Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2


Заложники секретных игр - 2

Сообщений 451 страница 480 из 974

451

kanariss написал(а):

Про кого манси могли рассказать следствию, да еще и нечто такое, что с мансей сразу сняли все подозрения? И как все это сочетается с некриминальной версией?

После экспертизы палатки от манси отстали раз и навсегда,и правильно сделали.

0

452

Изумруд написал(а):

Если их там было трое, то один из двух или Слобцов, или Шаравин мог быть таким очевидцем.

Ну и кто из них рассказывал?

0

453

Юрий написал(а):

kanariss написал(а):

    Про кого манси могли рассказать следствию, да еще и нечто такое, что с мансей сразу сняли все подозрения? И как все это сочетается с некриминальной версией?

После экспертизы палатки от манси отстали раз и навсегда,и правильно сделали.

На счет того, что правильно от манси отстали, я согласен. Только вот что для сворачивания данной версии дала экпертиза палатки?

0

454

Pepper написал(а):

Ну и кто из них рассказывал?

Вы знаете, точно не помню, но после высказываний, что на палатку их мог навести Пашин, кто-то их них начал подозревать, что так могло и быть.

0

455

Были ли найдены поисковыми группами какие-либо следы подхода других людей к месту гибели ГД и отхода их от этого места? Отмечены ли эти следы в материалах УД, в воспоминаниях поисковиков? Найдены ли стоянки посторонних людей в радиусе десятков километров вокруг места обнаружения ГД? Были ли какие-то участки, которые не обследовали поисковики вокруг места гибели туристов?

0

456

Изумруд написал(а):

Вы знаете, точно не помню, но после высказываний, что на палатку их мог навести Пашин, кто-то их них начал подозревать, что так могло и быть.

Я как раз недавно просматривал их интервью. У кого-то из них была такая фраза, когда он описывал поиски лыжни на перевал: что Пашин шел позади и лыжню не показывал, но поскольку они были молодые студенты, а он старше, то вполне мог руководить незаметно для них самих.

Но Вы правильно отметили, что это именно после высказываний других на эту тему. Людям вообще свойственно соглашаться с чужим мнением.

0

457

Moon написал(а):

Был заметанный и короткий след лыжни без следа от палок  у стоянки  25.02.

След узких туристических лыж дятловцев. Я про чужие следы.

Moon написал(а):

Все Ваши вопросы десятки раз были освещены на форумах

Я "в теме". И курсе, что маршрут на Отыртэн по р.Лозьва в зимнее время труднопроходимый.

0

458

Пепперу
Совершенно верно. Это как со Слобцовым. Когда был поисковиком, то лавины не видел, а как его Буянов уговорил, даже в соавторы записался и "вспомнил" о лавине.

0

459

Станиславу
Что значит стоянки посторонних людей в радиусе десятков км от места обнаружения ГД? Каких Вы имеете ввиду посторонних? Это хоть и считается глухим районом, но там посторонних людей было слишком много. Манси, по следам и тропам, которых шли сами дятловцы, туристы различных вузов, которые были в то время в походах, все они были в пределах нескольких десятков км от места гибели, рабочие на лесозаготовках и т.д. Что Вы конкретно имеете ввиду?

0

460

Изумруд написал(а):

Что Вы конкретно имеете ввиду?

Гостю №6528. Стоянки посторонних лиц на расстоянии 1 дневного перехода от места гибели ГД

0

461

с Урала написал(а):

Гостю №6528. Стоянки посторонних лиц на расстоянии 1 дневного перехода от места гибели ГД

  Для "С Урала".
Прошу прощения за то,что вмешиваюсь в столь интересный диалог...
Но для того,чтобы знать о возможном нахождении других стоянок на расстоянии одного дневного перехода - нужно было организовать "прочёсывание" местности во всех направлениях от палатки...Это похоже из серии "невозможного" в условиях 1959 года.
  Да и если были такие стоянки,"заинтересованные" лица в виде пользователей таких стоянок могли позаботиться об их успешном исчезновении.
   Элина.

0

462

slot написал(а):

А Я так считаю . Молодца Землячок . Дело спрашивает . По Ракитину . Пришли плохие дяди и обидели студентов . А в это время в тайге народу как на улице Ленина в Екатеринбурге . А как туда эти дяди попали . Они что Карлсоны с моторчиком . Где то они спать , ночевать должны . Ладно если это разведчики обученные . Но охрана лагеря или солдаты убирающие ракету . Да там не след а следищи должны остаться . Да же секретные подразделения дровами свою печку будут топить . Пусть следы замели . Но вырубки деревьев то как замаскируещь . Дальше не понятно куда девались . Ну убили и скрываясь пошли . Заметают за собой следы и что так до Визжая . Тогда почему про чужих никто не знает. Это вам не миллионник город  . На вокзале пост миллиции не дремлет .  Или они мимо прошли сразу в Свердловск . Для полной секретности .  Вот и получается что неполучается .

Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".

0

463

kanariss написал(а):

А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит?

+500
Удивляюсь, что эта очевидная вещь до сих пор продолжает быть для кого-то неочевидной.

0

464

panimonika написал(а):

kanariss написал(а):

    А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит?

+500
Удивляюсь, что эта очевидная вещь до сих пор продолжает быть для кого-то неочевидной.

Честно говоря, я тоже. Ну не руками же туристы рыли.

0

465

kanariss написал(а):

Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".

Это, по большому счету не настильчик, а фиг знает что.  Ну не  режут  для  настила , предназначенный для сидения   сколько нибудь продолжительное время березу. Срезать ее трудно, а толку ну абсолютно никакого.   Для должным образом утепленных в специальную одежду людей  вообще никакой настил не нужен.  Тем более при наличии парашютов, на которых сидеть комфортнее и удобнее , чем на настиле.

0

466

Звездочет написал(а):

kanariss написал(а):

    Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".

Это, по большому счету не настильчик, а фиг знает что.  Ну не  режут  для  настила , предназначенный для сидения   сколько нибудь продолжительное время березу. Срезать ее трудно, а толку ну абсолютно никакого.   Для должным образом утепленных в специальную одежду людей  вообще никакой настил не нужен.  Тем более при наличии парашютов, на которых сидеть комфортнее и удобнее , чем на настиле.

Никто не высаживался прямо на перевал. А парашюты, как правило, прячут на месте высадки. Настил, если я правильно помню, был из лапника.  Это очень удобный материал. Берез не помню.

0

467

kanariss написал(а):

Настил, если я правильно помню, был из лапника.  Это очень удобный материал. Берез не помню.

  Настил состоял не из лапника , а   из 14 елей ( по некоторым данным пихт, что несуществено )  и 1 берёзы.http://s8.uploads.ru/3WeOB.jpg

Отредактировано Звездочет (2014-02-13 21:30:18)

0

468

Звездочет написал(а):

kanariss написал(а):

    Настил, если я правильно помню, был из лапника.  Это очень удобный материал. Берез не помню.

Настил состоял не из лапника , а   из 14 елей ( по некоторым данным пихт, что несуществено )  и 1 берёзы.http://s8.uploads.ru/3WeOB.jpg

Отредактировано Звездочет (Сегодня 21:30:18)

Значит клали, что под руку подвернется, лишь бы не задницей на снегу.

0

469

kanariss написал(а):

А парашюты, как правило, прячут на месте высадки.

Так то ж  диверсанты.  А нашим  зачем их прятать ? Вот как раз под задницу - лучше не придумаешь.   И не нужно ничего срезать и таскать за пятьдесят метров по глубокому снегу.

0

470

Звездочет написал(а):

kanariss написал(а):

    А парашюты, как правило, прячут на месте высадки.

Так то ж  диверсанты.  А нашим  зачем их прятать ? Вот как раз под задницу - лучше не придумаешь.   И не нужно ничего срезать и таскать за пятьдесят метров по глубокому снегу.

А я говорю про РДГ. При чем тут наши и парашюты?

0

471

kanariss написал(а):

Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".

  Для Kanarissa.
Пардон,за то что вмешиваюсь...Если были парашюты,то они должны были быть уничтожены.В снег их не запрячешь.По весне,всё на поверхности появится.
   Элина

Отредактировано Элина (2014-02-13 22:09:20)

0

472

Элина написал(а):

kanariss написал(а):

    Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".

Для Kanarissa.
Пардон,за то что вмешиваюсь...Если были парашюты,то они должны были быть уничтожены.В снег их не запрячешь.По весне,всё на поверхности появится.
   Элина

Отредактировано Элина (Сегодня 22:09:20)

Вариантов масса. Можно и в снег. По весне от РДГ уже и след простынет.

0

473

kanariss написал(а):

А я говорю про РДГ.

А-а... я запамятовал.  Американские диверсанты, небесный крюк...  Вопросов нет.

0

474

Звездочет написал(а):

kanariss написал(а):

    А я говорю про РДГ.

А-а... я запамятовал.  Американские диверсанты, небесный крюк...  Вопросов нет.

Ну не НЛО же. Пилотируемое.

0

475

kanariss написал(а):

Ну не НЛО же. Пилотируемое.

А это примерно такая же вероятность.

Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
И не над территорией СССР! Где  в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец,  или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам  пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается,  поскольку следы-то в этом варианте останутся!

+2

476

kanariss написал(а):

Ну не НЛО же. Пилотируемое.

  Нет, в моем понимании беспилотное.  Или Вы думаете, что все НЛО объязательно должны быть пилотируемыми ? Отчего такое неуважение к внеземным цивилизациям, когда уже даже на нашей бренной Земле полным полно летательных, космических  и всяких других самодвижущихся аппаратов, функционирующих   в автоматическом  режиме ?  И кто Вам сказал, что это вообще объект искусственного происхождения , так сказать творение  рук человеческих или конечностей  гуманодных?

0

477

Pepper написал(а):

kanariss написал(а):

    Ну не НЛО же. Пилотируемое.

А это примерно такая же вероятность.

Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
И не над территорией СССР! Где  в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец,  или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам  пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается,  поскольку следы-то в этом варианте останутся!

Подпись автора

    Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

А кто искал эти следы?

0

478

Звездочет написал(а):

kanariss написал(а):

    Ну не НЛО же. Пилотируемое.

Нет, в моем понимании беспилотное.  Или Вы думаете, что все НЛО объязательно должны быть пилотируемыми ? Отчего такое неуважение к внеземным цивилизациям, когда уже даже на нашей бренной Земле полным полно летательных, космических  и всяких других самодвижущихся аппаратов, функционирующих   в автоматическом  режиме ?  И кто Вам сказал, что это вообще объект искусственного происхождения , так сказать творение  рук человеческих или конечностей  гуманодных?

Слава Богу, про НЛО мне никто ничего не говорил. Американцы или немцы мне значительно ближе.

0

479

kanariss написал(а):

А кто искал эти следы?

Какие "эти"?

0

480

kanariss написал(а):

Pepper написал(а):

    kanariss написал(а):

        Ну не НЛО же. Пилотируемое.

    А это примерно такая же вероятность.

    Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
    С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
    А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
    И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
    И не над территорией СССР! Где  в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
    И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
    Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец,  или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
    Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам  пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается,  поскольку следы-то в этом варианте останутся!

    Подпись автора

        Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

А кто искал эти следы?

Ну Вы же писали о следах. Повтопяю вопрос, кто искал следы РДГ, если даже следы от палатки к туристам не привязаны?

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2