По хорошему, это именно Вы   должны прокомментировать.

Отредактировано www (2014-12-24 06:36:19)

Простите мне мою невнимательность.

Должны.  Но ничего не мешает человеку написать одни и те же данные.
Впрочем, это  примерно  равнозначно  рассуждениям типа  "странно, что  З. не был убит и даже ранен, когда почти все его сверстники и тд ."

Не надо. Знаю.

Мур на 179.  Офицером СМЕРШа был только Золотарёв Семён Алексеевич. Другие варианты исключены.

Наверняка это мужчина второй слева .  Или даже первый.  Разведчики - это вряд ли этакие красавцы, легко выполняющие "солнце" на перекладине,  и расхаживающие в кожаном плаще и шляпе; а скорее всего, этакие "свойские" , общительные дядьки,  такие, про которых даже не приснится, что он разведчик... У Золотарёва тоже были плащ и шляпа, но в походе он одет не лучше, чем студенты в казённых штормовках.

Уважаемая Лиана! Позвольте с Вами не согласится. В разведшколах центрального подчинения имхо учили всему, что необходимо на войне очень хорошо. Владение огнестрельным и холодным оружием (не только отечественного, но и иностранного производства), тактическая подготовка, парашютно-десантная подготовка и т.д. невозможны без хорошей  спортивной подготовки. Поэтому в разведку берут, как правило, молодых людей, имеющих спортивные разряды по индивидуальным видам спорта (борьба, бокс, гимнастика, бег, лыжи, плавание, гири, стрельба и т.д). Это означает, что по состоянию на октябрь 1941 г. у З. был спортивный  разряд и он не имел никаких особых примет. Не могло быть у него ни тату, ни фиксы (имхо в разведку могут не взять из-за наличия родимых пятен). Поэтому в военной разведке упражнение на турнике это не самое  сложное дело, поскольку разведчики и в годы войны и сейчас могут еще и так:

Отредактировано мур (2014-12-25 13:59:41)

Я много лет работал с человеком,который в годы войны был разведчиком,и могу утверждать,что Ваши умозаключения с приведением в качестве примера современного фотоснимка,не имеют с тогдашней реальностью никакой связи,мой знакомый был семь раз судим,судим был и до войны и после,первый срок получил по малолетству,были и татуировки,к спорту не имел никакого отношения.Из статьи про него в газете - бывшего разведчика больше всего возмущает неправильно изложение в "трудах" многих нынешних так называемых писателей событий Великой Отечественной войны."Того же самого Виктора Суворова, который позволяет себе перевирать факты, хотя все было совсем по-другому".

Ув. Мур! Так ведь речь идёт не об обязательном фэйс-контроле для нынешней службы во внешней разведке. При ныне существующих  технологиях из любого разведчика можно сделать хоть звезду Голливуда. А что было делать в те времена, если человек потерял один зуб, а   другие  разрушены кариесом? Для внешней разведки Золотарёв, может быть больше и не годился, но вполне мог являться сотрудником службы ГБ.

Извините, что вмешиваюсь, но вспомнилось - недавно прошла инфа, что из страны выслали некоего прибалта за "шпионскую деятельность", заключавшуюся просто в сборе информации о том, что "простые люди" думают о руководстве страны , и происходящих внутри страны и вокруг неё событиях. Про наколки и коронки ничего не говорилось, но наверняка основным умением при такой деятельности является т.н.  умение "влезть в душу". Золотарёв, судя по всему, им обладал, что позволяло ему заводить знакомства с нужными людьми и потом быть в нужных местах.

То, что Золотарёв якобы сотрудничал с КГБ, говорят в своих воспоминаниях его родственники. Я же от себя могу предположить, что это могло быть правдой, т.к на зарплату инструктора ( постоянно меняющего место работы) так одеваться в то время было невозможно (вспомните воспоминания его земляков о пальто З.), ну и те же зубы - это далеко не дешёвая услуга в те времена.
Я как раз совершенно не поддерживаю мысль, что З. вместе с  группой участвовал в какой-то операции. Золотарёв, даже являясь сотрудником КГБ, имел свою личную жизнь и свои интересы, хотя, справедливости ради, я не исключаю, что он мог быть направлен службами на Урал (с любой из групп) для наблюдения и выяснения каких-то моментов, интересующих службы.

Насчет одежды с Вами согласен. Я ведь, специально разместил фото  бывшего командира разведроты, который одет гораздо скромнее З.
А по зубам имеются возражения:
1. Те же родственники в интервью говорили, что у них в роду у всех были крепкие зубы. Неужели, приехав к себе на родину З. никогда не улыбался, все время ходил букой и родственники не заметили такого богатства у него во рту.
«Прочитала интервью с внучкой Золотарева (из обсуждения на форуме)
5) Наколки найдены следователем, зубы вставные. Родственники говорят что не было»
2. Обухов Георгий Алексеевич (независимый исследователь) рассказывает показывает копию автобиографии «дятловца» Золотарева:
…Семена Золотарева нашли одним из последних и опознали по вставным зубам и татуировкам: «С последними тоже нет ясности…»
3. Так многие темы на форуме начинаются, что, по воспоминаниям очевидцев,  блестел Семен, с шиком, именно золотым зубом (представляясь Сашей и протягивая руку с "Геной"), а потом в СМЭ появились эти зубы белого металла. Может напыление в ручье поблекло?
Почему то мне кажется , что в те годы "напыления" ещё не было ... коронки были или стальными, или золотыми, или рандолевыми  ...
А может кто-то снял,написав что белый металл.И такое возможно.До сих пор еще информация попадается,что могилки раскапывают из-за вещей.Думаете тогда похоронный "бизнес" не был криминальным?Золотарева похоронили на блатном кладбище.Зачем?Чтобы считали,что он не простым в группе был.Резонансное убийство.
4. О том, что Золотарев работал долгое время в Артыбаше говорят сами лесорубы. Зубов железных у Золотарева не было. Наколок не было.
5. Евгений Буянов
«Пискарева Майя Леонидовна 2. Сможет ли Сергей Николаевич описать Семена Золотарева? Были ли у него железные коронки, когда Семен улыбался? На руках у большого пальца, например, замечал ли наколки?
Согрин С.Н.: Дурной вопрос. Отвечать не намерен. О Золотареве все известно, участник войны, орденоносец, в Минске закончил институт и т. д»...
6. Про вставные зубы и тату З. определенно должен быть знать Ю. Юдин, поскольку расстался с З. во Втором Северном. Ответ на этот вопрос опубликован в сети, поэтому сами сможете прочитать?
Мнение одного из форумчан: А Юрий Ефимович в каком году начал рассказывать о трагедии? И заводил ли сам разговор про Семена Золотарева? Могу ошибаться, но может быть и так, что имя Семена он и не помнил, узнал из страниц УД, когда его допустили к чтению дела.
7. Из воспоминаний старожил в Коуровке:
«2. Золотарева помнят как красавчика , усатого и очень обходительного , всего за несколько месяцев он приобрел славу редкостного , ну скажем так ловеласа». А про зубы - ничего.
8. В. Биенко о зубах З. ничего не помнит.
9. «Уважаемые коллеги форумчане! (форум Тайна ли) Хочу рассказать о своей поездке в станицу Удобную... (2014)
На лавочке сидел старик... Когда я подошел он встал... я поздоровался... Спросил как его зовут... Он сказал... Акимовичь...
О семене говорит... Видный был... высокий... Но я ему задавал вопросы... вот что я узнал..
Про школу... Старый говорит... что десятилетки у них в селе не было..  и где Семен... получил... образование... не знает..
Золотых зубов... он не помнит... Я спраосил его сто раз об этом..
Семен очень хорошо играл на гитаре и пел... Они часто... собирались по дворам... пели... играли в "бутылочку"... Больше развлечений и не было..».
10. На фото З. после извлечения из ручья хорошо видны передние зубы верхней челюсти. Какой зуб из них был золотым?
На фото З. в морге хорошо видны передние зубы нижней челюсти. Какой зуб из них был золотым?
Ув. Mad! Сможете ли Вы предоставить 10 любых свидетельств о том, что у З. действительные были вставные зубы ну или, хотя бы, зубную формулу полости рта З. с указанием вставных золотых зубов?

Отредактировано мур (2014-12-26 14:22:55)

Уважаемая Людмила! Такие случаи, когда бывшие ЗЭКа по собственному желанию попадали на фронт, конечно, были. О том, что их брали в разведку в реальной жизни, подтвердить не могу. Если бы хотя бы один ЗЭКа, перешел будучи в разведке, на сторону противника (Вы правильно это заметили) или разведгруппа в полном составе не вернулась из разведки (а такое, к сожалению, случалось), то на кого бы подумали в первую очередь? А вы знаете, сколько должностных лиц отвечало за  подбор,  подготовку и выпуск разведчиков и чем они отвечали в случае неудачи? В боевой обстановке вместе с погонами могли запросто снять и голову. Но если мне о таких случаях неизвестно, то это вовсе не означает, что их не могло быть в принципе. Кто хочет верить в это – пусть верит. Колхоз - дело добровольное.
К слову сказать. Для воровского большинства ЗЭКи-фронтовики признавались предателями, поскольку по их понятиям вор никогда не должен служить государству. Когда фронтовики, бывшие ЗЭКа вернулись с фронта, то для многих из них началась другая война, известная, под названием «сучья война». Война очень жестокая и в условиях свободной жизни, и в местах лишения свободы.
Я не знаю, как эта война может быть связана с З., но были известны случаи, когда на живого человека клали лист железа и прыгали на него сверху.

Отредактировано мур (2014-12-26 17:12:37)

Я такую беду на тайне прочитал. Там, чуть ли не, что Никитина и Демьяненко перепутали... Или Никитиных было двое...? Мне кажется, эта тема уже просто зашкалила... по рассуждениям. В общем, я ничего не понял про Демьяненко, пока что...

Да кто против того, чтобы Konder5 продолжал выдавать информацию о З. по одной чайной ложке в час еще лет так этак... 150? Только вот что делать с его информацией? Konder5  настойчиво утверждает, что в ст. Удобная была десятилетка, а местные жители-старожилы говорят, что в 1941 г. не было такой школы. Кому верить?

Отредактировано мур (2014-12-28 09:08:49)

Зато учёба в ремесленном училище была бесплатной? Там ведь можно было "дополучить" недостающее до среднего образование? И в институт после училища можно было также поступить? Просто не все считали нужным афишировать этот факт своей биографии.