Уважаемая Эллина! Вы подняли актуальный вопрос о походной посуде и МРП (мыльно-рыльные принадлежности). Полагаю, что в походе были образованные и культурные люди, которые даже в походных условиях принимали пищу из индивидуальной посуды, ежедневно умывались, чистили зубы (полоскали рот), мыли руки перед едой и после туалета. В группе было две девушки, поэтому это должно было стимулировать (имхо) мужчин следить за своим внешним видом. Ярким примером бритости является лицо З. на походных фото. Я вижу выбритое лицо. А Вы? А ведь он уже давно не мальчик. На физиологические особенности организма (что волосы на щеках не растут) - никак не списать. Такой франт и любимец женщин, предположительно, должен был  иметь в походе опасную бритву в футляре, два стаканчика для бритья и возможно одеколон. Жили туристы в одинаковых условиях. Что доступно одному, то должно быть доступно и всем остальным (фото сильно заросших щетиной живых парней не наблюдаются).  Предположительно такие наборы могли иметь и А. Колеватов, и Р. Слободин. Может еще кто-нибудь.
Умывание снегом в морозную погоду является сомнительным. Что мешает согреть воду на костре для проведения гигиенических процедур? В обоих случаях влажную кожу на руках и лице необходимо вытирать насухо полотенцем (его заменителем в виде салфетки,  куска чистой ткани, которая хорошо впитывает влагу).
Я не верю в то, что поисковики могли затоптать в снег  мелкие (и не очень мелкие) предметы, принадлежавшие ГД. Где-то читал, что снег на месте происшествия просеивали через сито. Наверно, ОБС. Однако, почему-то в просеивание верится больше, чем в затаптывание. Предположение, о том, что кто-то из поисковиков мог взять  для себя вещь, находившуюся в личном пользовании  мертвого человека, не выдерживает никакой критики. Зачем? Чтобы накликать на себя беду?

Гостю 131145
Да понятно, что зимой в походе нет такой острой необходимости бриться. Да и в походах вообще. Там ведь жизнь на природе! Все зависит от человека и от условий. Согринцы, например, несколько дней лежали/пережидали непогоду в снежной пещере, там было не до бритья.

Отредактировано Изумруд (2014-12-04 13:25:27)

Всем Добрый День!
     Для Изумруда.
Дорогой Изумруд,если не возражаете,попробуем разобраться,что есть - "опасная" и "безопасная" бритва...
Опа́сная бри́тва — бритва с открытым лезвием. Безопасная -"Т"-образная,в которой используются сменные лезвия...
  Итак,что мы имеем...из протоколов опознания вещей...опознана тётей Николая Тобо-Бриньоля -  Коробка из под леденцов с бритвенным прибором. Обратите внимание,что речь идёт об одном предмете в ед.числе.Не говорится о сменных лезвиях...И самое главное -размер...он был таким,что помещался в коробку из под леденцов...Получается,что речь шла о модели "опасной бритвы",складывающейся по типу складного ножа...
  Ещё одним моментом о подтверждающим наличие в походе модели"опасной бритвы"- наличие в походе - бруска для точки ножей( УД л.д.251).Он был опознан Колеватовой Риммой Сергеевной,как предмет,принадлежащий Александру Колеватову.Ведь известно,что для заточки "опасной бритвы"используются специальные камни разной абразивности.
     Элина.

Для Гостя.
Дорогой Гость,спасибо за опубликованные фото - они ещё раз подтверждают,что в группе Дятлова были мужчины с отросшей щетиной и необходимость даже в редком бритье существовала.На ваших фото - 2 кандидата в походном арсенале,которых должны были быть принадлежности для бритья...по Тибо-Бриньолю мы имеем эти данные(опись опознанных вещей)...а вот по Золотарёву ...похоже,что они пропали.
  P.S. Несколько "на опережение" для ваших возражений...не принимается довод о том,что Золоторёв и Тибо-Бриньоль заранее договорились бриться одними и теми же принадлежностями...Ещё несколько дней назад-они не были даже знакомы.
   
   Элина.

Отредактировано Элина (2014-12-04 16:23:07)

Уважаемая Эллина! «И вновь продолжается бой..». Хотел бы снова вернуться к самой загадочной личной личности  в походе -  З.
1. Представляю фото З. до похода

Мы не видим ни на одной  фото  заросшего щетиной лица. Или кто-то думает, что З. брился только перед фотографированием, а в остальное время ходил небритым, но в шляпе и в шелковом галстуке? А как он тогда присутствовал на партийных собраниях? Не бритым, что ли? Товарищи по партии быстро бы спросили его, что ему мешает привести свой внешний вид в порядок. А то это небритость в сочетании с не менее загадочной татуировкой, частично видимой у большого пальца, напоминала бы им кого угодно, только не коммуниста, который должен стремиться быть примером для подражания.
Если человек по жизни чистоплотный, то он всегда найдет возможность умыться, почистить зубы, побриться (по возможности), где бы он не находился: дома, в гостях, на войне (где убить могут через 5 мин.), в тюрьме или в туристическом походе.
(продолжение следует)

Обращение к Элине, но у меня тоже вызывает вопросы эта загадочная личность.
В теме " Чайный домик" вспомнили фильм "А зори здесь тихие", и мне вдруг показалось, что там ситуация похожа на дятловскую - в экстремальной ситуации оказываются один взрослый опытный мужчина и несколько неопытных девушек в фильме, и один такой же мужчина и несколько опытных туристов, но необстрелянных и неопытных по жизни тоже молодых ребят на перевале. Кстати, Золотарев -фронтовик почему-то мне представлялся похожим на персонаж Мартынова.
Но в фильме у старшины хватило опыта и смекалки выжить, да еще взять двоих фрицев в плен, хоть и не смог спасти девчонок.
Почему же в дятловской трагедии такой же опытный фронтовик вообще никак себя не проявил?
Если отбросить факт, что травмы были получены в палатке( в это , кажется, никто уже и не верит), а поверить в то, что сугроб съехал на дятловцев в овраге, то есть принять все-равно лавинно-бревновую версию, то какая вырисовывается картина - четверка без травм пробирается в овраг, Золотарев тоже еще не травмирован, но он ложится вместе с Дубининой. Что делал в это время Тибо непонятно, может быть тоже лежал, а может сидел. Среди всей четверки активность проявлял только Колеватов. Очень верю, что молодая девушка совсем выбилась из сил и потеряла всякую способность к выживанию, но почему опытный фронтовик не проявил такую же смекалку, сообразительность, как старшина из фильма "А зори здесь тихие", который практически один уничтожил семнадцать фрицев?
Все-таки, сдается мне, что в овраге , а может быть, и в походе с дятловцами был не тот Золотарев, которого по документам представляют фронтовиком-героем.
Может и правда, настоящий Золотарев был в другой группе?

Да, правильно, выдвигала такую версию и сейчас ее не отбрасываю - ведь в палатке были обнаружены какие-то 2 жгута, а полотенец то - нет. :dontknow:

К тому же, говорят, у мертвых людей волосы и ногти продолжают расти еще какое-то время, то есть, если бы Дятлов перед своей гибелью не был выбрит, то при его обнаружении щетина была бы еще больше.  :flirt:

Уважаемая Людмила! Вопрос о второй группе очень сложный. Предположительно вторая группа могла заниматься оперативно-розыскной деятельностью. В соответствии с Законом РФ «О государственной тайне» указанная деятельность относится к сведениям, составляющим государственную тайну. Поэтому информация о второй группе (если она действительна была) никогда в свободный доступ не поступит ни при какой власти. В качестве утешительного приза привожу цитату, выложенную в открытом доступе на одном из форумов, без комментариев:

«Жизнь и работа в тайге..."
В своё время мне довелось работать в Восточной Сибири в похожей местности. Причём работа была "в поле", всё лето и часть осени пока не выпадал снег. Что характерно, все разговоры о том, что тайга мол, большая и никто ничего не видит и не слышит бред людей не сведущих. Людей там действительно не много, но и природа не тронута, а значит человеческое вмешательство видно как на ладони. Кто шарахается по тайге? В первую очередь охотники-промысловики, "местные жители" - из народностей Севера, геологи - не последнее дело, спецгруппы КГБ по охране и надзору за местами (об этом мало кто знает, но во многих из этих мест есть золото, серебро, платина, драгоценные камни), "хищники" - люди занимавшиеся незаконным промыслом всего вышеописанного, бывшие ЗК, сбежавшие десятилетия тому назад из лагерей ГУЛАГа (немного, но пара-тройка были), туристы (если р-н не "закрыт" КГБ, получившие разрешение на проход по маршруту), старатели, жители старательских артелей и посёлков. Видите сколько всех набирается? Я это к чему, а к тому, что стрелять по дятловской группе было никак нельзя. Кто-нибудь да услышал бы. Выстрел километров на 15-20 по долине будет слышен, тем более ночью, тем более на горе... Далее... С трупов ничего не взято... Правильно, убийцы не интересовались деньгами или вещами, понимая , что это только лишняя улика. Им нужно было заставить всех замолчать. Те, кто их убивал были в своём деле опытны, в плане понимания всех этих моментов».

А почему это подтверждает именно это ? ( извините за тавтологию) .Небритость лиц на фотографиях в большей мере говорит о том , что туристы вообще не собирались бриться. И легкая небритость  Тибо в начале похода могла превратиться в конце его в бородку и усы. Как на этом фото.

Заметьте, это фото из летнего похода, в котором бриться  несоизмеримо  удобнее , нежели зимой. И то, что тетя Тибо якобы опознала в коробочке из-под лединцов Колин  бритвенный прибор еще не значит, что Коля бы им пользовался на маршруте.
  Также мне непонятно, на каком основании вы сделали вывод, что это опасная бритва. Само сочетание слово прибор  означает комплект компактно складываемых принадлежностей для определенных целей. http://ru.wiktionary.org/wiki/прибор . Такой комплект, а если он еще и разборный, легко помещался в  банке из под леденцов.

А вот опасная бритва в силу своей длинны в такой банке вряд-ли поместилась. Да и хранили ее, как правило, в  футляре , с которым она продавалась.

Так таки и можно ?

Должен сказать, что  бриться советскими бритвенными принадлежностями на морозе при свете фонарика или костра не имея возможности хорошо прогреть кожу лица и щетину  - занятие для садомазохиста. Кроме того, во многих  бритье вызывало раздражение кожи. Оно им было   надо ?

Отредактировано Гость 131145 (2014-12-04 20:21:17)

Знаю, ношу усы.
Пример - фотография Дятлова в морге. На мой взгляд совершенно не зарос щетиной.

   Для Гостя.
Дорогой Гость,сегодня совершенно нет времени для написания реплик...Но,для Вас сделаю исключение...отвечаю на это и почему "это подтверждает это"...
1.)Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в последнем акте оно обязательно выстрелит (с.)...Если Тибо-Бриньоль берёт с собой предмет для бритья,значит он ...скорее всего планировал его использовать...Логика - сильная вещь.
2.)По "опасной бритве"...Какое прелесное фото разборной безопасной бритвы Вы разместили в своей реплике...такая модель последних поколений бритв с гальванической обработкой поверхности...Это фото из 1959 года?
  И какую "гигантскую" модель опасной бритвы Вы нашли в Интернете...Коля Тибо-Бриньоль был из простой семьи...и принадлежности были проще.
   Элина.

Для Гостя.
Гость,есть прелесные фото Дорошенко и Колеватова.Попробую позже вставить фото.
   P.S.Кстати,фото Слободина в рваной фуфайке...кто может определить степень "небритости"? (сколько дней?).
     Элина.

Я же на Ваш вопрос ответил. Вы спосили кто выбрит. Я привел пример. Что не так?