Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2


Заложники секретных игр - 2

Сообщений 631 страница 660 из 974

631

Лиана написал(а):

.А как же сеансы радиосвязи Неволина? И где-то ещё было упоминание, что Игорь отдал свою радиостанцию.. Блиновцам.Наиболее эффективный приём - передача осуществляется по-прямой, тогда они могли осуществлять сеансы связи с вершин, через которые намеревались проходить?
            Отредактировано Лиана (Сегодня 14:06:33)

Читая материалы походов Дятлова, наткнулась на его первый поход с Аксельродом. Где Дятлов утаил вес рюка на три кг., это и был вес рации - не так уж и много.

Отредактировано Наталия (2014-02-25 20:51:24)

0

632

Звездочет написал(а):

Что за радиостанцию передал Игорь Блину не знаю, но предполагаю, что это коплект из двух УКВ радиостанций небольшой мощности, которые могли обеспечить связь между  двумя частями одной  группы, например в случае, если одна часть людей остается в базовом лагере, другая  штурмует вершину.  На прямом расположении  радиолуча.

Тогда группе  нужно нести 2 радиостанции. В свете обсуждения одного из последних, непонятных многим высказываний "1-2 февраля группа не вышла на связь" можно предположить, что у Дятлова был один комплект ППУ (приёмо-передающего устройства), а у кого-то другой (уж не у тех же Блиновцев ли?).  Игорь был талантливым и перспективным радиоинженером, и вряд ли он пользовался промышленной , к тому времени уже считай, устаревшей, техникой.

Звездочет написал(а):

Лиана, Вы же , как я понял, человек , котрый разбирается в радиосвязи.

:blush: Дык об этом любой выпускник института связи помнит, даже через 20 лет и после литра вотки под наркозом.

0

633

Звездочет написал(а):

Юдин не только картон не помнит , он даже тогда , так сказать по горячим следам,   не помнил чья в групе мандолина . Да и еще много чего через 50 лет Юдин не помнил . Если в его рюкзаке  этого картона не было, это ничего еще не значит. Картон у некоторых  рюкзаках  мог быть в виде картонных коробок из под продовольственных товаров ( конфет например).

Отредактировано Звездочет (Сегодня 10:27:52)

Картонную коробку из под конфет брать в поход неудобно, ведь из рюкзаков все время на каждой ночевке вытряхивали вещи и ее могли смять, она бы раскрывалась, нужно было бы перевязывать. Что касается мандолины, то кому она принадлежит Юдин мог и не помнить. Если представить, что на мандолине умел играть и Игорь Дятлов ( учился на ней играть еще в школе) и Юдин знал об этом, но не видел кто ее носил в рюкзаке, то мог предположить, что эта мандолина могла быть как Рустика, так и Дятлова.

0

634

Лиана написал(а):

Тогда группе  нужно нести 2 радиостанции. В свете обсуждения одного из последних, непонятных многим высказываний "1-2 февраля группа не вышла на связь" можно предположить, что у Дятлова был один комплект ППУ (приёмо-передающего устройства), а у кого-то другой (уж не у тех же Блиновцев ли?).  Игорь был талантливым и перспективным радиоинженером, и вряд ли он пользовался промышленной , к тому времени уже считай, устаревшей, техникой.

Дык об этом любой выпускник института связи помнит, даже через 20 лет и после литра вотки под наркозом.

Лиана, вы ведь прочитали показания Аксельрода. Он вспоминал, что на Саяны (поход на плотах) Игорь "брал два приемопередающих ультракоротковолновых устройства его конструкции, предназначенные для связи между плотами". Т.е. эти радиоустройства действовали на относительно близком расстоянии. А слова "не вышел на связь" можно и толковать так, что не послал из Вижая сообщение-телеграмму.

+1

635

Изумруд написал(а):

А слова "не вышел на связь" можно и толковать так, что не послал из Вижая сообщение-телеграмму.

100%

0

636

Элина написал(а):

Для Изумруда.
Изумруд,Александр на предыдущей странице в своём посте 625 дал ссылку на книгу А.Бермана...я сейчас её просматриваю...и уже нашла много интересного...например...
1.техника согревания рук помещением их в штаны...
2.пила на безлесье нужна,так как с её помощью можно построить стену из блоков снега и защитить палатку от ветра...
3.способы укрепления печек в палатке...
  Элина

Пила у дятловцев была двуручная.

0

637

Изумруд написал(а):

Картонную коробку из под конфет брать в поход неудобно, ведь из рюкзаков все время на каждой ночевке вытряхивали вещи и ее могли смять, она бы раскрывалась, нужно было бы перевязывать. Что касается мандолины, то кому она принадлежит Юдин мог и не помнить. Если представить, что на мандолине умел играть и Игорь Дятлов ( учился на ней играть еще в школе) и Юдин знал об этом, но не видел кто ее носил в рюкзаке, то мог предположить, что эта мандолина могла быть как Рустика, так и Дятлова.

  НУ да, ну да, Слободин   "так  любил свой инструмент" , что таскал энтот инструмент  по рюкзакам  кто попало. И играл кто попало.  Может, Рустик, может Дятлов, а на опознании получилось, что  мандолина   "предпочтительно Кривонищенко". А может она и была Кривонищенко, раз у него в кармане штормовки струна " ре"  для энтой самой мандолины  лежала ? Если мандолине не его, с какой стати ему запасную струну к ней носить ?

0

638

Изумруд написал(а):

Лиана, вы ведь прочитали показания Аксельрода. Он вспоминал, что на Саяны (поход на плотах) Игорь "брал два приемопередающих ультракоротковолновых устройства его конструкции, предназначенные для связи между плотами". Т.е. эти радиоустройства действовали на относительно близком расстоянии. А слова "не вышел на связь" можно и толковать так, что не послал из Вижая сообщение-телеграмму.

  Ну дак это совсем другой коленкор ! Эти две игрушки Дятлов вполне мог смастрячить  на полупроводниках и с питанием от батареек. С радиусом действия в сотню-другую  метров.

0

639

Изумруд написал(а):

А слова "не вышел на связь" можно и толковать так, что не послал из Вижая сообщение-телеграмму.

Можно, конечно. Но в таком случае уже как-то по-особому выглядит допрос Попова - были в отделении связи (как правило, почта и телеграф находятся в одном здании, особенно в глуши), но не послали сообщение-телеграмму. При этом "некто" сразу обратил на это внимание и уже 6 февраля появляется документ, что через Вижай они таки проходили. Так получается?

0

640

Для Звездочета.
Мандолину не только по рюкзакам кто попало таскал, но еще и куда попало запихивали, в лабазе, например, в сугроб.

0

641

Изумруд написал(а):

Картонную коробку из под конфет брать в поход неудобно, ведь из рюкзаков все время на каждой ночевке вытряхивали вещи и ее могли смять, она бы раскрывалась, нужно было бы перевязывать. Что касается мандолины, то кому она принадлежит Юдин мог и не помнить. Если представить, что на мандолине умел играть и Игорь Дятлов ( учился на ней играть еще в школе) и Юдин знал об этом, но не видел кто ее носил в рюкзаке, то мог предположить, что эта мандолина могла быть как Рустика, так и Дятлова.

  Я имею ввиду коробку от рассыпных  конфет или печенья из жесткого картона, в которых их доставляют из фабрик на склады а потом в розничную сеть. Но могло быть совсем по другому. Мог быть обычный картон для того, что бы  сделать жесткую прокладку   между консервными банками  с тушенкой и спинами  несущих   такие рюкзаки .

0

642

Адмирал 23 написал(а):

Для Звездочета.
Мандолину не только по рюкзакам кто попало таскал, но еще и куда попало запихивали, в лабазе, например, в сугроб.

  Совершенно верно. Но не в сугроб, а в выкопаную для этих целей в сугробе нишу. И не просто так, а в чехле.

0

643

Лиана написал(а):

Можно, конечно. Но в таком случае уже как-то по-особому выглядит допрос Попова - были в отделении связи (как правило, почта и телеграф находятся в одном здании, особенно в глуши), но не послали сообщение-телеграмму. При этом "некто" сразу обратил на это внимание и уже 6 февраля появляется документ, что через Вижай они таки проходили. Так получается?

А откуда Вы взяли, что они были в помещении  отделения связи ?  Разве Попов  так и сказал  ?

0

644

Адмирал 23 написал(а):

Мандолину не только по рюкзакам кто попало таскал, но еще и куда попало запихивали, в лабазе, например, в сугроб.

Могли они мандолину забыть на 41-м? Т.к после ни на фото , ни в дневниковых записях сей инструмент не присутствует...

0

645

Лиана написал(а):

Могли они мандолину забыть на 41-м? Т.к после ни на фото , ни в дневниковых записях сей инструмент не присутствует...

  А они разве в 41  были ? ! :(

0

646

Звездочет написал(а):

А они разве в 41  были ? !

По версии следствия были.

0

647

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Про Игоря Дятлова я такое не читала. Рустему принадлежать мандолина могла, тем более, что он закончил музыкальную школу по классу скрипки. А вот в письме Юры Кривонищенко Коле Тибо есть фраза: "В подготовке похода не забудьте учесть мандолину (это в смысле если), т.к. я уже немного играю..." Поэтому, кроме УД и на этом основании предполагаю, что мандолина могла быть именно Юры Кривонищенко.

  Вот ! Теперь все сходиться. И показания Юдина и струна в кармане Кривонищенко. Круг замкнулся. Принадлежность мандолины установлена.

Отредактировано Звездочет (2014-02-26 00:10:03)

0

648

vesmar написал(а):

По версии следствия были.

А по какой версии не были ?

0

649

Звездочет написал(а):

А откуда Вы взяли, что они были в помещении  отделения связи ?  Разве Попов  так и сказал  ?

Не, именно так  он  не говорил, но почему спрашивали именно связиста? Не потому ли, что дятловцы должны были послать весточку , но она не была получена. Вот и искали "концы"?

0

650

Звездочет написал(а):

А по какой версии не были ?

%-) Видимо по Вашей:

Звездочет написал(а):

А они разве в 41  были ? !

А, вообще-то, шумковцы  лыжню видели из Бурмантово, которую посчитали дятловской.

0

651

vesmar написал(а):

Видимо по Вашей:

1-0  в Вашу пользу.

0

652

Звездочет написал(а):

А они разве в 41  были ? !

vesmar написал(а):

А, вообще-то, шумковцы  лыжню видели из Бурмантово, которую посчитали дятловской.

Уж если на то пошло, то 41-го в проекте не было, из Вижая до 2-го Северного должны были идти на лыжах, но опять имеется несоответствие проекта и факта, и опять возникает вопрос " А проект того ли похода мы имеем в УД?"

+1

653

Лиана написал(а):

Не, именно так  он  не говорил, но почему спрашивали именно связиста? Не потому ли, что дятловцы должны были послать весточку , но она не была получена. Вот и искали "концы"?

    Откуда это известно , что они спрашивали  связиста ?

0

654

Лиана написал(а):

Уж если на то пошло, то 41-го в проекте не было, из Вижая до 2-го Северного должны были идти на лыжах, но опять имеется несоответствие проекта и факта, и опять возникает вопрос " А проект того ли похода мы имеем в УД?"

  И фотографии, и дневники, и свидетельские показания тоже ?

0

655

Звездочет написал(а):

Откуда это известно , что они спрашивали  связиста ?

Попов - "10. Место работы, должность (профессия): Начальник части связи Вижайского лесоотделения. "
А, ну да! УД же подделано!

Отредактировано Лиана (2014-02-26 00:29:17)

0

656

Лиана написал(а):

Попов - "10. Место работы, должность (профессия): Начальник части связи Вижайского лесоотделения. "
А, ну да! УД же подделано!

Отредактировано Лиана (Сегодня 22:29:17)

Лиана написал(а):

Не, именно так  он  не говорил, но почему спрашивали именно связиста? Не потому ли, что дятловцы должны были послать весточку , но она не была получена. Вот и искали "концы"?

А, вот оно что ! Я ведь понял  с Вашего поста, что  это  дятловцы спрашивали связиста. А оказывается его спрашивали  Чудинов.
Маленькое недоразумение, однако, вышло.  :blush:

0

657

Лиана написал(а):

Можно, конечно. Но в таком случае уже как-то по-особому выглядит допрос Попова - были в отделении связи (как правило, почта и телеграф находятся в одном здании, особенно в глуши), но не послали сообщение-телеграмму. При этом "некто" сразу обратил на это внимание и уже 6 февраля появляется документ, что через Вижай они таки проходили. Так получается?

В начале маршрута "на связь вышли" и телеграмму послали.

0

658

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Про Игоря Дятлова я такое не читала. Рустему принадлежать мандолина могла, тем более, что он закончил музыкальную школу по классу скрипки. А вот в письме Юры Кривонищенко Коле Тибо есть фраза: "В подготовке похода не забудьте учесть мандолину (это в смысле если), т.к. я уже немного играю..." Поэтому, кроме УД и на этом основании предполагаю, что мандолина могла быть именно Юры Кривонищенко.

Про Дятлова почитайте у Кизилова  разговор с сестрой Игоря Дятлова. Ну, вот видите сколько туристов умело играть на мандолине. Поэтому не удивительно, что Юдин мог и не знать чья это была мандолина. Надо поискать кому ее вернули.

Отредактировано Изумруд (2014-02-26 02:46:35)

0

659

Звездочет написал(а):

Я имею ввиду коробку от рассыпных  конфет или печенья из жесткого картона, в которых их доставляют из фабрик на склады а потом в розничную сеть. Но могло быть совсем по другому. Мог быть обычный картон для того, что бы  сделать жесткую прокладку   между консервными банками  с тушенкой и спинами  несущих   такие рюкзаки .

Такой картон, который Вы имеете ввиду, тяжелый. Не думаю, что его брали. Мне кажется, что тушенки и сгущенки могли рассовывать по разным рюкзакам, запихивая их в углы рюкзака или на дно. Сухопродукты были наверно в кулях. Один такой куль виден на фото, где Дятлов сидит в комнате под мандолиной. Наверно их засовывали в ведра "валетиком". Точно не помню как продавался сахар и был ли тогда рафинированный. Кусковый сахар продавался в таких длинных узких пачках по 4 куска в ряду. Их могла Зина засунуть по бокам рюкзака. На фотографии есть момент где именно она раздает такой сахар.

0

660

Для Изумруд.
По воспоминаниям Аскинадзи среди вещей туристов Юдин даже куски мыла персонально опознал. А чья мандолина, значит, забыл? Не смешно? Хотя, чего там, сразу после опознания вещей туристов у него на 50 лет резкие провалы в памяти случились. А вот воспаления седалищного нерва, видимо, больше не случалось...

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Заложники секретных игр - 2