А у Вас в палате компьютер один на всех, или каждому пациенту разрешено пользоваться своим? Или зависит от разрешения лечащего врача?

О, у пациента начались видения! Пора звать санитаров.

Стенли. А как насчёт Пеппера?

Пепперу. Стенли. Получается по комиссии ЦК с участием Л.Брежнева Вам сказать нечего? А там решения принимались в отношении генералов (а не сержантов) КГБ, так что Стенли - Ты не прав, не в теме.   Вскоре, уже второй раз, Л.Брежнев принимал участие в подобной комиссии ЦК расследуя катастрофу Р-16 с участием маршала Неделина. Есть что сказать посуществу поста 170?

Отредактировано Иегуда (2016-10-19 23:06:12)

Суворов(Резун) написал недавно книгу о Варенцове и Серове,  где утверждает что они стремились к разрядке с западом, через Пеньковского. Однако это не так - Варенцов вообще никакого отношения к стратегическим ракетам не имел и что либо сообщить Пеньковскому не мог. Серов отрицает возможность близкого контакта с семьёй Пеньковского, причём мотивированно. Причиной снятия Серова с места председателя КГБ явилось расследование Шверника ( все это можно извлечь из статей - Хинштейна и Соколова). Банальные коррупция, мародёрство, фальсификация  материалов по допросам сообщников, оформление через Жукова себе героя. Крышевал Серова Хрущёв, но было столько отрицательного материала, что Хрущёв ничем помочь ему не мог - ни как не вписывался Серов в образ чекиста. Поэтому он и настоял на президиуме ЦК с товарисчами на перевод в ГРУ в качестве наказания, а не увольнение. Надо сказать Серов и Круглов после ареста Берии  его нашли и пытались встретиться. Серов был специалистам по арестам и тюрьмам, а Круглов тюрьмы и лагеря. Берия как известно занялся ядерной тематикой. Во время яд. испытаний на боевом поле выделялся биологический сектор - помимо животных туда поставляли и людей размещая в танках и бронемашинах. Скажем так - в двух институтах проводились исследования полученного биоматериала. Кто были эти люди - отобранные заключённые ( военнопленные и повстанцы с западной Украины). Кстати до сих пор не переданы все материалы о японских военнопленных "умерших" в плену. Испытания био шли на Семипалатинском полигоне. Все вроде замечательно, однако в 22 февраля 1956 года министром МВД назначен Н.П.Дудоров. Все исследования в лагерях к этому времени спешно свёрнуты, ну а документация отчасти уничтожена. Однако Дудоров все же что то прознал и мог быть опасен даже после отстранения от должности в 1960 году. Шифровка из США  весной 1958 года свидетельствовала о предварительных исследованиях по нейтронному боеприпасу - Серов направил Хрущёву -тот отписал КГБ и МСМ обеспечить и провести соответствующие исследования. Серов в 1947 году на испытаниях ракеты А-4 предложил, из-за неполадки с системе зажигания, использовать солдата: факел сунуть в сопло ( в книге Чертока). Поэтому нет ничего удивительного в том, что в качестве подопытного материала использовали туристов - его задумка. Поручил это дело начальнику 3-го Главннрго управления КГБ при СМ г-л/л-ту Леонову Дмитрию (военная контрразведка). Пока в Сарове расчитывали он готовил место и группы. Серова убрали с поста, а Леонов продолжал усердно трудиться по теме.

Сказки вовсе не в этом.
Сказки в том, что такой "опыт" абсолютно лишен практического смысла, из-за своей бесполезности.
Опыты проводят, чтобы получить достоверный и измеримый  результат в контролируемых условиях.  Подобные фантазии сочиняют люди, понятия не имеющие о том, как и зачем проводятся эксперименты и испытания.

Самое смешное, что в процитированном фрагменте как раз и присутствует упоминание о том, как готовились и проводились реальные (а не высосанные из пальца) испытания на Семипалатинском полигоне.  Но фантазеры этого в упор не видят.

Продолжение поста 189.  На форуме КП я привёл такой пост: Гость №7777 22.07.2013 Алексею. Прокурор Темпалов был очень разговорчивым человеком - воевал в Прибалтике и был артиллеристом. Поэтому прекрасно знал, что значит несколько часов на руке человека. Такие вещи имели место в Таллине и Риге. С грабежами населения боролся и СМЕРШ. Поэтому можно полагать, что среди инсценировщиков из особого отдела КГБ, был человек......прошедший через эти города. Возможно он возглавлял ликвидаторов и знал ..... Золотарёва, как конфидента. Справка - Эти города брал 1-й Прибалтийский фронт!

Вы хотите сказать - использовать заключенных в эксперименте,Н.П.Дудоров не дал бы разрешения? А туристы согласились участвовать в эксперименте добровольно и знали , на что шли?
Но ведь и заключенным тоже можно предложить участие в эксперименте добровольно, взамен, например, свободы или каких-то поблажек, чем рисковать жизнями 9 студентов. А почему, кстати использовались 9 человек, ну хотя бы 2-3 - и не так заметно в случае неудачи, и человеческих потерь меньше, и сохранность секретности лучше?

А еще тайным агентом рептилоидов.

И магнитофоны импортные. Два!

  Ответьте мне на такие вопросы. Почему воздушный ядерный взрыв  отразился лишь на группе Дятлова, в то время как в том районе находились еще две туристические группы ? И они ничего аномального не заметили, кроме явления, похожего на пролет осветительной или сигнальной ракеты ниже облаков ( группа Шумкова)
   Почему воздушный взрыв вынудил до такой степени  экстренно  покинуть палатку и уйти в овраг ?  Почему  анализы радиологической экспертизы не выявили радиоактивные изотопы  во внутренних  органах  ни одного из дятловцев ? Почему следы радиоактивности выявлены лишь на некоторых предметах  одежды ?
  Почему Иванову позволили провести радиологическую экспертизу  ? А потом  ее оставили в деле ?
   Отчего  у людей переломы ребер и проломлен череп ?
  Каким образом испытатели Вашей гипотетической бомбы имели возможность контролировать передвижение группы и знать, вышли ли они в заданый  район ?

Отредактировано Звездочет (2014-05-22 18:28:12)

Звездочёту. Вопросы: 1. Мощность яд.взрыва была мала, чтобы оказать влияние на другие группы и взрыв был на низкой высоте ~ 150 - 250 м.  Район это не километры, а поболее десятка км;  2. Вопрос не корректен, вот почему: Взрыв ГЧ Р-12 застал группу в другом месте, на Лозьве. А на перевал в овраг они ушли экстренно с Лозьвы, где и была (в овраге) установлена ими палатка... и где они встретились с группой спецназа КГБ. Ожидали своей участи в палатке, под охраной. Вызывали по одному. Расправа происходила ниже в районе настила, метрах в 100. Бросились на крики помощи Дубининой;   3. Левашов не имел соответствующего оборудования для выявления изотопов. Он указал на преобладающую В-активность и высказал предположения;   4. Следы наведённой радиоактивности были выявлены в той или иной степени. Поскольку одежда находилась в проточной воде до 15 дней и промывалась неравномерно, то указаны наиболее радиоактивные образцы одежды. Т.е. менее промытые и следовательно более близкие к первоначальной р/активности;  5. Прокуроры тоже, здесь (УД), не последние люди и они хотели знать насколько это опасно для их собственного здоровья. Темпалов, например, после событий получил путёвку в санаторий в Сочи;  6. Экспертизу радиологическую сначала засекретили и хранили отдельно от УД. Спустя продолжительное время их объединили. Но это сделали уже другие, не связанные с делом напрямую;  7. Переломы рёбер у людей связаны с наиболее активным сопротивлением на действия группы спецназа КГБ. Пролом черепа, при отсутствии других опасных для жизни повреждений, свидетельствует о том - что человек а оглушили или убили неожиданно для него. 8. В группу был внедрён агент-маршрутник КГБ Золотарёв для корректировки стоянок на ночёвку по времени и маршруту.

Подождите, а какой тогда смысл было вести группу при помощи внедренного  сотрудника КГБ Золотарева, чтобы там же на перевале и уничтожить ? Их бы в секретные лаборатории и изучать, изучать, изучать.... На предмет воздействия на них факторов воздействия  бомбы сверхмалой мощности. А пытать то зачем их было ? Какие из них секреты выбивали, вызывая по одному ?
   Кстати, а группа  спецназа КГБ не попала под действие бомбочки ?

   ТО , чего  не мог сделать Левашов , он указал - определить химическую структуру излучателя. С определением  вида  излучения
у него проблем не было.

   Радиоактивность была выявлена лишь на некоторых вещах.  Ну да ладно. Вы не ответили, почему во внутренних  органах и тканях  не выявлено радиоактивности ? Это что ж за  бомба такая, что радиоактивность от нее остается лишь на одежде ?  Так нафига она вообще тогда нужна ? Эффективнее в сто раз взвод спецназа КГБ - он и ребра ломает, и черепа крошит и языки с глазами вырывает.

   А прокуроры , которым не посчастливилось побывать на перевале у горах Урала, вообще никогда и ни при каких обстоятельствах в санатории не ездили ?

А почему же она пронумерована и есть в описи дела, которую составил Иванов  ?
И почему на ней нет грифа "Секретно" ?

  Так каким же образом  на  пусковом полигоне  узнали, что группа Дятлова вышла в заданую точку и пора  по них запускать Р-12 ?

Не обязательно, но я отвечу. Вернее спрошу . Кто выпускал сигнальную ракету ? Кому она была адресована ? И почему Шумков с Владимировым сигнальную ракету заметили, а взрыв на высоте 200 м м-а-а-ленькой атомной бомбочки нет ?  Парадокс однако.

Звездочёту, продолжение.  4. По Темпалову и путёвке заметил его подчинённый; 5. Будьте любезны указать порядковый номер Радиологической экспертизы Левашова  в Описи документов находящихся в следственном деле подписанном Ивановым! Вам что не известно, что в рассекреченных в СССР обычных документах не должно было быть грифа "секретно"? Он вымарывался;  6. Группа Дятлова шла по жесткому временному и маршрутному интервалу. Для соблюдения этого требования там и находился Золотарёв, а он также повидимому устанавливал в местах последних двух ночевкок приборы контроля уровня радиации. Местонахождение группы (ночёвка) в любой момент времени была известна для контролирующих. Кроме того контролирующие обладали дополнительными средствами контроля - летательными аппаратами, которые использовались и для метео наблюдений в районе испытаний. Так что у Председателя госкомиссии г-л/м-ра КГБ (в то время) Павлова было две ночи минимум для пуска ракеты Р-12 по указанному району.

Звездочету
Ну, допустим сигнальную ракету мог пустить Золотарев ( во время своего дежурства, например, когда остальные туристы мирно спали ). Она могла информировать о направлении хождений ГД будущего дня, и предназначлась наверное для наблюдаших за ГД людям. А вот насчет незамечания взрыва - могла быть взята подписка о неразглашении со всех туристов в районе Отортэна. А про ракету - пожалуйста, рассказывайте... Это конечно моя фантазия, но пользователь Мооn  на этом форуме обращала внимание на то, что отчета группы Блинова нет, а отчет группы Карелина - без единой фотографии. Тоже странновато :)