Людмиле, я не сказала, забыл. Я написала, что могли купить посадочные билеты, на самлиб Пискарева есть воспоминания Аскинадзи, там он вспоминает, что это абсолютно нормально, что студенты иногда ездили без билетов в целях экономии.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

На левом,если смотреть на карту,то Лозьва вниз течёт.

Уважаемая Наталия! На месте происшествия обнаружено 9 ж/д билетов. Если бы руководитель группы И. Дятлов придерживался упомянутого Вами правила, то никаких билетов в полевой сумке Д. не было. Если высадят из поезда одиночного студента-безбилетника, то он со своим нехитрым имуществом, которое умещается в одном портфеле, может и по шпалам пойти дальше. А вот если высадят из поезда целую группу туристов с их неподъемными рюкзаками на маленьком полустанке, где следующий поезд будет через сутки, то тут любой руководитель задумается, стоит ли так рисковать (зачем тогда делать расчет и собирать деньги на общие расходы?). Ведь он головой отвечает за жизнь и здоровье туристов. За сроки выполнения маршрута тоже, разумеется. Кроме Аскинадзи, есть еще и Карелин, который указал, как они ехали в поход на поезде из Свердловска в Серов, занимая два купе. Не могу утверждать, были ли у них билеты или нет, но за купе они точно деньги заплатили (имхо).

Так по-любому 2-ой Северный и  Ауспия на разных берегах с Юртами. Разве нет?  :huh:   В принципе,там могли быть их охотничьи угодья, которые они обозначали катпосами?

Люда была завхоз. Может, она и проводила ревизию, продуктов например, не забыла ли чего. А для этого ей и пришлось залезать под сиденье,  да даже, скорее, просто наклониться к полу или присесть.

Отредактировано Лиана (2014-09-16 22:36:32)

Послушайте мур, я написала, что обнаружено девять посадочных билетов. Все.
Я считаю, что Золотарев подсел позже, где именно не могу сказать. Но у него были свои билеты. Тут я согласна с весмар.
Я не пишу, что Дятлов придерживался такого правила, так как я не могу домысливать за Дятлова. Я привела воспоминания Аскинадзи и только.
Я написала - Забыли, что у них были посадочные билеты.

Отредактировано Наталия (2014-09-17 00:51:21)

Уважаемая Наталия! Мы пытаемся разобраться или будем нервничать? Я не понимаю волшебного значения слова "посадочные билеты" применительно к 1959 г. Поэтому еще раз, медленно и торжественно разбираем ситуацию с поездкой законопослушного гражданина железнодорожным транспортом из Свердловска до Ивделя. При покупке билета гражданин указывает станцию назначения Ивдель. В связи с тем, что в 1959 г. прямого поезда Свердловск - Ивдель не было, то ему кассир после уплаты названной суммы денег выдает на руки билет, как правило, на бумажном носителе, где указана ст. назначения Ивдель  и небольшой картонный билет коричневого цвета, где указаны ст. назначения Серов, номер поезда, номер вагона. Если вагон общий, а поезд проходящий, то места в вагоне, как правило, указывает проводник. В Свердловске к поезду мог прицепляется, так называемый, прицепной вагон. В этом случае кассир указывает на картонном билете и номер места в вагоне.
При посадке в вагон пассажир предъявляет оба проездных документа проводнику при входе в вагон. Когда поезд начинает движение, проводник вторично проверяет билеты у пассажиров, изымает их и укладывает в специальную сумку (каждый билет с указанным местом в соответствующий подписанный карман). В вагон может прийти ревизор в любое время, в т.ч. и в ночное время. Ему не обязательно будить всех пассажиров для проверки билетов.  Он может, держа в руках указанную сумку, проверить всех спящих пассажиров по головам или по ногам, как кому будет удобно. Если ячейка с номером места в сумке пустая, значит, там никого не должно быть. Если билет под другим номером один, а с обоих сторон полки торчат чьи-то головы, то ревизор разбудит сладкую парочку и выяснит, кто из них следует без билета. За 1,5 - 2 часа до прибытия в Серов, проводник возвращает на руки билеты пассажирам, которым выходить на этой станции.
В Серове пассажир в железнодорожной кассе компостирует билет до ст. Ивдель. При этом ему выдают за деньги (?) уже другой небольшой картонный билет коричневого цвета, где указаны ст. назначения Ивдель, номер поезда, номер вагона. Если вагон общий, а поезд проходящий, то места в вагоне, как правило, указывает проводник. Посадка в вагон, проверка билетов, ревизор, возвращение билетов перед прибытием на ст. назначения аналогично уже описанному.
Возможно было приобрести отдельно билет от ст. Свердловск до ст. Серов. Затем другой билет от ст. Серов до ст. Ивдель. Но это будет стоить по совокупности дороже (Так построены ж/д тарифы. Чем дальше едешь, тем дешевле 1 км пути). Что в вышеизложенной схеме движения кажется Вам неправильным и ошибочным?

Отредактировано мур (2014-09-17 09:01:34)

Про посадочные билеты никогда не слышал. В советское время были посадочные талоны. По сути это снятая бронь, т.е., при отсутствии билетов в кассах, например, дежурный начальник вокзала (?) давал гражданину небольшой листок бумаги (умещался на ладони), на котором написаны номер поезда, номер вагона, номер места, должность, личная подпись, расшифровка фамилии должностного лица, выдавшего талон (иногда заверяется печатью). С этим талоном пассажир обращался в любую билетную кассу, где меньше народа в очереди. По этому талону кассир оформляла билет, но указанный листок она пассажиру обратно никогда не возвращала.
С вами или без Вас, я буду продолжать очень подробно рассматривать события, которые даже на первый взгляд кажутся не реальными, странными, а порой даже абсурдными. Дьявол всегда кроется в мелочах, на которые обычно никто не обращает внимания. Прежде чем переходить к каким-то фундаментальным вопросам, имхо, надо разобраться с мелочами, чтобы отсечь все лишнее и ненужное. Это как скульптор, который берет бесформенную глыбу, отсекает от нее все лишнее и ... О, чудо! Настоящее произведение искусства! Для меня УД, воспоминания, различные публикации - это, образно говоря, несуразная бесформенная бессмысленная каменная глыба. Полное собрание противоречий. Придется наводить элементарный порядок с этой информацией. Котлеты - отдельно, мухи - отдельно.
На форуме я участвую в обсуждениях, как частное лицо и далее без комментариев. Прошу понять и простить.

  Всем Добрый День!
  Для Мур.
Дорогой Мур,позвольте выразить моё полное согласие с Вашим комментарием под номером 17.Для создания полной и убедительной "картинки" - хотела бы добавить...Что проходящие пассажирские поезда кардинально отличались от междугородних электричек,где подняться на подножку и попасть в вагон не составляло труда(я имею ввиду 1959 год,когда двери электричек не были снабжены системой пневматического закрывания). В вагоны поездов с посадочными местами плацкартного и купейного типа невозможно было безпрепятственно попасть,так как подножки вагонов были снабжены небольшим поперечным трапом,который откидывался проводником поезда.Таким образом полностью исключалось вскакивание на подножку и тем более попадание в вагон без предъявления билетов.Итак,мы имеем неоспоримые доказательства,что туристы в организованном порядке купили билеты на проходящий поезд,предъявили их по прибытию поезда проводнику,получили посадочные места и благополучно добрались до места следования.
  P.S. Кстати,о наличии посадочных мест диспетчер вокзала получает информацию от начальника проходящего поезда,на основании которой продаются билеты желающим пассажирам.
     Элина.

Давай милиция устрой розыск ( МУР ) . Только не понял . Что это в слух что ли делаться будете . не в тиши кабинета . Не в своей черепной коробке . А как в кино . С показом мыслительного процесса . Интересно послушать . А то  у нас тут все скучно . Все уже обьяснено и со всех сторон рассмотрено. Опровергнуто и оправдано . Не много даже Завидую вам . Вас еще столько ждет находок и потерь . Но главное - УДИВЛЕНИЯ . От - версий , участников , жизни на форуме .  Игорена  :flag:

Кстати . МООН . А кто там 11- й  пассажир . На кого собирались покупать билет . Почему не поехал  . Уверен вы задавались этим вопросом . Или подскажите где глянуть . Игорена.

Для Мур.
Дорогой Мур,извиняюсь за то,что вмешиваюсь,но этот факт отражён В дневнике Зины - запись от 25.01.59. Можно посмотреть в фотоархиве нашего Форума.
   Элина.

Наталия, мне кажется, что в общих вагонах билеты продавались без посадочных мест. Эти вагоны были рассчитаны на дальность поездки 5-6 часов.  Там занимались свободные места.
Из Википедии: История
В плацкартном (или некупейном) вагоне отсеки для пассажиров не разделены перегородками, кроме того, в каждом отсеке имеются и боковые места. Название вагона сложилось исторически и происходит от плацкарты — дополнительной к проездному билету карточки или квитанции, позволяющей занимать определённое нумерованное место, а вагоны, в которых билеты с обозначением места в билете не продавались, назывались бесплацкартными, но позже они были переведены в разряд общих вагонов, с возможностью занимать определённое место. И, фактически, в ряде случаев билеты в плацкартный вагон, как и в общий, могут тоже продаваться без обозначения места.