Попробую вразумительно объяснить мою точку зрения. Несколько иностранных языков это - украинский, белорусский и польский? Не вижу здесь никаких странностей. Родители Золотарёва могли быть уроженцами Украины, уехавшими на заработки в Краснодарский край, либо были переселенцами ( есть у кого-то сведения, противные этому предположению?). На Кубани и в Краснодарском крае и сейчас есть люди, а может и селения, где говорят на украинском языке ( старшее поколение во всяком случае). Зная украинский язык, нет проблем выучить белорусский, т.б. , что Золотарёв воевал на белорусских фронтах и учился в Белоруссии ( польский на него тоже очень похож).
Магчыма ён не гаварыў па беларуску так жа добра, як беларусы, але тое, што ён разумеў амаль усё на белоруской мове - у гэтым у мяне няма жоднага сумнення.

Цитата:
И до сих пор никто так и не смог объяснить вразумительно:
2) наличие двух трудовых книжек

Уважаемая Vesmar!
К сожалению сканов книжек нет, поэтому обсуждать этот вопрос по существу не получится. Немного рассуждений на эту тему. Две ТК могли быть не редкостью для молодых людей, которые успели поработать до призыва в армию (ТК-1). Почему могло вполне легально получиться две ТК? Как правило, в случае, если увольняемый из армии гражданин возвращался не к месту своего призыва, а ехал в другой населенный пункт на работу (учебу). На новом месте заводилась вторая ТК (ТК-2).
В случае с З. этот номер не проходит, поскольку в рег, карточке чл. КПСС у него не было трудового стажа до призыва, значит, с большой долей вероятности первой ТК у него не было.  Или все-таки была, и кто-то сильно перестарался и изъял ТК-1  З. из дома у родителей и приобщил ее к ТК-2. Вероятно, подумал, что в данном случае лучше перебдеть, чем недобдеть.
Имхо ТК-1 в этом деле лишняя. А чего из документов явно не хватает:
1. Паспорта.
2. Военного билета.
3. Партийного билета с вложенным в него открепительным талоном.
4. Комсомольского билета и учетной карточки члена ВЛКСМ (как правило, комсорги хранили документы своей грозовой юности).
5. Медицинской карточки.
6. Профсоюзного билета.
7. Удостоверения об окончании УМЛ.
8. Удостоверений и знаков члена спортивных обществ.
9. Зачетной книжки спортсмена.
10. Удостоверений и знаков спортивных разрядов.
11. Записной книжки с адресами и телефонами.
12. Тетрадок с записями туристических песен.
13. Писем и поздравительных открыток (Новый год, день рождения и ни одного поздравления?).
14. Никакой туристической литературы, карт, наборов открыток, личных фото, книг (журналов) на украинском, белорусском и польском языках.
15. Инструкции и паспорта на фотоаппарат, принадлежащий З.
16. Справки об участии в туристических походах, грамот, благодарностей и др. документов.
P.S. Проявленные фотопленки хотя и не относятся к документам, но с учетом предполагаемой его гибели могли представлять для нас большой интерес.
Что касается карточки туриста, то она очень напоминает рег. карточку члена КПСС. Написано таким же корявым почерком, одной рукой и задним числом не понятно с какой целью. Ведь раньше З. прекрасно обходился без указанной карточки. Зачем она понадобилась в Коуровке? Турбаза небольшая. АУП предположительно очень маленький:
Начальник базы (предположительно женщина и не мастер спорта СССР по туризму).
Завхоз.
Бухгалтер-кассир.
Уборщица.
Несколько инструкторов.
Может быть, еще несколько единиц в штатном расписании.
З. устроился на работу в Коуровку осенью 1958. Если устраивался официально по ТК, то, как правило, от 1 до 3 мес. испытательный срок.  Примерно через месяц З. засобирался увольняться. Кто бы из вышеперечисленных работников стал бы заморачиваться на карточку туриста, увольняющегося работника? 
Вот такие размышления по поводу ТК. Все вышеизложенное имхо. Обычно вышеуказанные документы погибшего родственника хранят в домашнем архиве.

Отредактировано мур (2014-12-22 19:14:54)

Мну вообще непонятно, какую такую "линию волос" Вы разглядели у человека со склонённой набок головой и подпёртой (пардон) кулаком.  А шляпу Тибо он, с большой радостью,  мог надеть как раз для того, чтобы эту отличительную особенность  скрыть , тем более, если  её не было. На фото в кубанке тоже ничего не видно, и в капюшоне тоже   Молчу уж  про фото из морга.

karpov
Карпов , Вы меня уронили в обморок . ™ ..заворачивая ломоносовские  ноги " - это шедевр , я рыдаю до сих пор  :D

Лиана
Лиана , нет , не прочла , даже не знаю , о чем Вы ...Подскажете ?

Лиана
Лианааааа , у меня нежный вестибулярный аппарат ,  что ж Вы творите ?  :confused:

Почему-то мне опять Задорнов вспомнился.   :D

Уважаемая Лиана! Факт устройства З. на работу в качестве инструктора турбазы может быть подтвержден либо записью в трудовой книжке, либо трудовым договором (гражданско-правовым договором). Таких документов в свободном доступе нет. Вы смотрите на проблему через призму всесоюзного маршрута № 58, но почему не могло быть на Коуровской турбазе местных пеших маршрутов? По местным маршрутам у меня информации нет. По воспоминаниям старожил Коуровки З. как-то не запомнился им, что кого-то, куда-то водил по маршрутам в качестве инструктора. Запомнили только шикарное пальто с воротником (или шубу) З.
Насчет намерений З., что он собирался делать он не говорит даже в мире ином. Поэтому вторая часть Вашего вопроса чисто риторическая.

Отредактировано мур (2014-12-22 22:59:32)

:huh: Возможно, что-то путаю, но вроде была инфа, что с Коуровки он уволился прямо перед походом (или "уволили" задним числом)

Именно, что нету  :dontknow: Если бы был, стала бы я опираться на сведения и предположения,  почерпнутые из обсуждений на форумах...
Спросим по - другому. Если бы у Золотарёва всё бы получилось, в т.ч. и рук-во "тройками", для чего  бы он мог использовать эти "заслуги"?
А если это была "легенда",  то неужели опытные туристы не могли бы заподозрить неправду?

Отредактировано Лиана (2014-12-22 23:26:25)

Могу представить Вам свое мнение, как  вариант возможного развития событий:
Никаких документальных подтверждений того, что З. заявил этот поход для  получения звания МС СССР, не существует. Есть чьи-то выдумки, которые в расчет не принимаю.
Имхо в спорте все, что связано до 1 спортивного разряда можно отнести к укреплению здоровья. Занятия спортом для получения более высоких результатов связаны с экстремальными физическими нагрузками, которые не всегда ведут к укреплению организма. Что касается конкретно З.:
1. Формально З. не имел ни одного 1 взрослого спортивного разряда ни по одному виду спорта. Что довольно странно, поскольку он закончил ИФК, где занятия спортом были его хлебом в течение 4 лет и профессиональной деятельности в дальнейшем в течение неустановленного времени. Проводим аналогию. В условиях срочной военной службы многие 20-летние парни выполняли (и сейчас, наверное, выполняют) нормативы на 1 спортивный разряд, в т.ч. осваивали сложные гимнастические упражнения на перекладине. Вот, для примера, снимки из армейского альбома


Из характеристики З. на последних курсах известно, что он особо своей личной подготовкой не блистал. Как Вы себе представляете, чтобы, например, мл. л-т Золотарев С.А. мог руководить физической подготовкой, изображенного на фото бойца? Авторитетом знака МС СССР на своей широкой груди?
2. У каждого человека есть как бы два возраста: один привычный для всех: «по паспорту» (всем понятно), второй, условно назовем, «физиологический», который учитывает степень изношенности организма в целом и истощения нервной системы в частности. Например. З. формально по паспорту было 37 лет. А его внутренние органы могли быть изношены как у 50-летнего мужчины (трудное детство, 4 года на фронте, голодные послевоенные годы, кочевой образ жизни, вовремя не поел, хроническое недосыпание, постоянное нервное напряжение – список можете продолжить сами). В условиях трагического похода по немногочисленным фото видно, что З. чувствует себя не совсем комфортно. Засыпает в автобусе, рискуя расшибить себе лоб об ледоруб даже в условиях шума и гама, которые создали около 20 луженых глоток студентов которые неустанно распевали песенки в автобусе от Ивделя до Вижая.
При движении на лыжах от 41-го участка до Второго Северного даже  без нагрузки кандидат в МС СССР  З. не успевает за ребятами и телепается где-то на шкентеле (см.знач.морск.слов). А ведь не у всех ребят официально были оформлены даже третьи и вторые спортивные разряды.
Имхо, когда мужчине под 40 лет, то ему не только не позволяет здоровье угнаться за 20-летней молодежью, но и совсем другая шкала материальных и духовных ценностей (например, здоровье, да и сама человеческая жизнь ценится гораздо дороже каких-то спортивных разрядов и званий). В такие годы уже меньше романтики в задн..це играет. На первое место выходит осмотрительность, осторожность и забота о своем здоровье. (не до жиру, сохранить бы то здоровье, что еще осталось). Поэтому домыслам о том, что З.пошел в поход за званием МС СССР, не придаю никакого значения. Предполагаю, что  З. пошел в поход совсем с другой целью. При этом не исключено, что не сам пошел, а его послали на задание. С доказательствами, как всегда и традиционно, туго.
3. Конкретно насчет получения  звания МС СССР по туризму согласен с Вами, что если бы ГД вернулась из похода в полном составе живой, то один из туристов мог бы все-таки стать Мастером, но это не З. Каждый влегкую может догадаться.
Что-то я много букафф написал. Прошу прощения. Пора заканчивать коммент.  На вторую часть вопроса отвечаю очень коротко. Не знаю, что и кто из ребят мог заподозрить «неправду», но есть предположение, что руководитель группы И. Дятлов погиб с убеждением, что он знает, кем был З. Спасибо за внимание и терпение, что дочитали мою писанину до конца. Постараюсь впредь писать более лаконичные комментарии, поскольку у самого напряг со временем.

Отредактировано мур (2014-12-23 09:45:26)

Konder5
Цитата:
Командира пулеметного взвода 2 месяца.январь-февраль 1942 года,Южный фронт.

Золотарев С.А. проходил обучение в качестве командира пулеметного взвода 2 месяца. январь-февраль 1942 г.? Или это просто отвлеченный пример?

Цитата:
В ОСБ 1570  было две учебные роты курсантов- мог получить и старшину.

Какие подразделения согласно штата входили в состав ОСБ 1570? Во всех ли саперных батальонах было по 2 учебные роты?
Как он, будучи офицером (с 1944 г.),  мог поступить в Московское ВИУ и носить там курсантскую форму? Офицер – старшина курсантской роты – это что-то новенькое.
Если он попал служить в учебную роту в качестве курсанта, то в каком документе личного дела (анкете, автобиографии) З. указывает это? Зачем ему скрывать службу в учебном подразделении в качестве курсанта?

Цитата:
вдруг назначили командовать, образно говоря,  десятью более зрелыми дядьками. Кто в это поверит?
См.доки из архива МО

С удовольствием бы посмотрел, да не имею никакой физической возможности. То, что выложили какие-то фрагменты от чего-то, сильно не впечатляет. Привык работать только с надлежаще оформленными документами.

Цитата:
Немного удивляет упорство, с которым З.1 напирает на свободное владение языками народов СССР. Кого этим знанием в советское время можно было удивить?
См.приложение к заполнению  воен.анкет до 1950 года

Золотарев С.А. в 1950 г.  состоял на военной службе? Зачем ему соблюдать требования к  заполнению  воен.анкет до 1950 года, например, при поступлении в Минский ИФК или при обмене парт. документов?

Почему же ни одной анкете, ни в одной биографии, ни в рег. Карточке члена КПСС Золотарев С.А. не указывает об офицерском звании в 1944 г.? А в наградном листе о награждении орденом Красного Знамени правильно ли указано его воинское звание старший сержант?

Цитата:
См.фото.читайте Н.С.Хрущева-критика на съезде*были кандидаты с 6-7 лет.стажем*Продление стажа –переезды.

Насчет партийного стажа ваша версия неубедительна. Немного выше в этой теме Изумруд дал ссылку о приеме в члены ВКП(б) в годы войны. Там написано все предельно понятно. Для наиболее отличившихся воинов парт. стаж даже сокращался, но никак не увеличивался. Процедура приема в партию четко описана в уставе ВКП (б). Понятно, что могут быть исключения из правил, предположительно, при следующих обстоятельствах:
Ранения  и контузии. Длительное нахождение на излечении в лечебных заведениях.
Временная потеря памяти. По другим медицинским показаниям.
Интернирован.
Возвращение из плена.
Нахождение в длительной служебной командировке.
Выполнение правительственного задания.
Список, видимо, можно продолжить. Какое из этих исключений можно применить к З.?
Кто имеет право продлять кандидатский стаж на срок до 7 лет? Разве переезд кандидата в члены КПСС является уважительной причиной для нарушения сроков приема в партию согласно устава ВКП (б)? Должен Вам напомнить, что в партию принимают коммунисты первичной партийной организации, которые по полной программе спросили бы за каждый просроченный год.