Адмирал Kanariss написал(а):
А свидетель на месте происшествия был. Косячок...
Какой свидетель был на месте происшествия? Если верить УД, то Юдин был только в Ивделе.
Валенок, мацерация и др.
Сообщений 151 страница 180 из 193
Поделиться1522014-11-14 12:41:28
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 56 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
vesmar написал(а):
Какой свидетель был на месте происшествия? Если верить УД, то Юдин был только в Ивделе.
Всем Добрый День!
Для Адмирала Каnarissa.
Хотела сказать про Юдина - свидетеля,но Vesmar опередила...
Но у меня вопрос к Адмиралу Kanarissy...О роли свидетелей при опознавании найденных тел...все знали,что Юдин был одним из последних,видевших ребят живыми...и его роль в опознавании тел на месте их обнаружения была бы фондаментальной и облегчила бы работу следствия...
Вопрос: Почему следствие не обязало Юдина быть на месте обнаружения тел?И обладает ли такими возможностями органы СО областной прокуратуры?
Заранее благодарю.
Элина.
Поделиться1532014-11-15 03:29:13
Элина написал(а):
vesmar написал(а):
Какой свидетель был на месте происшествия? Если верить УД, то Юдин был только в Ивделе.
Всем Добрый День!
Для Адмирала Каnarissa.
Хотела сказать про Юдина - свидетеля,но Vesmar опередила...
Но у меня вопрос к Адмиралу Kanarissy...О роли свидетелей при опознавании найденных тел...все знали,что Юдин был одним из последних,видевших ребят живыми...и его роль в опознавании тел на месте их обнаружения была бы фондаментальной и облегчила бы работу следствия...
Вопрос: Почему следствие не обязало Юдина быть на месте обнаружения тел?И обладает ли такими возможностями органы СО областной прокуратуры?
Заранее благодарю.
Элина.
А почему следствие без тети Мани не догадалось назначить экспертизу разрезов, и вдруг, как с сучка сорвавшись, решило назначить совершенно непонятную радиологическую экспертизу?
В первую очередь к опознанию привлекают родственников, желательно совсем близких, которым известны особые приметы.
В те времена, если бы Юдин был нужен прокурорским на перевале, он бы туда пешком дошел бы. Как в свое время за лошадкой... Но, видимо, оказался не нужен.
Поделиться1542014-11-15 03:30:47
Гость 131145 написал(а):
Адмирал Kanariss написал(а):
А еще из радиограммы следует, что Колмогорову нашли с разбитой головой...
А еще из радиограмм следует , что рядом с Кривонищенко нашли Золотарева. И написано, что у людей на руках, ногах и лице (?) большие повреждения. И что ?
Вот и я о том же - радиограммы не аксиома. А может наоборот - не стоит доверять СМИ.
Поделиться1552014-11-15 03:35:45
vesmar написал(а):
Адмирал Kanariss написал(а):
А свидетель на месте происшествия был. Косячок...
Какой свидетель был на месте происшествия? Если верить УД, то Юдин был только в Ивделе.
Подпись автора
"Какая же истина истинна?" И.В. Гёте "Фауст"
Прошу извинить, Юдина действительно не было на перевале. Ошибка вышла.
Поделиться1562014-11-15 08:42:33
Адмирал Kanariss написал(а):
В те времена, если бы Юдин был нужен прокурорским на перевале, он бы туда пешком дошел бы. Как в свое время за лошадкой... Но, видимо, оказался не нужен.
Вот-вот, если бы Юдин появился в УПИ 19 февраля, как нас сейчас пытаются убедить с помощью непонятных "воспоминаний". то он непременно попал бы в первых рядах на поиски. Смотрите, в тот день Гордо и Блинов полетели на поиски. Если бы Юдин уже был в институте, его бы обязательно взяли с собой - он же главный свидетель! 22 февраля отправлялась группа Слобцова - Юдина нет, все считают, что погибли все 10 человек. А занятия идут с 10 февраля. Юдин не представил никаких оправдательных документов ни о болезни, ни о прогулах. Никто не знает, как он вернулся, и откуда. 3-4 марта разборкой вещей дятловцев занимались журналист Григорьев и зам директора УПИ Плетнёв. Юдина нет. Он возникает только 5 марта.
Но на 50-летии трагедии он сам признался, что его обнимал первый секретарь обкома. Значит, было за что?
Поделиться1572014-11-15 09:16:58
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
vesmar написал(а):
Но на 50-летии трагедии он сам признался, что его обнимал первый секретарь обкома. Значит, было за что?
За что?
Поделиться1582014-11-15 09:20:07
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
Элина написал(а):
Юдин был одним из последних,видевших ребят живыми...и его роль в опознавании тел на месте их обнаружения...
Разве тела обязательно на месте обнаружения опознавать?
Поделиться1592014-11-15 11:14:38
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6703
- Уважение: [+1140/-66]
- Позитив: [+554/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2019-06-29 17:02:32
vesmar написал(а):
Если бы Юдин уже был в институте, его бы обязательно взяли с собой - он же главный свидетель!
Главный свидетель чего? Что дятловцы были на 41-ом, на 2-ом Северном и 28 января ушли в поход? Свидетелем трагедии он же не был. Так, что на роль главного свидетеля как-то не подходит.
Поделиться1602014-11-15 11:40:20
Изумруд написал(а):
Главный свидетель чего? Что дятловцы были на 41-ом, на 2-ом Северном и 28 января ушли в поход?
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
Изумруд написал(а):
Свидетелем трагедии он же не был.
А откуда сведения в самом начале следствия, что погибли только девятеро? Вроде бы сначала считалось, что погибли все ( и Юдин, в том числе). Поэтому и десять пар белья в палатке, и лыж под палаткой сначала 9 пар и одна снаружи, потом переиграли.
Поделиться1612014-11-15 12:02:46
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
vesmar написал(а):
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
А откуда сведения в самом начале следствия, что погибли только девятеро? Вроде бы сначала считалось, что погибли все ( и Юдин, в том числе). Поэтому и десять пар белья в палатке, и лыж под палаткой сначала 9 пар и одна снаружи, потом переиграли.
Вполне возможно, была какая-то негласная директива на "высоком" уровне - "Юдина не трогать".
Поделиться1622014-11-15 12:31:42
Лиана написал(а):
Вполне возможно, была какая-то негласная директива на "высоком" уровне - "Юдина не трогать".
Или трогали, да так, что до конца жизни толком ничего вспомнить не мог.
Поделиться1632014-11-15 16:27:09
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
vesmar написал(а):
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
Может и интересовались им,но он в деревне у бабушки был,после похода сразу и уехал,никому не показался,во всяком случае мне не попадались сведения что его кто-то видел.Уже потом,когда он вернулся,его привлекали,тут я ничего подозрительного не вижу,более подозрительным выглядит его поспешный отъезд в деревню и позднее возвращение,будто он от кого-то прятался.
Поделиться1642014-11-15 16:34:14
- Участник
- Зарегистрирован: 2014-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3702
- Уважение: [+480/-137]
- Позитив: [+172/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2018-08-03 11:43:33
vesmar написал(а):
А откуда сведения в самом начале следствия, что погибли только девятеро? Вроде бы сначала считалось, что погибли все ( и Юдин, в том числе). Поэтому и десять пар белья в палатке, и лыж под палаткой сначала 9 пар и одна снаружи, потом переиграли.
Из дневников.
Количество лыж в походе не показатель количества людей в группе.
А о рюкзаках, которых девять , позабыли ? Или это так принято было в походы ходить : девять идут с рюкзаками, а девятый - налегке ?
Поделиться1652014-11-15 16:40:32
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Гость 131145 написал(а):
Из дневников.
Количество лыж в походе не показатель количества людей в группе.А о рюкзаках, которых девять , позабыли ? Или это так принято было в походы ходить : девять идут с рюкзаками, а девятый - налегке ?
А как же несли палатку? Получается, что кто-то, кроме рюкзака, должен был еще и палатку тащить? Палатка -то сколько могла весить?
Поделиться1662014-11-15 16:49:43
- Участник
- Откуда: регион-63
- Зарегистрирован: 2012-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3113
- Уважение: [+313/-22]
- Позитив: [+322/-6]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2016-06-29 10:53:09
Юрий написал(а):
Уже потом,когда он вернулся,его привлекали,тут я ничего подозрительного не вижу,более подозрительным выглядит его поспешный отъезд в деревню и позднее возвращение,будто он от кого-то прятался.
Получается, как-то знал, когда можно показаться народу?
vesmar написал(а):
Он возникает только 5 марта.
Поделиться1672014-11-15 17:00:37
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-10-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4384
- Уважение: [+667/-112]
- Позитив: [+1282/-29]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2019-06-29 10:33:40
Лиана написал(а):
Получается, как-то знал, когда можно показаться народу?
Кто же знает,знал он или нет,вечно же прятаться не будешь,а может и узнал как-то.
Поделиться1682014-11-15 17:16:18
- Участник
- Откуда: Италия
- Зарегистрирован: 2013-10-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3745
- Уважение: [+413/-52]
- Позитив: [+355/-24]
- Пол: Женский
- Возраст: 56 [1968-06-05]
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2018-09-05 19:01:50
Лиана написал(а):
А как же несли палатку? Получается, что кто-то, кроме рюкзака, должен был еще и палатку тащить? Палатка -то сколько могла весить?
Всем Добрый День!
Для Лианы.
Дорогая Лиана,можно я выскажу моё мнение...По-моему,палатка планировали нести,используя гениальное приспособление Колеватова(помните,о нём есть упоминание в "Вечернем Отортоне")...Вообщем,идея была не ошибочной...чтобы разгрузить спины - расчитывали использовать скольжение снега...но видно не удачно."Приспособление" не выдержало испытаний.Поэтому,ничего не оставалось,как нести палатку на плечах,вместе с рюкзаком.Скорее всего по очереди...
P.S.Кстати,рассуждая о "приспособлении"...подyмалось о порванной палатке...А не были ли разрывы на палатке и "приспособление" - как-то связаны?
Элина.
Отредактировано Элина (2014-11-15 17:17:02)
Поделиться1692014-11-15 20:49:53
- Участник
- Зарегистрирован: 2014-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3702
- Уважение: [+480/-137]
- Позитив: [+172/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2018-08-03 11:43:33
Лиана написал(а):
А как же несли палатку? Получается, что кто-то, кроме рюкзака, должен был еще и палатку тащить? Палатка -то сколько могла весить?
Pepper написал(а):
Вес тут не указан, но из паспортов аналогичных 4-местных палаток - около 6 кг.Дятловская палатка сшита из двух таких. Итого 12 кг. Плюс вес впитавшейся и замерзшей воды. Максимум - 15 кг.
Отредактировано Гость 131145 (2014-11-15 20:53:21)
Поделиться1702014-11-16 01:44:51
vesmar написал(а):
Или трогали, да так, что до конца жизни толком ничего вспомнить не мог.
Vesmar, а я о такого рода соображения разбиваюсь вдребезги. Если возможно ТАК запугать Юдина и, по утверждениям, поисковиков, то почему нельзя было точно так же запугать родственников погибших? К чему городить весь этот огород с инсценировкой? Нерационально.
Поделиться1712014-11-16 04:06:24
vesmar написал(а):
Адмирал Kanariss написал(а):
В те времена, если бы Юдин был нужен прокурорским на перевале, он бы туда пешком дошел бы. Как в свое время за лошадкой... Но, видимо, оказался не нужен.
Вот-вот, если бы Юдин появился в УПИ 19 февраля, как нас сейчас пытаются убедить с помощью непонятных "воспоминаний". то он непременно попал бы в первых рядах на поиски. Смотрите, в тот день Гордо и Блинов полетели на поиски. Если бы Юдин уже был в институте, его бы обязательно взяли с собой - он же главный свидетель! 22 февраля отправлялась группа Слобцова - Юдина нет, все считают, что погибли все 10 человек. А занятия идут с 10 февраля. Юдин не представил никаких оправдательных документов ни о болезни, ни о прогулах. Никто не знает, как он вернулся, и откуда. 3-4 марта разборкой вещей дятловцев занимались журналист Григорьев и зам директора УПИ Плетнёв. Юдина нет. Он возникает только 5 марта.
Но на 50-летии трагедии он сам признался, что его обнимал первый секретарь обкома. Значит, было за что?Подпись автора
"Какая же истина истинна?" И.В. Гёте "Фауст"
Я давно об этом писал. Было за что обнимать Юдина.
Поделиться1722014-11-16 04:07:15
Юрий написал(а):
vesmar написал(а):
Но на 50-летии трагедии он сам признался, что его обнимал первый секретарь обкома. Значит, было за что?
За что?
За сбрасывание снежной доски.
Поделиться1732014-11-16 04:08:25
Юрий написал(а):
Элина написал(а):
Юдин был одним из последних,видевших ребят живыми...и его роль в опознавании тел на месте их обнаружения...
Разве тела обязательно на месте обнаружения опознавать?
Вот здесь с Вами согласен. Опознание не обязательно проводится на месте обнаружения. Чаще всего в морге.
Поделиться1742014-11-16 04:11:05
Изумруд написал(а):
vesmar написал(а):
Если бы Юдин уже был в институте, его бы обязательно взяли с собой - он же главный свидетель!
Главный свидетель чего? Что дятловцы были на 41-ом, на 2-ом Северном и 28 января ушли в поход? Свидетелем трагедии он же не был. Так, что на роль главного свидетеля как-то не подходит.
Простите Изумруд, это называется основной свидетель. Он последний видел туристов живыми, он принимал участие в подготовке к походу, он, в отсутствие родственников, мог знать особые приметы погибших и принять участие в опознании. Но ничего этого сделано не было.
Поделиться1752014-11-16 04:14:54
vesmar написал(а):
Изумруд написал(а):
Главный свидетель чего? Что дятловцы были на 41-ом, на 2-ом Северном и 28 января ушли в поход?
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
Изумруд написал(а):Свидетелем трагедии он же не был.
А откуда сведения в самом начале следствия, что погибли только девятеро? Вроде бы сначала считалось, что погибли все ( и Юдин, в том числе). Поэтому и десять пар белья в палатке, и лыж под палаткой сначала 9 пар и одна снаружи, потом переиграли.
Подпись автора
"Какая же истина истинна?" И.В. Гёте "Фауст"
Весмар, согласно моей версии, кому было надо, очень четко знали сколько человек погибли и где они погибли. А вот отход РДГ прошляпили. Поэтому и появился протокол допроса начальником милиции значительно раньше возбуждения УД.
Поделиться1762014-11-16 04:15:45
Лиана написал(а):
vesmar написал(а):
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
А откуда сведения в самом начале следствия, что погибли только девятеро? Вроде бы сначала считалось, что погибли все ( и Юдин, в том числе). Поэтому и десять пар белья в палатке, и лыж под палаткой сначала 9 пар и одна снаружи, потом переиграли.
Вполне возможно, была какая-то негласная директива на "высоком" уровне - "Юдина не трогать".
Подпись автора
Космос-не так далеко. как кажется
Кто же тронет сотрудника КГБ?
Поделиться1772014-11-16 04:17:46
vesmar написал(а):
Лиана написал(а):
Вполне возможно, была какая-то негласная директива на "высоком" уровне - "Юдина не трогать".
Или трогали, да так, что до конца жизни толком ничего вспомнить не мог.
Подпись автора
"Какая же истина истинна?" И.В. Гёте "Фауст"
Он и выражался очень плохо. Вроде по русски, а я, лично, ничего из его речей не понимаю. И такой человек занимал довольно высокие посты. Без помощи - ну ни как.
Поделиться1782014-11-16 04:19:36
Юрий написал(а):
vesmar написал(а):
А что, следствие изначально знало их маршрут? Раз вокруг него (маршрута) такие пляски с привлечением Колеватовой и Рягина. На этом фоне, по меньшей мере, странным выглядит такое равнодушие следствия к нему. Но это отдельный разговор и и не в этой теме.
Может и интересовались им,но он в деревне у бабушки был,после похода сразу и уехал,никому не показался,во всяком случае мне не попадались сведения что его кто-то видел.Уже потом,когда он вернулся,его привлекали,тут я ничего подозрительного не вижу,более подозрительным выглядит его поспешный отъезд в деревню и позднее возвращение,будто он от кого-то прятался.
От лавины он прятался, Юрий, от лавины.
Поделиться1792014-11-16 04:22:55
Leda написал(а):
vesmar написал(а):
Или трогали, да так, что до конца жизни толком ничего вспомнить не мог.
Vesmar, а я о такого рода соображения разбиваюсь вдребезги. Если возможно ТАК запугать Юдина и, по утверждениям, поисковиков, то почему нельзя было точно так же запугать родственников погибших? К чему городить весь этот огород с инсценировкой? Нерационально.
Юдина запугали не госорганы.
Поделиться1802014-11-16 09:53:57
Leda написал(а):
Если возможно ТАК запугать Юдина и, по утверждениям, поисковиков, то почему нельзя было точно так же запугать родственников погибших? К чему городить весь этот огород с инсценировкой? Нерационально.
Речь не о запугивании имхо. Тут прав Адмирал:
Адмирал Kanariss написал(а):
Он и выражался очень плохо. Вроде по русски, а я, лично, ничего из его речей не понимаю. И такой человек занимал довольно высокие посты. Без помощи - ну ни как.
Про всех родственников мы ничего достоверно не знаем, а вот Римму Колеватову сознательно кошмарили Рягиным за излишнюю активность имхо. Незачем было искать какие-то секретные карты у него. У Дятлова было всё необходимое от Карелина.