Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 3


Статьи в КП и не только - 3

Сообщений 601 страница 630 из 989

601

Гость 130159

Но, золотая фикса, на которую обратили внимание современники Золотарева на эксгумированных челюстях отсутствует.

Это все, что есть о зубах Золотарева. Где здесь  о золотой коронке на передних зубах  ? Или я чего то не знаю ?

Также мало что пишет В.Ф.Богомолов, рассказывая о Семене: " Сергей привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил: "Семен Золотарев, просится в наш поход!" - "Зовите меня просто Саша", - сказал этот кавказский Семен, сверкнув фиксами, что для нас тоже было непривычным.

Отредактировано АНК (2018-04-20 21:31:40)

0

602

Злата66

Изумруд-в сдвоенный палатке печку действительно подвешивают, а в четырехместной,? Вот почему на спорном фото  нет веревок, а не по причине их невидимости!!!!!!!!!!!

Печку могут повесить, а могут и поставить. Все зависит от проектировщика печки и палатки.

Отредактировано Starhunter (2018-04-20 21:41:25)

0

603

АНК написал(а):

Это все, что есть о зубах Золотарева. Где здесь  о золотой коронке на передних зубах  ? Или я чего то не знаю ?

Стальные коронки на верхние и противоположные нижние коренные зубы ставились только для того, чтобы приподнять прикус.  А прикус приподнимался для того, чтобы золотая коронка не терлась об противоположный ей  зуб. Вот и все выводы.  Из этого следует, что у Золотарева была фикса, которой он иногда сверкал. Но, она исчезла, вместе с зубом. Золотые коронки ставились на передние зубы. На коренных зубах стальные коронки не были видны, не зависимо от того, улыбался или нет человек со стальными коронками на коренных зубах. Обсуждений на тему, какие фиксы были у Золотарева было много. Мне теперь ясно, что у Золотарева была одна фикса на переднем зубе, которая исчезла вместе с зубом перед осмотром трупа экспертами.

0

604

Гость 130159 написал(а):

Стальные коронки на верхние и противоположные нижние коренные зубы ставились только для того, чтобы приподнять прикус.  А прикус приподнимался для того, чтобы золотая коронка не терлась об противоположный ей  зуб. Вот и все выводы.  Из этого следует, что у Золотарева была фикса, которой он иногда сверкал. Но, она исчезла, вместе с зубом. Золотые коронки ставились на передние зубы. На коренных зубах стальные коронки не были видны, не зависимо от того, улыбался или нет человек со стальными коронками на коренных зубах. Обсуждений на тему, какие фиксы были у Золотарева было много. Мне теперь ясно, что у Золотарева была одна фикса на переднем зубе, которая исчезла вместе с зубом перед осмотром трупа экспертами.

Алексей, это все   фантазии. Никакой  золотой  фиксы  на передних  зубах у  Золотарева не было,  это четко зафиксировано в протоколе СМЭ. Ни о какой золотой фиксе  нет информации и от тех людей, которые знали Золотарева до похода.  А коронки на крайние зубы ставились  не только для того, чтобы поднять прикус. Ставились с целью  предохранить зуб от дальнейшего разрушения, если он начал разрушаться.

0

605

АНК написал(а):

Алексей, это все   фантазии. Никакой  золотой  фиксы  на передних  зубах у  Золотарева не было,  это четко зафиксировано в протоколе СМЭ. Ни о какой золотой фиксе  нет информации и от тех людей, которые знали Золотарева до похода.  А коронки на крайние зубы ставились  не только для того, чтобы поднять прикус. Ставились с целью  предохранить зуб от дальнейшего разрушения, если он начал разрушаться.

АНК, В протоколе СМЭ не зафиксирована ни золотая фикса, ни передний зуб, на котором она была установлена. Не написал Возрожденный, почему-то, что передний зуб у Золотарева отсутствует. Не сам ли он удалил его во время осмотра трупа, я думаю. Сверкать Золотарев мог только фиксой, установленной на переднем зубе. Коронками, установленными на коренные зубы, не только Золотарев, но и вообще никто сверкать не мог, в виду их невидимости из-за щек. Коронки на коренных зубах можно было увидеть только в раскрытой пасти.  Зуб со стальной фиксой в морге выдирать никто не стал бы, а с золотой, вполне вероятно.  Вы ответьте сами себе, мне не надо, я итак знаю, какой фиксой сверкал Золотарев. Найдите зуб, на котором  стояла фикса, и Вам станет все понятно.

0

606

НАВИГ написал(а):

гражданина
Родственники являются правопреемниками погибших

Вот как раз правоприемника определяет суд, если нет завещания. Но и здесь все сроки уже прошли.

0

607

Гость 130159 написал(а):

Коронками, установленными на коренные зубы, не только Золотарев, но и вообще никто сверкать не мог, в виду их невидимости из-за щек.

Мог, если широко улыбался  или смеялся.

Вот на этих фотографиях отчетливо видно, что никакой  золотой  фиксы на верхних передних зубах у Золотарева не было. 

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 06/17.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/07.jpg

0

608

Гость 130159 написал(а):

Не сам ли он удалил его во время осмотра трупа, я думаю.

Ну он же не сам делал  осмотр и  вскрытие. Так что  это вряд ли.  Да и потом Вьетнамка  говорит, что лунка от отсутствующего зуба  в  верхней челюсти была чистая от земли. А это может значит лишь одно : зуб выпал из челюсти   во время  эксгумации и его не нашли.

Отредактировано АНК (2018-04-20 22:42:37)

0

609

АНК написал(а):

Мог, если широко улыбался  или смеялся.

Вот на этих фотографиях отчетливо видно, что никакой  золотой  фиксы на верхних передних зубах у Золотарева не было. 

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … 006/17.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … 002/07.jpg


А Вы не можете выставить фотографии, на которых никакой золотой фиксы не видно? При открытии фото на сайте написано: "Сервис временно не доступен".
На челюсти, которая сфотографирована после эксгумации отсутствует зуб на верхней челюсти, а через один зуб тоже какой-то узкий просматривается. Подозреваю, что фиксы были установлены на том зубе, который отсутствует, и на том, который узкий. Экспертиза может определить, был ли узкий зуб под коронкой или нет, а так же, когда зуб исчез, до эксгумации или после эксгумации..

0

610

АНК написал(а):

Ну он же не сам делал  осмотр и  вскрытие. Так что  это вряд ли.  Да и потом Вьетнамка  говорит, что лунка от отсутствующего зуба  в  верхней челюсти была чистая от земли. А это может значит лишь одно : зуб выпал из челюсти   во время  эксгумации и его не нашли.

Да почему же, вряд ли? кто деллал осмотр, тот и удалил зуб с золотой фиксой. А откуда в челюсти трупа земли взяться? Труп находился в гробу, а гроб находился под камнями, а сверху была насыпана земля. Да и зубы с фиксами гдекуда делись? Он же не коренными коронками сверкал. Вы с Вьетнамкой очнитесь. Где его сверкающие фиксы? Они же на передних зубах должны быть. Или, вы с Вьетнамкой хотите сказать, как и Злата66, что эксгумированный труп не является трупом  Золотарева? Ну тогда ждите, что скажет экспертиза ДНК.  Я считаю, что это труп Золотарева, и зуб из челюсти трупа вряд ли мог выпасть. Остальные зубы разве у него тоже повыпадали? Эксгуматоры дадут попозже ответы на все вопросы. Но, я знаю одно, для чего ставились стальные коронки на здоровые коренные зубы. Я это знаю ни по чьим -то рассказам, а по своему горькому опыту.

0

611

АНК написал(а):

Мог, если широко улыбался  или смеялся.

АНК, что Вы мне рассказываете то, чего не было.  У меня у самого устанавливались стальные фиксы на коренные зубы для того, чтобы золотая коронка не терлась об противоположный зуб. И никакими широкими улыбками Стальные коронки не сверкали. Они потому и ставились, что их не видно.

0

612

Изумруд написал(а):

А, что касается захоронений, то в 90-тые делали и не то. Многие могилы исчезли из списков, таких случаев полно. Если долго не ходили на кладбище и не ухаживали за могилой, то она просто исчезала. Еще чудо, что могила Золотарева осталась.

Если не ухаживать за могилой,то конечно же сравняется с землей.Все тлен.И если Вы намекаете на криминал а ля 90 е то при достаточном интересе и в наши дни произойдет.Но.. Если на кладбище есть свободные и "хорошие" места,обычно в ту же могилу не закапывают.И совсем другое дело,когда кладбище престижное.Там да.. Например,втыкают в цветник палку,и смотрят сколько простоит.Далее сносят памятник,а место продают.
Кладбище где был похоронен Золотарёв является престижным?Сомневаюсь.Полагаю имело место быть обычная халатность и документы на могилу были утеряны.Бумажки легче потерять,чем памятник с табличкой.

0

613

Гость 130159

А откуда в челюсти трупа земли взяться? Труп находился в гробу, а гроб находился под камнями, а сверху была насыпана земля.

В каком гробу похоронили Золотарева? Если хоронили за счет государства, гроб мог быть низкопробным и сгнить. А камни ложили явно не плотно с цементной сцепкой...

0

614

Вчера новый комментарий к статье,пишет Андрей,должно быть Лещенко.                                                                                                                                                                                                               http://sh.uploads.ru/t/LW4d8.jpg

+1

615

Цитата: Наталья Варсегова - 21.04.18 в 14:55
О какой законности Вы сейчас вообще речь ведете? Хотите сказать, что "КП" подпольно провела раскопки. Куда тогда смотрела администрация кладбища? Вы утверждаете, что мы разрушили могилу? А вы лично видели сам процесс, чтобы так утверждать?
навиг-ВАРСЕГОВОЙ
Хорошо бы иметь заключение прокуратуры Свердловской области на предмет законности ваших действий. Вы можете сами туда обратиться и поместить ответ здесь или на первом канале.

PS: На мой дилетанский взгляд вам это нужно сделать, чтобы отмести поклеп.

Отредактировано НАВИГ (2018-04-21 07:53:41)

0

616

Цитата: NAVIG - вчера в 18:58
Для того чтобы действовать по закону не надо быть юристом. Вы то же непрофессионал здесь на форуме во всех вопросах расследования. Простое любопытство. Однако надо же уметь сравнивать различные суждения и в области юриспруденции.
И подтвердить правовые основы содеянного вами раскапывания могилы неустановленного захоронения ну это свыше правового нигилизма.

Vietnamka.
Вы не не читали сообщений? Что правовыми вопросами занимался юридический отдел кп?
Вы не слушали интервью и информацию о том, что все документы готовились более года?
Вы пропустили мимо ушей, что при все при этом присутствовали авторизованные сотрудники?
Вы привели юридические доводы, что кто-то должен что-то подтверждать здесь?
Или вы переживаете, что сорвалась возможность собрать деньги на проведение эксгумации?

навиг-Vietnamkе.
определение законности возложена в РФ на прокуратуру и суд, а не  на юридический  отдел.  И  отчитываться перед обществом вам все равно придется. И я как гражданин имею право с вас это потребовать сейчас.

Отредактировано НАВИГ (2018-04-21 07:54:33)

0

617

Гость 130159 написал(а):

А Вы не можете выставить фотографии, на которых никакой золотой фиксы не видно? При открытии фото на сайте написано: "Сервис временно не доступен".

http://sa.uploads.ru/Fnj9r.jpg

А если  внимательно посмотреть  фотографию с морга , то там при внимательном рассмотрении можно увидеть  кромку верхних зубов .

Гость 130159 написал(а):

А откуда в челюсти трупа земли взяться? Труп находился в гробу, а гроб находился под камнями, а сверху была насыпана земля.

Труп лишь на первых порах был в гробу. Потом гроб сгнил и  от него остались лишь небольшие фрагменты в виде щепок, рассыпающихся в руках. Поэтому кости вынимали вместе с землей, в которых они и находились.
   

Гость 130159 написал(а):

Или, вы с Вьетнамкой хотите сказать, как и Злата66, что эксгумированный труп не является трупом  Золотарева?

Я как раз хочу сказать, что это труп человека, который был в походе с дятловцами. А Золотарев  это  или нет - покажет  анализ ДНК. Думаю, что это Золотарев.
Вы лучше скажите, кто те современники, которые обращали внимание на  золотую фиксу во рту у Золотарева.  Потому что пока вы свои соображения, как и Злата, строите исключительно на собственных домыслах.

Гость 130159 написал(а):

Но, я знаю одно, для чего ставились стальные коронки на здоровые коренные зубы.

Откуда вы знаете, что под коронками были здоровые зубы ?

Юрий написал(а):

Вчера новый комментарий к статье,пишет Андрей,должно быть Лещенко.

Надо понимать, это мы пипл, который хавает ?  И снова речь о деньгах. Значит я не ошибся, именно в них и проблема.  Некоторым родственникам не удалось заработать денег на эксгумации их родственника,  которым они до этого совершенно не интересовались.

НАВИГ написал(а):

Цитата: Наталья Варсегова - 21.04.18 в 14:55
О какой законности Вы сейчас вообще речь ведете? Хотите сказать, что "КП" подпольно провела раскопки. Куда тогда смотрела администрация кладбища? Вы утверждаете, что мы разрушили могилу? А вы лично видели сам процесс, чтобы так утверждать?
навиг-ВАРСЕГОВОЙ
Хорошо бы иметь заключение прокуратуры Свердловской области на предмет законности ваших действий. Вы можете сами туда обратиться и поместить ответ здесь или на первом канале.
PS: На мой дилетанский взгляд вам это нужно сделать, чтобы отмести поклеп.

НАВИГ, зачем вы сюда помещаете свои  диалоги  с Варсеговой ?
В чем вы хотите нас убедить ? Что нужно было еще сто лет собирать деньги с форумчан  , запрашивать инстанции, согласовывать со всеми абсолютно родственниками   чтобы наконец провести эксгумацию останков  в том числе и  для того, чтобы  те же родственники наконец  убедились, что это могила Золотарева и приняли хоть какое-нибудь участие в ее обустройстве ?

0

618

Amundsen написал(а):

Кладбище где был похоронен Золотарёв является престижным?Сомневаюсь.Полагаю имело место быть обычная халатность и документы на могилу были утеряны.Бумажки легче потерять,чем памятник с табличкой.

Насколько я помню на момент захоронение Золотарева, Ивановское кладбище было как раз престижным. А, что касается бумаг, то все записи велись в книгах по годам. Сомневаюсь, что они утеряны. Потом бы были утеряны все документы (записи) за май 1959 года. Вы вероятно никогда не оформляли место для похорон, иначе бы знали о таких книгах. Потерять могли только те бумаги, которые свидетельствуют о том, кто отвечает за могилу, т.е. кому давали удостоверение на могилу. Но я думаю, что и первоначально никому этот документ не давали.

0

619

Гость, насколько я понимаю, то не хватает первого зуба слева наверху. На фото это правый верхний первый зуб. https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 02/07.jpg
На этом фото можно максимально приблизить этот зуб и видно, что это не свой зуб, а вставной, может быть и золотой. Он больше соседнего тоже первого зуба, но слева. Зуб не только больше по размеру, но и глубоко посажен в десну. Коронку вставляют на спиленный зуб. Под коронкой в могиле зуб мог подгнить и  выпасть.

Отредактировано Изумруд (2018-04-21 11:29:00)

0

620

Изумруд написал(а):

На этом фото можно максимально приблизить этот зуб и видно, что это не свой зуб, а вставной, может быть и золотой. Он больше соседнего тоже первого зуба, но слева. Зуб не только больше по размеру, но и глубоко посажен в десну. Коронку вставляют на спиленный зуб.

Так я же именно с этого фото и дал увеличенный фрагмент.  То, что зуб больше, ничего не значит. Посмотрите на зубы Тибо.  Там  разница между величиной зубов еще больше.  То, что вы  принимаете за десну - верхняя губа . По тону  и блеску  зубы ничем не отличаются. А должны были бы, если бы коронка была золотая.
http://s3.uploads.ru/t/uFYKJ.jpg[/url]

Изумруд, вы хорошо знаете матчасть. Откуда  дровишки о золотой фиксе у Золотарева ?

Отредактировано АНК (2018-04-21 12:10:53)

0

621

АНК написал(а):

А если  внимательно посмотреть  фотографию с морга , то там при внимательном рассмотрении можно увидеть  кромку верхних зубов .

Не припомню, о какой фотографии с морга Вы написали? А, на фотографии   с КП  виден и отсутствующий зуб и тот левый зуб, который на фото улыбающегося Золотарева виден. Только на нем почему-то коронки нет ни золотой ни стальной. Я думаю, что она была снята во время осмотра трупа.

АНК написал(а):

Вы лучше скажите, кто те современники, которые обращали внимание на  золотую фиксу во рту у Золотарева.  Потому что пока вы свои соображения, как и Злата, строите исключительно на собственных домыслах.

Так Вы же сами ответили на этот вопрос, приведя слова Богомолова:

АНК написал(а):

сверкнув фиксами, что для нас тоже было непривычным.

Фикса-это блатной жаргон.  Золотые фиксы были непривычным, а стальными никого не удивишь.  Золотарев работал не рабочим на стройке или в цеху. Он был все время на людях. Никогда не поверю, что Золотарев мог поставить себе стальную  коронку на передний зуб, вместо золотой фиксы. Стальные коронки в СССР подчеркивали бедность, а золотые -это совсем другое дело.
А для поднятия прикуса стальные коронки  ставились именно на здоровые коренные зубы. Причем, нервы из зуба не удалялись, не оголялись и не лечились.  У Золотарева стояли такие стальные коронки на всех четырех коренных зубах. Я бы их назвал не коронками, а шляпками. Они и не в десну не входят, и зуб не защищают, и из под них не возможно вычистить пищу, которая попадает на место высыпавшегося цемента. Это вредительство, которым только в СССР могли заниматься чудо техники. Обратите внимание на то, что у Золотарева такие коронки стоят на всех четырех коренных зубах. Это видно на фото из КП. На больной, разрушающийся,  зуб коронку одеть не возможно. Зуб нужно сначала вылечить, т.е. умертвить, удалив  нервы из зуба. Надеюсь, Вьетнамка не потеряла челюсти Золотарева во время эксгумации. Поэтому, есть возможность проверить на какие зубы ставились коронки Золотареву, на живые, или на мертвые. И из этого можно сделать вывод: для чего эти коронки ставились, для спасения 4-х зубов от разрушения, или для поднятия прикуса. Я уверен в том, что коронки на коренные зубы Золотареву поставлены для поднятия прикуса. Иначе бы его золотые фиксы протерлись. Я эту школу прошел на своем опыте.

Отредактировано Гость 130159 (2018-04-21 13:55:29)

0

622

АНК написал(а):

Я как раз хочу сказать, что это труп человека, который был в походе с дятловцами.

После Ваших возражений, скорее Злата66 будет права в том, что это не труп Золотарева, а труп зека, если у этого трупа не окажется  признаков установки на зубы золотой фиксы или золотых фикс, и будет выявлено экспертизой, что коронки были установлены только  на мертвые, разрушающиеся, коренные зубы. Короче, спор перешел в бессмысленный флуд. Поэтому, я спор заканчиваю. Нужно  подождать экспертизу ДНК. И если экспертиза ДНК установит, что исследуемый труп является трупом Золотарева, тогда  и экспертиза челюсти будет иметь смысл, чтобы узнать, какие зубы стояли у Золотарева и были ли у него фиксы, о которых упоминал Богомолов..

0

623

НАВИГ написал(а):

навиг-Vietnamkе.
определение законности возложена в РФ на прокуратуру и суд, а не  на юридический  отдел.  И  отчитываться перед обществом вам все равно придется. И я как гражданин имею право с вас это потребовать сейчас.

Отредактировано НАВИГ (Сегодня 07:54:33)

Мортимер-Ватсону.
С одной стороны у меня большая радость: я раскопал курган в Длинной Низине и обнаружил там череп доисторического человека (для меня это большой праздник), а мистер Френкленд, местный сутяга, собирается подать на меня в суд за то, что я разрыл могилу без согласия на то ближайших родственников погребённого.
Вот вы смеетесь, а мне не до смеха, потому что ведь в наших  английских   законах  при желании можно найти и такую статью, а мистер Френклинд – мастер на эти дела, иной раз по семь-восемь тяжб ведет одновременно…

+1

624

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Другие пленки/lozva-03.jpg
http://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Nikolai-Thibeaux-Brignolle-10.jpg
Во всяком случае на этом фото у Золотарева зубы белые.

Отредактировано Изумруд (2018-04-21 15:59:38)

0

625

АНК написал(а):

Изумруд, вы хорошо знаете матчасть. Откуда  дровишки о золотой фиксе у Золотарева ?

Думаю, что скорее всего от Богомолова.
Из воспоминаний В. Богомолова :" Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, сверкнув золотыми зубами, что для нас тоже было непривычным." Из книги Е.Г.Зиновьева "Следы на снегу".
Он много чего напридумывал, этот Богомолов: то цинковые гробы, то золотые зубы...

+1

626

Изумруд написал(а):

Во всяком случае на этом фото у Золотарева зубы белые.

Совершенно верно. Белые зубы безо всяких коронок спереди.  А если и сверкал Золотарев  коронками, то это были коронки на коренных зубах.   На верхней челюсти справа , где  две коронки и зуб из белого металла,  коронка могла быть одета если не на клык, то на первый премоляр  а поэтому запросто была видна , когда Золотарев улыбался. 

Гость 130159 написал(а):

Никогда не поверю, что Золотарев мог поставить себе стальную  коронку на передний зуб, вместо золотой фиксы.

И перавильно сделаете, потому что никаких коронок у Золотарева спереди не было. Ни золотых,  ни из другого металла.

Гость 130159 написал(а):

А для поднятия прикуса стальные коронки  ставились именно на здоровые коренные зубы.

У Золотарева  коронки стоят  ниже прикуса соседних зубов, посмотрите внимательно. 

Гость 130159 написал(а):

У Золотарева стояли такие стальные коронки на всех четырех коренных зубах.

У золотарева  две коронки снизу  на  первых молярах ( Хотя в акте СМЭ возрожденный указывает на нижней челюсти   четыре коронки из белого метала)  . Обратите внимание, сколько вообще зубов в нижней челюсти. Их всего 12 из  16. Вторых и третьих моляров вообще нет причем с двух сторон. Поэтому скорее всего у Золотарева были проблемы с зубами. Поэтому  коронки  были  одеты  для сохранности  зубов  а не из -за того, что нужно было поднимать прикус. 

Свернутый текст

http://s4.uploads.ru/H30AI.jpg

Гость 130159 написал(а):

На больной, разрушающийся,  зуб коронку одеть не возможно. Зуб нужно сначала вылечить, т.е. умертвить, удалив  нервы из зуба.

Естественно.

Гость 130159 написал(а):

Поэтому, есть возможность проверить на какие зубы ставились коронки Золотареву, на живые, или на мертвые. И из этого можно сделать вывод: для чего эти коронки ставились, для спасения 4-х зубов от разрушения, или для поднятия прикуса.

Совершенно верно. Но только проверить это будет затруднительно, так как останки  после фотографирования и взятия небольшого фрагмента кости для анализа ДНК  были снова погребены.

Отредактировано АНК (2018-04-21 22:50:15)

0

627

АНК написал(а):

Совершенно верно. Но только проверить это будет затруднительно, так как останки  после фотографирования и взятия небольшого фрагмента кости для анализа ДНК  были снова погребены.

АНК, я прочитал все, что Вы написали в этом сообщении. Не вижу смысла обсуждать вопросы, которые ничем нельзя подтвердить. После экспертизы ДНК станет ясно, кто захоронен. По поводу золотых коронок Золотарева на форумах было достаточно споров лет 5-7 тому назад. Выемка трупа ничего пока не прояснила, а наоборот еще больше появилось вопросов. Я объяснил,  из каких соображений я посчитал, что у Золотарева были установлены коронки на коренные зубы для поднятия прикуса. Но, так как на фото из похода у Золотарева  никаких золотых коронок (фикс) не просматривается, то получается, что их у него вообще не было, как, возможно, и татуировок.
Странным выглядят, однако, высказывания Богомолова о Золотареве, сверкающем золотыми зубами. Пока нет экспертизы ДНК, вариант, предложенный Златой66 о том, что вместо Золотарева в ручье находился труп какого-то зека  пока тоже не исключается. Получается, что это у зека были золотые фиксы, а не у Золотарева. Поэтому и слухи пошли о золотых фиксах Золотарева. Короче, нужно ждать результаты экспертизы ДНК. Что касается вопроса, как поступали с золотыми коронками и золотыми зубами после смерти зеков, то об этом можно узнать из письма НКВД на сайте:  https://scisne.net/t-3992
https://i.imgur.com/kOwjA4m.jpg

+1

628

Изумруд написал(а):

Насколько я помню на момент захоронение Золотарева, Ивановское кладбище было как раз престижным.

В чем же престижность,если могила с памятником и надписью простояла до наших дней?Неважно даже кто в могиле.Место то занимает.

Изумруд написал(а):

А, что касается бумаг, то все записи велись в книгах по годам. Сомневаюсь, что они утеряны. Потом бы были утеряны все документы (записи) за май 1959 года

А они не утеряны?

0

629

Гость 130159 написал(а):

Получается, что это у зека были золотые фиксы, а не у Золотарева.

Так это зек  сверкал перед Богомоловым золотыми фиксами ? Так бы сразу  и сказали.

0

630

Amundsen написал(а):

В чем же престижность,если могила с памятником и надписью простояла до наших дней?Неважно даже кто в могиле.Место то занимает.

На престижном кладбище массово не хоронят, поэтому место и могила сохранились. Такие кладбища, как правило, для похорон простых людей, закрыты. То, что из престижного кладбища оно превратилось в "помойку" наверно "заслуга" самого города Екатеринбурга.

Amundsen написал(а):

А они не утеряны?

Такие бумаги не теряются, они в архиве кладбища, если, конечно, пожара не было и мыши не сожрали. Но я думаю, что за такими бумагами следят. Мы, например, поднимали архив на Калитниковском кладбище в Москве, захоронение 1961 года. На каждом кладбище есть администрация. Нам все дали: и номер сектора и число могилы и кто захоронен и даже кто держатель удостоверения на могилу. Правда у сотрудников кладбища не было времени, нам дали книги и мы в их присутствии искали могилу сами. Держатель удостоверения умер и мы переоформляли могилу на близкого родственника. Правда там была оговорка, что если объявится более близкий родственник , то удостоверение могут переоформить на него.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 3