форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 3


Статьи в КП и не только - 3

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

АНК написал(а):

Так это зек  сверкал перед Богомоловым золотыми фиксами ? Так бы сразу  и сказали.

Да нет, это Богомолов "насверкал" то, о чем слышал, но не видел, или видел золотые фиксы на трупе, и приписал их Золотареву. А Золотареву сверкать нечем было. На фото, которое Изумруд выставил, у Золотарева никаких фикс не видно. Вполне возможно, что у обнаруженного в ручье трупа имелись золотые фиксы, которые были сняты перед осмотром трупа Возрожденным. Осмотр трупов производился в морге Ивдельлага. Золотые коронки там снимать по инструкции положено было. Возможно, оттуда и слух пошел о золотых фиксах Золотарева. А, Ваше утверждение в том, что  эксгумированный труп является трупом  человека, который был в походе в группе Дятлова, на данный момент, после установления отсутствия у живого Золотарева золотых фикс, теперь вообще ничем не подтверждается . В одежду Золотарева могли переодеть и зека, перед тем, как сбросить его в ручей, вместе с остальными дятловцами. Убедившись в том, что нет ни одного признака, подтверждающего сходство элементов трупа с живым Золотаревым, повторно предлагаю прекратить обсуждение данного вопроса. Пока не будут опубликованы результаты ДНК, говорить не о чем.

0

632

Гость 130159 написал(а):

А, Ваше утверждение в том, что  эксгумированный труп является трупом  человека, который был в походе в группе Дятлова, на данный момент, после установления отсутствия у живого Золотарева золотых фикс, теперь вообще ничем не подтверждается

  Не скажите. Предварительное  наложение черепа на портрет   подтверждает, что это был именно   тот человек, который изображен на походных фото.  Но окончательное слово, конечно, за экспертизой. 

http://uploads.ru/Y5yIO.jpg
http://s4.uploads.ru/vWFrP.jpg

Отредактировано АНК (2018-04-22 13:34:33)

0

633

Изумруд написал(а):

Мы, например, поднимали архив на Калитниковском кладбище в Москве

Речь идет не о московских кладбищах.Разные кладбища- разные подходы к "логистике".А в 90- е вообще беда с этим была.У меня знакомый в похоронном бюро работал в 90-е.Много чего интересного рассказывал.

Изумруд написал(а):

На престижном кладбище массово не хоронят, поэтому место и могила сохранились. Такие кладбища, как правило, для похорон простых людей, закрыты.

То что сохранилась могила с 59 года означает одно из двух:либо не фига оно никогда не было престижным,либо все таки престижность имела место быть,но за могилой ухаживали,что не позволило занять место.

Изумруд написал(а):

На престижном кладбище массово не хоронят.То, что из престижного кладбища оно превратилось в "помойку" наверно "заслуга" самого города Екатеринбурга.

Это заслуга цыган,армян и тп.,которые по каким-то своим соображениям не захотели хоронить на нем своих родных.В противном случае кладбище превратилось бы  в супер престижное.С газончиками,инвентарем и бесплатными мусорными мешками и тд.

Изумруд написал(а):

Такие бумаги не теряются, они в архиве кладбища, если, конечно, пожара не было и мыши не сожрали. Но я думаю, что за такими бумагами следят.

Еще как теряются.Близкий пример - могила Золотарева.Вот что пишет само КП "  Оказалось, что Семена Золотарева вообще нет в списках похороненных на Ивановском кладбище. Могила под обелиском с надписью «Семен Золотарев» ни за кем не числится. То есть, согласно документации, Семена Золотарева на Ивановском кладбище не хоронили!  "

Отредактировано Amundsen (2018-04-23 03:58:04)

0

634

Вы не в курсе КУК на тайне выписку выкладывал. Кто из сподвижников на кладбищах делал. Так вот там и Дубинина с Колеватовым тоже не числятся. Хотя Варсегова  утверждала что  Дубинина была на месяц позже зарегистрирована.  Про  Колеватова запись так же не обнаружена.

0

635

Amundsen написал(а):

Еще как теряются.Близкий пример - могила Золотарева.Вот что пишет само КП "  Оказалось, что Семена Золотарева вообще нет в списках похороненных на Ивановском кладбище. Могила под обелиском с надписью «Семен Золотарев» ни за кем не числится. То есть, согласно документации, Семена Золотарева на Ивановском кладбище не хоронили! 

Вы же сами пишите, что могила Золотарева ни за кем не числится, т.е. не выдано удостоверение. Но это не означает, что Золотарев там не похоронен. Обелиск-то стоит и за могилой ухаживали до какого-то времени. Регистрация места должна быть. Каждая могила имеет свой номер и участок. Если бы такого не было, то в этой могиле за 60 лет наверняка бы кого-нибудь похоронили, особенно в 90-тые. КП плохо искала. Если записи в книге нет, то должен быть минимально документ, на основании которого было выделено место для захоронения.

Отредактировано Изумруд (2018-04-23 10:30:27)

0

636

Изумруд
По какой причине похоронили Кривонищенко в закрытом гробу? Где фото с похорон дятловцев, тогда было принято хоронить и фотографировать, если гробы стояли в зале клуба, должно остаться много фото, но нет, ничего такого, не потому ли что не дятловцы были похоронены на кладбище, почему? Да потому что туристы погибли от ОВ, а насколько долго или как долго сохраняется его отравляющие свойства не было известно, сами дятловцы стали объектом для изучения военных, а после их скорее всего кремировали....

0

637

Злата66 написал(а):

тогда было принято хоронить и фотографировать, если гробы стояли в зале клуба, должно остаться много фото, но нет, ничего такого, не потому ли что не дятловцы были похоронены на кладбище, почему?

Неправда.Услуги фотографа стоят денег.Не каждый мог себе этого позволить.Я знаю множество случаев когда фото на похоронах,правда чуть позже тех лет, не делалось.Но в одном Вы правы.Это было модно в те года.Сейчас нет. Не знаю почему.Наверно поменялось отношение общества к смерти.Оно и понятно.50 е были послевоенным временем.А сейчас и похоронные агентства не все предлагают такую услугу как "фотографирование на похоронах".
Вы,наверное,возразите что были студенты.Что чуть ли не каждый второй ходил с фотоаппаратом.Могли бы и наснимать фоточек.И опять ошибетесь,так как родственники могли и не желать этого,несмотря на некую моду,просто из моральных соображений. А вы сразу "кремировали","погибли от ОВ"..

0

638

Злата66 написал(а):

Где фото с похорон дятловцев, тогда было принято хоронить и фотографировать, если гробы стояли в зале клуба,

Действительно, есть фото первой пятерки. А вот похороны остальных, что-то я не припомню фото...

Зиновьев, "Следы на снегу":

12 мая 1959 года состоялись похороны Александра Колеватова, Людмилы Дубининой и Николая Тибо-Бриньоля. Их тела, запаянные в цинковые гробы по окончании судебно-медицинской экспертизы и радиологических исследований, были доставлены в морг военного госпиталя города Свердловска. Многолюдная похоронная процессия в жаркий майский день проследовала от морга по улицам Декабристов, Малышева и Кузбасской до Михайловского кладбища. Горожане прощались с погибшими студентами.

0

639

НАВИГ написал(а):

12 мая 1959 года состоялись похороны Александра Колеватова, Людмилы Дубининой и Николая Тибо-Бриньоля. Их тела, запаянные в цинковые гробы по окончании судебно-медицинской экспертизы и радиологических исследований, были доставлены в морг военного госпиталя города Свердловска.


Вы считаете, что  на статью Зиновьева  можно ссылаться как на источник фактов ? В ней  полно неточностей, расхождений с материалами УД и  субъективной интерпретации фактов. 
  Если  тела были запаяны в цинковых гробах, каким образом Дубинин мог видеть в морге Свердловска   свою дочь, вернее то, что от нее осталось ?

0

640

АНК написал(а):

каким образом Дубинин мог видеть в морге Свердловска

Наверное Дубинину показывали там, где была экспертиза. Дело не в этом. Нет фото похорон последней 4-ки.
А почему вы считаете что материалы УД точно отражают фактические события?
Начнем с того, что основания прекращении УД в постановлении не соответствует фактическим травмам 4-ки.
При таких травмах дело не прекращают.

Отредактировано НАВИГ (2018-04-23 14:32:21)

0

641

НАВИГ написал(а):

Нет фото похорон последней 4-ки.

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмер … 2%20мая%20(Колеватов%2C%20Дубинина)/01.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмер … 2%20мая%20(Колеватов%2C%20Дубинина)/02.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмер … 2%20мая%20(Колеватов%2C%20Дубинина)/03.jpg

0

642

НАВИГ написал(а):

Действительно, есть фото первой пятерки. А вот похороны остальных, что-то я не припомню фото...

Можете посмотреть на нашем форуме
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмертие/Похороны/12 мая (%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%2C%20%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0)/01.jpg
Посмертие  Похороны  12мая (Колеватов, Дубинина)

Отредактировано Изумруд (2018-04-23 14:50:03)

0

643

НАВИГ написал(а):

А почему вы считаете что материалы УД точно отражают фактические события?Начнем с того, что основания прекращении УД в постановлении не соответствует фактическим травмам 4-ки.
При таких травмах дело не прекращают.

Дело было прекращено не потому что  основание для прекращения  не  соответствовало травмам ( хотя мне совершенно не понятна ваша постановка вопроса, ведь не было травм, которые  имели явный  криминальный характер)  , а потому, что Иванову было так   приказано .

0

644

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/41d9e1a90baa5858df8618ac90e7f021d33623c961908c5c6781de96db5fd7c9/5addfd29/vE3h8utW95nKmDJBqPiSl8xvY2bFFSBnnyfsS1jR6rbMh4Kn3xPddYoMx1GdH5ygopgtws5VQlAur2J7wguSIw%3D%3D?uid=0&filename=01.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1263x669

0

645

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/ed1dd19f9702b23037d22cf60aef8e87f35474f0a9670e3b8b783ab3c2dfe7c7/5addffed/HqAHWMfZoRZy6XM2eF56BtlM7-nhi66vHK-Q_GZe_2TwhQfOelI33pFQ5lYvuqgwskEAmkQ4kXOg0TR8ZsXayQ%3D%3D?uid=0&filename=02.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1263x669

0

646

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/705b09de73c1a1b20aa3c7d2c0c3421e9acfe334df8aef6ef280c47d67268242/5addffed/uUMCPP3HZuUEAhKclD_uY5slIzmsNkmb5xsHDfz8NDsf5m9yrtcJ6OLHGrITTzs7DxZh7OwfIem26myQ_4vZ5g%3D%3D?uid=0&filename=03.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1263x669

+1

647

Изумруд
Зачем Вы выкладываете толпу, где фото самих усопших? И кстати выложенные ссылки не открываются, фотографировать момент прощания входил в ритуальные услуги и было это недорого....

0

648

АНК написал(а):

Если  тела были запаяны в цинковых гробах, каким образом Дубинин мог видеть в морге Свердловска   свою дочь, вернее то, что от нее осталось ?

А Вы считаете в каких гробах доставлялись трупы   четверки дятловцев  из морга Ивдельлага в морг военного госпиталя? Разве не в цинковых гробах? Цинковый гроб является обязательным для перевозки трупов по санитарным нормам всех  странах мира сего. На перевале запаять трупы в цинковый гроб не было возможности, а в морге Ивдельлага такая возможность была. Вы, если отрицаете отправку трупов из Ивдели в Свердловск в цинковых гробах, то сразу объясняйте, в каких гробах их доставили в Свердловск из Ивдели. А то получается, что их Иванов с Ортюковым на себе перенесли, потому, что трупы без цинкового гроба ни в самолет, ни в поезд никто не пустил. И, разве была причина исключающая возможность распайки цинкового гроба перед захоронением?
Дело в том, что вскрывать цинковый гроб родным можно в подавляющем большинстве случаев.
А нельзя вскрывать лишь в нескольких случаях.
Цинковый гроб нельзя вскрывать, если:
1. С момента смерти до прибытия домой прошло очень много времени. При этом труп находился  длительное время при положительных температурах и подвергался гнилостному разложению, не зависимо от того, в цинковом гробу он был или нет. Тело уже довольно трудно будет опознать, а трупный запах сделает невозможным проведение церемонии прощания и погребения.
2. Труп сильно поврежден или изуродован.
3. Человек, тело которого находится в гробу, умер от опасного инфекционного заболевания.
4. Ни в коем случае нельзя вскрывать гробы с телами людей, подвергшихся облучению и/или умерших от лучевой болезни.

В остальных случаях цинковый гроб можно вскрывать и проводить традиционную церемонию прощания.

0

649

АНК написал(а):

Дело было прекращено не потому что  основание для прекращения  не  соответствовало травмам ( хотя мне совершенно не понятна ваша постановка вопроса, ведь не было травм, которые  имели явный  криминальный характер)  , а потому, что Иванову было так   приказано .

здесь надо понимать буквально, прямо по тексту постановления.
Вообще если говорить строго,большая часть материалов дела не имеет подписей или печатей а копии не заверены. Юридически им ноль цена.
Непонятно, зачем прокуратура держит эти материалы и даже в архиве(!). И вполне возможно для отвлечения от поисков второго дела.

По фото спасибо, пропустил.  А где фото с похорон Тибо? Там трудно, что разобрать, но по моему гроб закрыт. Может быть он и цинковый.

0

650

Гость 130159 написал(а):

А Вы считаете в каких гробах доставлялись трупы   четверки дятловцев  из морга Ивдельлага в морг военного госпиталя? Разве не в цинковых гробах? Цинковый гроб является обязательным для перевозки трупов по санитарным нормам всех  странах мира сего.

Честно говоря  я  не знаю правил транспортировки трупов.  И спорить по этому поводу не буду.  Но все же мне кажется ( перекрестился, если что)  , что в цинковых запаянных гробах перевозят трупы или останки  на большое расстояние, что предполагает длительное транспортирование. Или если есть опасность заражения какой-нибудь экзотической болезнью. В других случаях я не вижу причины для транспортировки  трупов в цинковых гробах.  Достаточно иметь  хорошо сбитый ( без щелей  ) деревянный гроб. Еще сейчас используются  герметичные одноразовые мешки , в которых упаковывается труп перед помещением в гроб. Сейчас они делаются из плотного полиэтилена, возможно раньше их изготавливали из клеенки или другой прорезиненной  ткани по типу палаточной , не пропускающей воздух.
Из Ивдели в Свердловск  гробы могли перевозиться автотранспортом (  в кузове грузовой машины) . Не такое уж это далекое расстояние, за сутки можно запросто доставить.  Поэтому я думаю, что совсем не обязательно было тела дятловцев запаивать  в цинковые гроба.

+1

651

Изумруд написал(а):

КП плохо искала

Да нет.Не КП плохо искала,а администрация кладбища.КП пришла на него.Тыкнула пальчиком на надгробие  .А документов то нема.Мне любопытно что ответила сама администрация кладбища.Наверное что то в стиле "ну это еще при старом начальстве было.Мы тут не причем"

+1

652

НАВИГ написал(а):

здесь надо понимать буквально, прямо по тексту постановления.

Не понял, что нужно  понимать  буквально ?

НАВИГ написал(а):

Вообще если говорить строго,большая часть материалов дела не имеет подписей или печатей а копии не заверены. Юридически им ноль цена.

И это по вашему снижает их ценность как фактического материала, на которое можно опираться при поисках причин гибели ?

НАВИГ написал(а):

Непонятно, зачем прокуратура держит эти материалы и даже в архиве(!).

А где она их должна держать ? Согласно норм делопроизводства ?

НАВИГ написал(а):

И вполне возможно для отвлечения от поисков второго дела.

Каким образом  наличие  сейчас  дела   в архиве о котором известно уже почти десять лет, может отвлекать  от поисков предполагаемого 
второго дела ?  И скажите, зачем  в 1959 году нужно было  заводить два дела ?  И кто тогда расследовал  то дело, о котором мы не знаем ? Каким образом расследовал , если  следователей никто не видел  на месте происшествия ?  Не кажется ли вам, что  второе дело - это миф ?

Отредактировано АНК (2018-04-23 18:58:28)

0

653

АНК написал(а):

Из Ивдели в Свердловск  гробы могли перевозиться автотранспортом (  в кузове грузовой машины) . Не такое уж это далекое расстояние, за сутки можно запросто доставить.  Поэтому я думаю, что совсем не обязательно было тела дятловцев запаивать  в цинковые гроба.

А я думаю, что если трупы на перевале в вертолет отказывались вертолетчики брать, то от Ивделя до Свердловска их никто бы не повез не запаянными в цинковые гробы любым автотранспортом. Трупы до их раскопки находились в снегу, а после раскопки, были разморожены перед осмотром. В цинковые гробы трупы должны были помещаться для замедления процесса гниения и для дальнейшей  возможности захоронения без цинкового гроба. В Мае температура воздуха в Свердловске доходит до + 20 градусов по Цельсию. Сегодня  в Екатеринбурге температура воздуха +12, а в Мае будет + 20. Трупы нужно было перевезти из морга в морг, а потом выдать родственникам. Этими перевозками занимались государственные структуры, а не частные лица или компании.
Если бы с момента смерти до момента перевозки прошло менее 5 суток, то СЭС могла бы выдать разрешение на перевозку забальзамированных трупов автотранспортом без цинковых гробов. Опять таки, если бы по трупам никаких вопросов не было. А так как, смерть граждан наступила в феврале, а перевозка трупов осуществлялась в Мае, то  никто бы не взял на себя такую ответственность выдавать разрешение на перевозку не запаянных в цинковые гробы трупов из Ивдели в Свердловск. Тем более, что лица погибших имели не естественный цвет, а у некоторых трупов  лица имели повреждения. Да и причина смерти "от непреодолимой силы" не совсем была понятна глав. врачу СЭС Ивдельского района.  В поезд и Самолет-это 100% никаких мешков не применялось. Трупы перевозились только в цинковых гробах в СССР. В автомобилях  забальзамированные трупы без цинкового гроба перевозить из одной местности в другую можно было в автомобилях, если с момента смерти до момента перевозки трупа прошло не более 5 суток.

Отредактировано Гость 130159 (2018-04-23 19:17:48)

0

654

АНК написал(а):

Не кажется ли вам, что  второе дело - это миф ?

Однако для семей погибших девяти человек (равно как и до той огромной кучи народа что мы видим на похоронах) причина смерти - " от не преодолимой стихийной силы",так себе формулировочка.. Детей нашли черт знает где от палатки.Со странными травмами.Ходили ходили в походы,а тут на тебе- стихийная сила.Ну бред же.Тут легче поверить во второе дело,чем в такое. Конечно всякое может быть,и палка раз в год стреляет.Но хочется верить что следствие просто спустило дело на тормозах выдав населению
абы какие причины смерти потому что "что то же надо ответить".

0

655

Выписка из санитарных правил по перевозке трупов в СССР:
2.9. Перевозка трупов умерших к месту погребения (в случаях, когда смерть последовала не по месту жительства покойного) разрешается любыми транспортными средствами (железнодорожный, авиационный, автомобильный и др.) по получении специального разрешения на перевоз от соответствующего транспортного ведомства.

Для оформления перевозки трупа умершего с места, где последовала смерть к месту погребения в другом районе или городе страны, необходимо получить справку-разрешение на перевоз от местной санитарно-эпидемиологической станции (по месту смерти ) по предъявлении заключения лечебного учреждения о причине смерти.

2.10. Перед перевозкой труп должен быть забальзамирован для длительного хранения. От момента наступления смерти до погребения в этих случаях должно пройти не более пяти суток.

0

656

буквально-значит по тексту постановления.

АНК написал(а):

И это по вашему снижает их ценность как фактического материала

Вы можете использовать все что угодно, но эти материалы совсем не факт.
Почему они не заверены? Где подлинники?

АНК написал(а):

А где она их должна держать ? Согласно норм делопроизводства ?

Согласно норм делопроизводства содержаться подлинники или заверенные копии.

АНК написал(а):

И скажите, зачем  в 1959 году нужно было  заводить два дела ?

Вам лучше всего почитать Анкудинова  "Владимир из Екб"
http://taina.li/forum/index.php?topic=6 … #msg659300

0

657

2.11. При перевозке умершего железнодорожным или авиационным транспортом труп должен быть помещен в оцинкованный, герметично запаянный гроб, изнутри заполненный веществом, впитывающим влагу. Металлический гроб помешается в деревянный, плотно сколоченный ящик для транспортирования в багажном отделении.

Заместитель Главного государственного санитарного врача СССР
А. И. Заиченко
10 февраля 1977 г.
№ 1600-77

0

658

Злата66 написал(а):

Изумруд
Зачем Вы выкладываете толпу, где фото самих усопших? И кстати выложенные ссылки не открываются, фотографировать момент прощания входил в ритуальные услуги и было это недорого....

Злата, если Вы не видите на средней фотографии фото Колеватова и Дубининой, то я Вам ни чем помочь не могу. А, толпа - это участники похорон.

0

659

Гость 130159 написал(а):

А я думаю, что если трупы на перевале в вертолет отказывались вертолетчики брать, то от Ивделя до Свердловска их никто бы не повез не запаянными в цинковые гробы любым автотранспортом.


Но взяли ведь.

Гость 130159 написал(а):

А так как, смерть граждан наступила в феврале, а перевозка трупов осуществлялась в Мае, то  никто бы не взял на себя такую ответственность выдавать разрешение на перевозку не запаянных в цинковые гробы трупов из Ивдели в Свердловск.

Никакой ответственности в то время  не было нужно. Достаточно было звонка с райкома партии. И не такие правила и инструкции нарушались. 

Гость 130159 написал(а):

В автомобилях  забальзамированные трупы без цинкового гроба перевозить из одной местности в другую можно было в автомобилях, если с момента смерти до момента перевозки трупа прошло не более 5 суток.

Вы  в те времена жили ? Если жили, то должны помнить, что  не все делалось по инструкциям.     Очень часто все делалось  по   распоряжению вышестоящих инстанций.  Потому Ортюков и бросился жаловаться на вертолетчиков в горком  партии.  И скорее всего это имело результат.

Amundsen написал(а):

Однако для семей погибших девяти человек (равно как и до той огромной кучи народа что мы видим на похоронах) причина смерти - " от не преодолимой стихийной силы",так себе формулировочка.. Детей нашли черт знает где от палатки.Со странными травмами.Ходили ходили в походы,а тут на тебе- стихийная сила.Ну бред же.Тут легче поверить во второе дело,чем в такое. Конечно всякое может быть,и палка раз в год стреляет.Но хочется верить что следствие просто спустило дело на тормозах выдав населению
абы какие причины смерти потому что "что то же надо ответить".


  Я тоже считаю, что следствие в силу ряда  объективных и субъективных причин   не смогло установить истинную причину гибели.  Но причем здесь второе  уголовное дело ?
   Даже если второе дело и существовало, вы уверены, что  в нем названы истинные причины ?  Дело не дело, но допускаю, что по линии ЦК КПСС  мог  существовать  секретный отчет от военных , основанный на внутреннем расследовании   о том, что там случилось. Скорее всего без подробностей, в общих чертах.
     

НАВИГ написал(а):

Вы можете использовать все что угодно, но эти материалы совсем не факт.

А что факт ?  Творчество Зиновьева ? Фантазии Коротаева , Потяженко , Солтер, Сюникаева и остальных " свидетелей" ?

НАВИГ написал(а):

Почему они не заверены? Где подлинники?

То, что Иванов накосячил при проведении следственных мероприятий, еще  не означает, что материалы в УД липовые .  Думаю, после того, как поступила команда не затягивать расследование , у Иванова просто опустились руки, что и отразилось на  оформлении документов УД.
 

НАВИГ написал(а):

Согласно норм делопроизводства содержаться подлинники или заверенные копии.

Кем должны были заверяться копии , составленные прокурорским работником  согласно правил  действующего  на тот момент УПК  ? 

Гость 130159 написал(а):

Вам лучше всего почитать Анкудинова  "Владимир из Екб"

Я его читал и здесь. Не   убедил.

0

660

Я вообще сомневаюсь, что погибших туристов перевозили обычным ж/д или авиа транспортом. Их, скорее всего, доставили в гробах военным самолетом. Трупы, скорее всего, бальзамировали и ни какие цинковые гробы не были нужны.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 3