форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Седые волосы


Седые волосы

Сообщений 1 страница 30 из 252

1

Сегодня при просмотре документов в интернете про радиоактивные вещества набрел на интересную находку. Вроде здесь на форуме кто-то писал, что мама у  покойного Рустика заметила поседевшие волосы. На акте СМИ у Коли Тибо написано что обнаружен волос щетины пепельного цвета. Дело в том, что серый цвет волос - один из признаков ХИМИЧЕСКОГО отравления плутонием. Может у кого-нибудь есть мысли на этот счет? Про стрессовое поседение - пока не надо.

0

2

Литовец
На  фото  из  морга  у  Юры  Кривонищенко   седина ...

0

3

Кшесинская написал(а):

Литовец
На  фото  из  морга  у  Юры  Кривонищенко   седина ...

Спасибо, я этого не заметил... Но прочитал на соседней ветке пост от Егуды про линии спектра плутония 241 на спиле березы. Вспомнил про поисковика - военного Суворова, который после поисков заболел, сошли волосы, а врачи сказали что он отравился чем-то. Много раковых заболеваний у поисковиков и медиков... Много указок на какое-то заражение местности, однако.

0

4

Литовец написал(а):

Вспомнил про поисковика - военного Суворова, который после поисков заболел, сошли волосы, а врачи сказали что он отравился чем-то.

Вполне может быть отравление тяжёлыми металлами (таллий).

Отредактировано Юрий (2014-11-18 13:04:26)

0

5

Уважаемый Литовец! По воспоминаниям Окишева все работники Свердловской прокуратуры, работавшие на месте происшествия проходили внеплановое медицинское обследование, а прокурор Ивдельского района Темпалов был направлен на лечение в санаторий. Со слов Коротаева - случай по тем временам беспрецедентный.

0

6

Литовец, не совсем про седые волосы, но есть ещё воспоминания Сюникаева :

Был ещё Володя Хря-пов, он умер уже. У него рак лёгких был. Я тоже три операции перенёс, тоже вот у меня
было, кишки посгнивали все... тоже заменили... тоже вот...

http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc

0

7

Спасибо всем за напоминания про подозрительные события во время поисков, а vesmar еще и за забытую ссылку на сайт Navig'a  :)  Еще напомню про смерть от рака хирурга Прудкова, который по рассказу медсестры Сольтер проводил вскрытие (неизвестно кого). Ну и рассказ Коротаева про купание в спирте.
Вернемся к нашему барану - тяжелому радиоактивному элементу Pu (плутоний). Как я прочел, он опасен и химически (ядовит), и физически - источник альфа-излучения. Кто-нибудь знает какая его роль в производстве ядерного оружия? Как он мог транспортироваться? Галка про самолет с метанолом, а я про самолет с плутонием  :rofl:  :tomato:

0

8

Литовец написал(а):

Кто-нибудь знает какая его роль в производстве ядерного оружия? Как он мог транспортироваться? Галка про самолет с метанолом, а я про самолет с плутонием


Какой-либо официальной информации на этот счет мы вряд ли когда-нибудь найдем. Если только обратиться к ОБС... Давеча слышал, как одна бабка говорила другой, что "одни из первых типов АБ имели плутониевый ЯЗ. Порядковый номер плутония бабка не уточнила, однако упомянула, что  очень ядовитая , зараза! Один из заводов по производству АБ с производительностью ... шт АБ в год находился на территории Свердловской области.
Далее бабка сказала несколько слов о транспортировке. "В собранном виде изделие могло быть подвешено штатно в случае выполнения боевой задачи по патрулированию, по аналогии, как это было организовано в США на самолетах В-52. При транспортировке изделий от завода изготовителя до центральных баз хранения изделие загружалось на борт воздушного судна в разобранном виде: все составные части в собственных укупорках (таре, ящиках и т.д.)".
Брешет, наверное, бабка. Слышала звон, да не знает, где он.

0

9

мур написал(а):

Какой-либо официальной информации на этот счет мы вряд ли когда-нибудь найдем. Если только обратиться к ОБС... Давеча слышал, как одна бабка говорила другой, что "одни из первых типов АБ имели плутониевый ЯЗ. Порядковый номер плутония бабка не уточнила, однако упомянула, что  очень ядовитая , зараза! Один из заводов по производству АБ с производительностью ... шт АБ в год находился на территории Свердловской области.
Далее бабка сказала несколько слов о транспортировке. "В собранном виде изделие могло быть подвешено штатно в случае выполнения боевой задачи по патрулированию, по аналогии, как это было организовано в США на самолетах В-52. При транспортировке изделий от завода изготовителя до центральных баз хранения изделие загружалось на борт воздушного судна в разобранном виде: все составные части в собственных укупорках (таре, ящиках и т.д.)".
Брешет, наверное, бабка. Слышала звон, да не знает, где он.

Простите, Мур, а бабка не сказала, как изделие шлепнулось на землю (в картонных коробках или вместе с транспортным самолетом)?

0

10

Вальтер написал(а):

Простите, Мур, а бабка не сказала, как изделие шлепнулось на землю (в картонных коробках или вместе с транспортным самолетом)?

А это не тот картон в лабазе нашли?

0

11

vesmar написал(а):

А это не тот картон в лабазе нашли?

:cool:
Конечно тот. Это картон от  ящика, который вывалился из самолета и упал на палатку, поломав ребра , головы и  нанес  множество прочих  мелких и не очень   ссадин . Дятловцам спросонку показалось, что на них свалилась бомба , вот они и  рванули от палатки, пока она не взорвалась.

0

12

Вальтер написал(а):

а бабка не сказала, как изделие шлепнулось на землю (в картонных коробках или вместе с транспортным самолетом)?


Про то, что могло шлепнуться бабка молчит, как партизан. Каждое слово приходится вытаскивать, словно, клещами. Однако, возможно, и в 1959 г. и в настоящее время (по отчетам современных путешественников) примерно над местом происшествия проходили (проходят) воздушные коридоры. Кто именно по ним летал (летает)  бабка клянется и божится, что знать - не знает и ведать - не ведает. Вскользь упомянула том, что примерно до начала поисковых работ несколько районов Северного Урала были оцеплены (не говорит кем и с какой целью) с установкой табличек "Стой! Стреляю без предупреждения". Местные жители о запретных зонах были уведомлены через органы местной власти методом по дворового обхода уполномоченных должностных лиц (брехня!). Никто из местных туда носа не совал ( вот это похоже на правду). Поэтому кто, что и почем, никто не знает. Раньше жили по принципу: "Меньше знаешь, крепче спишь..."  Я попросил на карте показать, какие именно районы были оцеплены, на что получил ответ: "Нет! На это пойтить не могу!" Даже у шефа не стала спрашивать разрешения...

+1

13

мур, вот, что пишет  elenapaula с тайны:

"Времена странные тогда были.. Зоны кругом, внутренние войска, чекисты... А примерно в то время как дятловцы погибли, к нам вообще военные заявились.. Оцепили несколько районов в тайге. Таблички на многих дорогах стояли "Стреляю без предупреждения"... (Степан Анямов, Ушма)

http://taina.li/forum/index.php?msg=250589
http://sa.uploads.ru/t/CtuSs.jpg
Не только Ваша знакомая бабка про оцепление говорит...

0

14

vesmar написал(а):

А это не тот картон в лабазе нашли?

Учитывая доступные  отчеты о походах туристов 50-х годов, в которых они пишут о взятых с собой картонных коробках с продуктами, ошибочно думал, что вопрос с этим материалом в псевдолабазе дятловцев давно закрыт.

0

15

karpov написал(а):

Учитывая доступные  отчеты о походах туристов 50-х годов, в которых они пишут о взятых с собой картонных коробках с продуктами, ошибочно думал, что вопрос с этим материалом в псевдолабазе дятловцев давно закрыт.

Вы придерживаетесь мнения, что это был  псевдолабаз ?

0

16

vesmar написал(а):

Оцепили несколько районов в тайге. Таблички на многих дорогах стояли "Стреляю без предупреждения"... (Степан Анямов, Ушма)


Это может быть случайным совпадением. Вряд ли бабки сговорились с мансями. Кроме того, между делом, они сообщили, что студенты, принимавшие участие в поисковых работах были предупреждены о запрете обсуждения увиденного ими (это не являлось подпиской о неразглашении гостайны). Что конкретно имелось в виду не уточняется. Правда некоторые поисковики заметили, что некоторые районы барражирует авиация, но это было воспринято ими как продолжение авиапоисков пропавших туристов. Может быть, так и было, а может быть, и не совсем так.

0

17

мур написал(а):

Про то, что могло шлепнуться бабка молчит, как партизан. Каждое слово приходится вытаскивать, словно, клещами. Однако, возможно, и в 1959 г. и в настоящее время (по отчетам современных путешественников) примерно над местом происшествия проходили (проходят) воздушные коридоры. Кто именно по ним летал (летает)  бабка клянется и божится, что знать - не знает и ведать - не ведает. Вскользь упомянула том, что примерно до начала поисковых работ несколько районов Северного Урала были оцеплены (не говорит кем и с какой целью) с установкой табличек "Стой! Стреляю без предупреждения". Местные жители о запретных зонах были уведомлены через органы местной власти методом по дворового обхода уполномоченных должностных лиц (брехня!). Никто из местных туда носа не совал ( вот это похоже на правду). Поэтому кто, что и почем, никто не знает. Раньше жили по принципу: "Меньше знаешь, крепче спишь..."  Я попросил на карте показать, какие именно районы были оцеплены, на что получил ответ: "Нет! На это пойтить не могу!" Даже у шефа не стала спрашивать разрешения...

Воздушные коридоры проходят практически везде, над любым из нас. Не знаю насколько я прав, но мне всегда казалось, что подобные бабкины всяческие радиоактивные и прочие штуковины перевозятся исключительно наземными видами транспорта. А бабка помнит 59-й, только сказать боится? Крытая-перекрытая у Вас бабка, однако.... А вот сторонники естественной смерти туристов считают, что гостайна столько не живет. Кто-то обязательно должен проболтаться. Вот бабка Ваша и не выдержала.

0

18

мур написал(а):

Это может быть случайным совпадением. Вряд ли бабки сговорились с мансями. Кроме того, между делом, они сообщили, что студенты, принимавшие участие в поисковых работах были предупреждены о запрете обсуждения увиденного ими (это не являлось подпиской о неразглашении гостайны). Что конкретно имелось в виду не уточняется. Правда некоторые поисковики заметили, что некоторые районы барражирует авиация, но это было воспринято ими как продолжение авиапоисков пропавших туристов. Может быть, так и было, а может быть, и не совсем так.

Простите, не допонял. Студенты предупреждены о запрете обсуждения увиденного. Чего увиденного? Мансийских надписей, палатки, трупов? Или всего, что могли увидеть? Ну тогда никто из них, похоже, строжайших указаний не выполнил.

0

19

мур написал(а):

Кроме того, между делом, они сообщили, что студенты, принимавшие участие в поисковых работах были предупреждены о запрете обсуждения увиденного ими (это не являлось подпиской о неразглашении гостайны). Что конкретно имелось в виду не уточняется.

   Это понятно, учитывая  склонность   к замалчиванию  в СССР всех происшествий с массовыми смертями .

мур написал(а):

Это может быть случайным совпадением. Вряд ли бабки сговорились с мансями. Кроме того, между делом, они сообщили, что студенты, принимавшие участие в поисковых работах были предупреждены о запрете обсуждения увиденного ими (это не являлось подпиской о неразглашении гостайны). Что конкретно имелось в виду не уточняется. Правда некоторые поисковики заметили, что некоторые районы барражирует авиация, но это было воспринято ими как продолжение авиапоисков пропавших туристов. Может быть, так и было, а может быть, и не совсем так.

  Какие районы и какие поисковики, бабка не сказала ?

0

20

Вальтер написал(а):

Ну тогда никто из них, похоже, строжайших указаний не выполнил.

А может выполнили, но в рамках рекомендованного? Поэтому сейчас по прошествии стольких лет и не стыкуются их показания? Поэтому и косноязычие и заикание на уровне  водопроводчика Адмирала у всех ветеранов, потому что трудно вспомнить шпаргалку пятидесяти пятилетней давности?

0

21

vesmar написал(а):

А может выполнили, но в рамках рекомендованного? Поэтому сейчас по прошествии стольких лет и не стыкуются их показания?

  Так оно и было. Одним приказали говорить, что Кривонищенко и Дорошенко лежали под кедром перпендикулярно, другим - что паралельно. Одним -  что было восемь следов, другим- что было девять. Одним - что Дятлов обхватывал рукой березку, другим- что   опирался на нее.  Одним- что видели Коротаева на перевале, другим- что нет.   Одним, что Дятлов  тащил на себе жену  на склоне  , а другим, что в ручье . Это была главная  изюмика в замысле инсценировщиков  с целью   запутать будущих исследователей .
Но не на тех напали !

Отредактировано Гость 131145 (2014-11-23 10:44:02)

0

22

Гость 131145 написал(а):

Одним приказали говорить, что Кривонищенко и Дорошенко лежали под кедром перпендикулярно, другим - что паралельно. Одним -  что было восемь следов

Тогда и объясните откуда такой разнобой буквально во всем и это сразу же после трагедии.

-1

23

Наталия написал(а):

Тогда и объясните откуда такой разнобой буквально во всем и это сразу же после трагедии.

Особенности восприятия, особенности памяти . Заставьте  двух человек описАть  третьего. Двух одинаковых описАний никогда не будет. Заставте двух  человек, которые  попадут в некую ситуацию,   ее описАть. Двух абсолютно одинаковых описАний не будет.
   Нет, Вы , конечно, можете думать, что  для каждого поисковика разработали шпаргалку с тем, что он должен говорить. Сколько  их было ?   
  Но самое главное в другом.  Вынуждая многих людей говорить не то, что было или не то, что  они видели на самом деле - все равно что этим людям  прямым текстом сказать, что все было на самом деле совершенно не так.   Так в чем же тогда смысл всей инсценировки ?

0

24

Вальтер написал(а):

всяческие радиоактивные и прочие штуковины перевозятся исключительно наземными видами транспорта. А бабка помнит 59-й, только сказать боится?


Принимая во внимание сведения ББС (бабка бабке сказала) Вы действительно правы. На железнодорожную станцию Полуночное в 1959 г. доставлялись грузы неизвестного назначения. Разгрузка происходила при вооруженном оцеплении преимущественно в темное время суток. Далее воинская автомобильная  колонна убывала в неизвестном направлении. Конкретные даты разгрузки не уточняются. Местные старожилы (краеведы) могут либо подтвердить, либо опровергнуть указанные слухи (сплетни).

Отредактировано мур (2014-11-23 12:46:15)

0

25

Вальтер написал(а):

Студенты предупреждены о запрете обсуждения увиденного. Чего увиденного?


Специально для Вас, уважаемый Вальтер, бабка просила передать, что если бы она знала, что видели (слышали, знали и т.д.) на самом деле Ю. Юдин,  М. Аксельрод, С. Согрин,  Е. Масленников, а также  некоторые другие товарищи не студенты и не поисковики, а очень информированные должностные лица (Продан, Темпалов, начальник Ивдельского ГОМ), то она знала бы прикуп. А если знала прикуп, то жила бы в Сочи...
Кстати, по информации ББС на форуме "Тайна ли" появлялся родственник прокурора Ивдельского района Темпалова с предложением помочь разобраться в этом запутанном деле. Народ на форуме стал задавать вопросы и высказывать пожелания. А в ответ тишина...

0

26

мур написал(а):

Принимая во внимание сведения ББС (бабка бабке сказала) Вы действительно правы. На железнодорожную станцию Полуночное в 1959 г. доставлялись грузы неизвестного назначения. Разгрузка происходила при вооруженном оцеплении преимущественно в темное время суток. Далее воинская автомобильная  колонна убывала в неизвестном направлении. Конкретные даты разгрузки не уточняются. Местные старожилы (краеведы) могут либо подтвердить, либо опровергнуть указанные слухи (сплетни).

Отредактировано мур (Вчера 11:46:15)

Так все таки наземный транспорт. А бабкин ероплан тогда при чем?

0

27

Гость 131145 написал(а):

vesmar написал(а):

    А может выполнили, но в рамках рекомендованного? Поэтому сейчас по прошествии стольких лет и не стыкуются их показания?

Так оно и было. Одним приказали говорить, что Кривонищенко и Дорошенко лежали под кедром перпендикулярно, другим - что паралельно. Одним -  что было восемь следов, другим- что было девять. Одним - что Дятлов обхватывал рукой березку, другим- что   опирался на нее.  Одним- что видели Коротаева на перевале, другим- что нет.   Одним, что Дятлов  тащил на себе жену  на склоне  , а другим, что в ручье . Это была главная  изюмика в замысле инсценировщиков  с целью   запутать будущих исследователей .
Но не на тех напали !

Отредактировано Гость 131145 (Вчера 10:44:02)


Не смешно, Гость.
Даже в УД количество следов не уточнено, то ли восемь, то ли девять.

0

28

Адмирал Kanariss написал(а):

Не смешно, Гость.
Даже в УД количество следов не уточнено, то ли восемь, то ли девять.


Вы правы.Не смешно. Потому что  очевидцы  не лгали -  местами было видно 8 пар следов, местами  -9 пар. Лишь  Темпалов насчитал  всего 8 пар, но он изучал следы  только  на расстоянии 50 м ниже палатки . Поэтому мог и ошибиться.

  Масленников Сульману. Радиограмма.
  Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало.

Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8- 9 пар.
Постановление о прекращении УД
 
   
От палатки, с горы в долину шло иногда восемь, иногда девять дорожек следов.
Иванов Л. Тайна огненных шаров.

Какие к УД претензии ? В УД в данном конкретном случае  отображено то, что было в реальности.    Местами просматривалось 8 пар следов , местами 9 пар следов .

"  то ли восемь, то ли девять " - это уже Ваша интерпритация, искажающая смысл написанного  в УД.

0

29

Вальтер написал(а):

А бабкин ероплан тогда при чем?


ББС предлагает Вам проанализировать следующие вопросы:
1. Был ли среди членов государственной комиссии по расследованию ... хотя бы один представитель ВВС (просят не путать с ББС)?
2. Наблюдал (слышал) ли кто-нибудь из местных жителей в Ивдельском районе:
2.1. Падение неизвестного тела (объекта) с высоты на землю.
2.2. Наблюдалось ли зарево от пожара в районе места происшествия (в начале февраля 1959).
2.3. Звуки взрывов, канонады и т.д.
3. Доставлялись ли с места происшествия пострадавшие (погибшие) в грязной одежде, с обожжеными участками тела, травмами, полученными при возможном отбрасывании тел при взрыве топливных баков ероплана (вертолета)?
4. Употреблял ли кто-либо из поисковиков (геологов), характеризуя место происшествия, такие выражения, как "место аварии", "место катастрофы"?
5. Видел ли кто-нибудь из поисковиков на месте происшествия (или проездом при попутных перевозках) представителя военной прокуратуры?
6. Вывозилось ли еще что-либо с места проведения поисковых работ, кроме оборудования и имущества поисковиков?
Если Вы знаете четкие и полные ответы на указанные вопросы, не вызывающие никаких подозрений с Вашей стороны, то, действительно, бабкин ероплан не причем.

+1

30

Гость 131145 написал(а):

Адмирал Kanariss написал(а):

    Не смешно, Гость.
    Даже в УД количество следов не уточнено, то ли восемь, то ли девять.

Вы правы.Не смешно. Потому что  очевидцы  не лгали -  местами было видно 8 пар следов, местами  -9 пар. Лишь  Темпалов насчитал  всего 8 пар, но он изучал следы  только  на расстоянии 50 м ниже палатки . Поэтому мог и ошибиться.

  Масленников Сульману. Радиограмма.
  Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало.

Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8- 9 пар.
Постановление о прекращении УД

   
От палатки, с горы в долину шло иногда восемь, иногда девять дорожек следов.
Иванов Л. Тайна огненных шаров.

Какие к УД претензии ? В УД в данном конкретном случае  отображено то, что было в реальности.    Местами просматривалось 8 пар следов , местами 9 пар следов .

"  то ли восемь, то ли девять " - это уже Ваша интерпритация, искажающая смысл написанного  в УД.


В УД должна быть отображена конкретика. Столько следов на таком-то расстоянии, столько на таком-то. На статью Иванова ссылаться не надо. Это лирика. Какой размер следов? Кто, предположительно шел? Какой размер ноги у каждого из туристов? (Ах, я забыл, в Вашем представлении ничего этого не надо, на усмотрение следователя) Как быть с фотографией единственного следа ботинка? Почему он не отражен в УД? Никак не описан? Ни к кому не привязан? Опять не нужно следователю? В 59-м не следователи, а короли какие-то!

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Седые волосы