Про кого манси могли рассказать следствию, да еще и нечто такое, что с мансей сразу сняли все подозрения? И как все это сочетается с некриминальной версией?
После экспертизы палатки от манси отстали раз и навсегда,и правильно сделали.
Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2
Про кого манси могли рассказать следствию, да еще и нечто такое, что с мансей сразу сняли все подозрения? И как все это сочетается с некриминальной версией?
После экспертизы палатки от манси отстали раз и навсегда,и правильно сделали.
Если их там было трое, то один из двух или Слобцов, или Шаравин мог быть таким очевидцем.
Ну и кто из них рассказывал?
kanariss написал(а):
Про кого манси могли рассказать следствию, да еще и нечто такое, что с мансей сразу сняли все подозрения? И как все это сочетается с некриминальной версией?
После экспертизы палатки от манси отстали раз и навсегда,и правильно сделали.
На счет того, что правильно от манси отстали, я согласен. Только вот что для сворачивания данной версии дала экпертиза палатки?
Ну и кто из них рассказывал?
Вы знаете, точно не помню, но после высказываний, что на палатку их мог навести Пашин, кто-то их них начал подозревать, что так могло и быть.
Были ли найдены поисковыми группами какие-либо следы подхода других людей к месту гибели ГД и отхода их от этого места? Отмечены ли эти следы в материалах УД, в воспоминаниях поисковиков? Найдены ли стоянки посторонних людей в радиусе десятков километров вокруг места обнаружения ГД? Были ли какие-то участки, которые не обследовали поисковики вокруг места гибели туристов?
Вы знаете, точно не помню, но после высказываний, что на палатку их мог навести Пашин, кто-то их них начал подозревать, что так могло и быть.
Я как раз недавно просматривал их интервью. У кого-то из них была такая фраза, когда он описывал поиски лыжни на перевал: что Пашин шел позади и лыжню не показывал, но поскольку они были молодые студенты, а он старше, то вполне мог руководить незаметно для них самих.
Но Вы правильно отметили, что это именно после высказываний других на эту тему. Людям вообще свойственно соглашаться с чужим мнением.
Был заметанный и короткий след лыжни без следа от палок у стоянки 25.02.
След узких туристических лыж дятловцев. Я про чужие следы.
Все Ваши вопросы десятки раз были освещены на форумах
Я "в теме". И курсе, что маршрут на Отыртэн по р.Лозьва в зимнее время труднопроходимый.
Пепперу
Совершенно верно. Это как со Слобцовым. Когда был поисковиком, то лавины не видел, а как его Буянов уговорил, даже в соавторы записался и "вспомнил" о лавине.
Станиславу
Что значит стоянки посторонних людей в радиусе десятков км от места обнаружения ГД? Каких Вы имеете ввиду посторонних? Это хоть и считается глухим районом, но там посторонних людей было слишком много. Манси, по следам и тропам, которых шли сами дятловцы, туристы различных вузов, которые были в то время в походах, все они были в пределах нескольких десятков км от места гибели, рабочие на лесозаготовках и т.д. Что Вы конкретно имеете ввиду?
Что Вы конкретно имеете ввиду?
Гостю №6528. Стоянки посторонних лиц на расстоянии 1 дневного перехода от места гибели ГД
Гостю №6528. Стоянки посторонних лиц на расстоянии 1 дневного перехода от места гибели ГД
Для "С Урала".
Прошу прощения за то,что вмешиваюсь в столь интересный диалог...
Но для того,чтобы знать о возможном нахождении других стоянок на расстоянии одного дневного перехода - нужно было организовать "прочёсывание" местности во всех направлениях от палатки...Это похоже из серии "невозможного" в условиях 1959 года.
Да и если были такие стоянки,"заинтересованные" лица в виде пользователей таких стоянок могли позаботиться об их успешном исчезновении.
Элина.
А Я так считаю . Молодца Землячок . Дело спрашивает . По Ракитину . Пришли плохие дяди и обидели студентов . А в это время в тайге народу как на улице Ленина в Екатеринбурге . А как туда эти дяди попали . Они что Карлсоны с моторчиком . Где то они спать , ночевать должны . Ладно если это разведчики обученные . Но охрана лагеря или солдаты убирающие ракету . Да там не след а следищи должны остаться . Да же секретные подразделения дровами свою печку будут топить . Пусть следы замели . Но вырубки деревьев то как замаскируещь . Дальше не понятно куда девались . Ну убили и скрываясь пошли . Заметают за собой следы и что так до Визжая . Тогда почему про чужих никто не знает. Это вам не миллионник город . На вокзале пост миллиции не дремлет . Или они мимо прошли сразу в Свердловск . Для полной секретности . Вот и получается что неполучается .
Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".
А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит?
+500
Удивляюсь, что эта очевидная вещь до сих пор продолжает быть для кого-то неочевидной.
kanariss написал(а):
А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит?
+500
Удивляюсь, что эта очевидная вещь до сих пор продолжает быть для кого-то неочевидной.
Честно говоря, я тоже. Ну не руками же туристы рыли.
Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".
Это, по большому счету не настильчик, а фиг знает что. Ну не режут для настила , предназначенный для сидения сколько нибудь продолжительное время березу. Срезать ее трудно, а толку ну абсолютно никакого. Для должным образом утепленных в специальную одежду людей вообще никакой настил не нужен. Тем более при наличии парашютов, на которых сидеть комфортнее и удобнее , чем на настиле.
kanariss написал(а):
Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".
Это, по большому счету не настильчик, а фиг знает что. Ну не режут для настила , предназначенный для сидения сколько нибудь продолжительное время березу. Срезать ее трудно, а толку ну абсолютно никакого. Для должным образом утепленных в специальную одежду людей вообще никакой настил не нужен. Тем более при наличии парашютов, на которых сидеть комфортнее и удобнее , чем на настиле.
Никто не высаживался прямо на перевал. А парашюты, как правило, прячут на месте высадки. Настил, если я правильно помню, был из лапника. Это очень удобный материал. Берез не помню.
Настил, если я правильно помню, был из лапника. Это очень удобный материал. Берез не помню.
Настил состоял не из лапника , а из 14 елей ( по некоторым данным пихт, что несуществено ) и 1 берёзы.
Отредактировано Звездочет (2014-02-13 21:30:18)
kanariss написал(а):
Настил, если я правильно помню, был из лапника. Это очень удобный материал. Берез не помню.
Настил состоял не из лапника , а из 14 елей ( по некоторым данным пихт, что несуществено ) и 1 берёзы.
Отредактировано Звездочет (Сегодня 21:30:18)
Значит клали, что под руку подвернется, лишь бы не задницей на снегу.
А парашюты, как правило, прячут на месте высадки.
Так то ж диверсанты. А нашим зачем их прятать ? Вот как раз под задницу - лучше не придумаешь. И не нужно ничего срезать и таскать за пятьдесят метров по глубокому снегу.
kanariss написал(а):
А парашюты, как правило, прячут на месте высадки.
Так то ж диверсанты. А нашим зачем их прятать ? Вот как раз под задницу - лучше не придумаешь. И не нужно ничего срезать и таскать за пятьдесят метров по глубокому снегу.
А я говорю про РДГ. При чем тут наши и парашюты?
Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".
Для Kanarissa.
Пардон,за то что вмешиваюсь...Если были парашюты,то они должны были быть уничтожены.В снег их не запрячешь.По весне,всё на поверхности появится.
Элина
Отредактировано Элина (2014-02-13 22:09:20)
kanariss написал(а):
Дяди не Крлсоны. Они парашютисты. А настильчик на четырех человек под ночевочку никак не подходит? Разумеется это была не лагерная охрана. Если бы "гоблины" убивали, то все бы кости были переломаны. Я сталкивался с "гоблинами". они мастера только ногами лежачих людей пинать. Вырубку деревьев никто не маскировал. Везде мы встречаем описания молодох елок или пихт (народ путается в показаниях) с отрубленными вершинами. РДГ никуда не уходила, а дернула домой на "небесном крюке".
Для Kanarissa.
Пардон,за то что вмешиваюсь...Если были парашюты,то они должны были быть уничтожены.В снег их не запрячешь.По весне,всё на поверхности появится.
ЭлинаОтредактировано Элина (Сегодня 22:09:20)
Вариантов масса. Можно и в снег. По весне от РДГ уже и след простынет.
А я говорю про РДГ.
А-а... я запамятовал. Американские диверсанты, небесный крюк... Вопросов нет.
kanariss написал(а):
А я говорю про РДГ.
А-а... я запамятовал. Американские диверсанты, небесный крюк... Вопросов нет.
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
А это примерно такая же вероятность.
Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
И не над территорией СССР! Где в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец, или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается, поскольку следы-то в этом варианте останутся!
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
Нет, в моем понимании беспилотное. Или Вы думаете, что все НЛО объязательно должны быть пилотируемыми ? Отчего такое неуважение к внеземным цивилизациям, когда уже даже на нашей бренной Земле полным полно летательных, космических и всяких других самодвижущихся аппаратов, функционирующих в автоматическом режиме ? И кто Вам сказал, что это вообще объект искусственного происхождения , так сказать творение рук человеческих или конечностей гуманодных?
kanariss написал(а):
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
А это примерно такая же вероятность.
Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
И не над территорией СССР! Где в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец, или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается, поскольку следы-то в этом варианте останутся!Подпись автора
Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.
А кто искал эти следы?
kanariss написал(а):
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
Нет, в моем понимании беспилотное. Или Вы думаете, что все НЛО объязательно должны быть пилотируемыми ? Отчего такое неуважение к внеземным цивилизациям, когда уже даже на нашей бренной Земле полным полно летательных, космических и всяких других самодвижущихся аппаратов, функционирующих в автоматическом режиме ? И кто Вам сказал, что это вообще объект искусственного происхождения , так сказать творение рук человеческих или конечностей гуманодных?
Слава Богу, про НЛО мне никто ничего не говорил. Американцы или немцы мне значительно ближе.
А кто искал эти следы?
Какие "эти"?
Pepper написал(а):
kanariss написал(а):
Ну не НЛО же. Пилотируемое.
А это примерно такая же вероятность.
Вы читали, как проходила операция COLDFEET в 1962 году?
С какими трудностями искали СП-8, а затем эвакуировали Смита и Ле Шака? Сколько времени пришлось провести в воздухе над районом СП-8?
А ведь всего-то 2 человека, а не целая РДГ! Сколько заходов потребуется, чтобы вытащить всю РДГ (кстати, сколько в ней человек)?
И якобы спустя 3 года после удачной операции над Уралом (которая должна была дать неоценимый опыт спасения в зимних условиях)!
И не над территорией СССР! Где в любую минуту могли появиться истребители ПВО, а то и наземные силы (чуть задержались с эвакуацией, первый заход прошел неудачно, а там и погода испортилась - а место операции уже "засветили!) И все, группа поиска на Ми-4 будет на перевале раньше!
И место эвакуации - не открытое море (где применяли систему Скайхук для эвакуации пилотов, как показано в "Шаровой молнии с Шоном Коннери), и не пустыня (где ее испытывали в 1958 году), и не дрейфующие льды, где относительно ровное место. И то - Смита сначала протащило изрядно ветром, за аэростатом (что же, после Урала они не знали, что такое возможно?). А На Урале просто убило бы об любой камень или сосну!
Это - горы, где из-за ветра сначала упаковки со снаряжением для Скайхука (сброшенные на парашютах) разлетятся по всей тайге, что их РДГ потом неделю будет собирать. Затем надутый аэростат прибьет ветром к земле и хряпнет об останец, или трос запутается за кедр. И самолету нужно выдержать "боевой курс" на высоте 150 метров от земли (это длина троса к аэростату), а там сами знаете - соседние вершины до полутора тысяч метров. Нептун - это не Ан-2, чтобы так легко маневрировать в горах в 150 метрах над вершиной!
Ну а если РДГ выберет для эвакуации более равнинную местность - то до нее придется сперва пилить по тайге и горам пешкодралом (то есть на лыжах, а не на самолете), и возможно, не один день. И все волшебное преимущество Скайхука мигом улетучивается, поскольку следы-то в этом варианте останутся!Подпись автора
Пишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.
А кто искал эти следы?
Ну Вы же писали о следах. Повтопяю вопрос, кто искал следы РДГ, если даже следы от палатки к туристам не привязаны?
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2