форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Путь к перевалу. Вариант С.


Путь к перевалу. Вариант С.

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

Начнем  заново размышлять  на тему « Путь к Перевалу»
«1. По  проекту похода  (21 день, из них 18 сам поход):  Свердловск-Полуночное (2 дня, поезд),   Полуночное – Вижай (1 день, машина),
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вижай – Северный 2й (55 км,3 дня, начало похода, лыжи),Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи), Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи), г. Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи),
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи), До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи), Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи), По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи), По Северной Тошемке – Вижай (2 дня, лыжи, завершение похода), Вижай-Полуночное (1 день, машина), Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд).»
Это  то, что обязаны были знать поисковики, во время поисков.  Какие дополнения имеются к этому документу?  Примечание. Все выводы свидетелей, а тем паче их воспоминания  вынесем за скобки.
1. Дневники. ( не важно сфальсифицированные частично, полностью или подлинные.)
2. Материалы УД. ( то же)
3. Фотографии.
Всё!
И так маршрут по Масленникову :
.От 23 февраля.  Из Ивделя сообщили, что обнаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия, что группа геологов Северной экспедиции идет по следам Дятлова…
На 2-м Северном от группы отделился и вернулся в Свердловск студент Ю.Юдин, т.к. у него заболела нога, а группа продолжала движение.
28.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва. На следующий день 29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км. 30.01.59 г. они прошли еще 17 км, вышли в этот день они в 10.30. Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода. Место этой ночевки установлено группой Слобцова.
31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия.
На следующий день – 1.02 группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами "1079" и "880".
Какой информацией о маршруте обладал Масленников при написании тетради?
1. Задание Ортюкова. Стоянка группы в 20-25 км. от гребня.
2. Стоянка в среднем течении . Узнал еще 23.02.
3. Невыясненный дневник группы за 30.01. Кстати о дневнике. Не нужно плодить сущности, без необходимости. Учитывая массу толкований. Он не сложно  позиционируется  30.01. 1. По месту описания. 2. По дежурству Тибо. На пример делать запись в общем дневнике и  ошибиться в дате.3. По погоде. 4. 29.01 День рождение Дорошенко Ю.и 30.01 его именины. Могли справлять именно 30.01 по обстановке.  Хороший ночлег. Все условия.5. Ошибка «А. Колеватов» вероятно имеет своё простое объяснение. И так 1 к 5.  Соотношение вероятности указывает на 30.01. Меня в данном контексте интересует описание места стоянки с 30 на 31 января в 5 км. от стоянки поисковиков.
4. Стоянка в 5 км. ниже по течению
5. План маршрута группы Дятлова.
Поколдуем с тетрадью Масленникова.
1. Запись вверх по Ауспии. Бросается в глаза запись « 30.01 вышли в 10-30. ( Источник дн.за 30.01.) 6,5 часов активного хода с привалом.. Вышли 10-30 в 14-00 обед привал. Еще 2 перехода. 17-30 могли встать. + см.п.3
2.  Далее в этой строке число  38 исправлена на 30. От устья Ауспии до Перевала я насчитал 26 км по точному Гуглу. Вероятно 30 км расстояние с погрешностью.
3. Запись « от 2 Сев-до Ауспии.»  Напротив  появляется 31 км. Странное число. Из числового ряда выше, если сложить первые три будет = 31. Причем: число 20 заменена на 17, а к 16 прибавлено 3. Вероятно эти манипуляции, коррекция по Ортюкову .В чем логика. +3 это отрезочек, который впихивается от Лозьвы на Ауспию « группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км.» И соответственно рождено число 17. «30.01.59 г. они прошли еще 17 км» Ниже есть приписка « римское 2 с стрелочка  Ауспия +3» Еще есть сложение в столбик. 61 + 55 = 116. Вероятно 55км  это расстояние от Вижая до 2- Северного. 61 это сумма чисел 30 из п.2 и числа 31 из п.3. В цифровом  ряду неясна  первое число  15 и образуемое с ней число31. Число 15 фигурирует во фразе «28.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва.» Расстояние от 2- Северного до Ауспии 17 км. Теперь вступаем на скользкую тропу предположений. Четвертое число цифрового ряда 10 относится к переходу на приток Лозьвы.( там есть подпись Лозьва). Откинем  на время первое число 15. Что же у нас получится.  16 км по Лозьве + 3 км( кусочек Ауспии) + 17 км ( Прошли 30.01) +10 км ( перевал) = 43 км. Это примерное расстояние от 2-Северного до Перевала. А что же про временно забытое число 15?  А вот тут вероятно Масленников столкнулся с тем же нонсенсом, о чем постоянно настаивает   Moon, твержу и я грешный и вероятно многие другие. Он пытался решить задачу как в отрезок в 43 км впихнуть 4 дня хода.  То есть числовой ряд 15+16+17+ 10+ …  это дни хода соответственно по числам, начиная от 28,01. У него, хорошо зная физические возможности ребят из группы Дятлова не получалось, да и не могло получиться. Отсюда растут ноги из глупостей в показаниях УД. Эти сомнения мог легко развеять прокурор, благо он был рядом, фразой « Меньше знаешь, крепче спишь» или «Не лезь туда куда…» и далее по тексту.
4. Вероятно подчеркнутая запись (вышли в 11-45) под Сев.-2 – Устье Ауспии сделана чуть позже. Она точно скопирована из копии общ. дневника за 28.01. Хотя о нем в тетрадях нет ни слова.
http://sf.uploads.ru/t/71eM3.jpg

( продолжение следует)
Движение группы Дятлова  по варианту  С  составим, учитывая поправки, замечания, исправления,
Начнем  с 26.01 и далее по порядку.
1. Рассмотрим прибытие  на  41-участок и последующий отъезд на 2-Северный.
Дубинина. 26.01. в 16-30  Примечание. (Время  «4-30» вписано  отдельно)
Ряжнев.19-20 вечера
Общий дневник. 16-30.
Колмогорова. Время не указано.
Дряхлых. 27.01. 17-00
Юдин. 26 после обеда.
2. Сколько пробыли и когда уехали.
Дубинина.  Примечание. ( запись за 27 обрывается  на переписи мансийских слов. Число 28 где написано  уже о выходе на маршрут от 2-Северного вызывает сомнения. Под 8 просматривается другое. Ничего нет о движении на 2-Северный.
Ряжнев.  Прожили 2 дня 26 и 27. Ночевали 2 ночи. 28.01. 59 в 10-00 убыли на 2 - Северный.
Общий дневник.  27 ждали до 16-00 и отбыли на 2- Северный.  Примечание. ( В общ.дн.  о 41 участке вообще информация очень скудная. Сравнить с Дубининой. )
Дряхлых. 28.01.  2 лошади направлены на 2 - Северный с ними и шла группа.
Юдин. Допрос от 15 апреля.  Примечание. ( 28 число исправляется на 27 группа вышла в направлении 2 – Северный.  Это, по-моему перебор. Исправления  в протоколе? )
http://sd.uploads.ru/t/NI5ZQ.jpg
Дневник Зины Колмогоровой.
Дневник наполнен загадками и требует внимательного рассмотрения.
1. Все числа, кроме 27 датируются вторым месяцем.  Позже в датировки чисел  24, 25, 26 вносятся исправления месяца на 1-ку, кроме 28 и 30.
2. Число 27 особняком, без датировки месяца и года.
3. После переписи мансийских слов Зина проводит жирную черту, переворачивает страницу  и снова , забыв, что датировка стоит раньше,  пишет 27 без месяца.
http://sd.uploads.ru/t/LknAy.jpg
4. С датировкой года она ошибается один раз 28.01. 1958.
5. Единственное число без ошибок 29.1 59.
6. Она могла забыть проставить датировку при записи , как это было с 28 числом и делать это позже.
Вывод:  С  датами у Зины полный хаос.  Но учитывая, во-первых, начало года, во-вторых, каникулы и долгожданный поход можно предположить следующее. Я когда в отпуске  уезжаю на 3 недели  в Карелию ( в тайгу)  с числами точно испытываю проблемы. Бывает, с женой спрашиваем  друг у друга число до тех пор, пока не возьмешь телефон и не посмотришь. Календарь мы не берём.  Так вот. Эта путаница объясняется просто. Маловероятно, что она давала его читать. Датировка могла вестись, заглядывая на предыдущую страницу или вообще по памяти. Искать здесь черную кошку не стоит. Если это была системная ошибка, то например « манипуляторам-инсценировщикам» она была очень кстати.
Придется ориентироваться по тексту. Вернемся к датам.
Итоги. Прибыли  в  41-участок 26.01. это  факт подтвержден всеми, кроме Дряхлых.
Убыли. Тут все сложнее.  Ряжнев  и Дряхлых единодушны. У  Дубининой странный провал в записи за 27 число и сомнительная датировка 28. У Колмогоровой наблюдается  аналогия с Дубининой. Подчеркивается  запись мансийских слов, а далее  идет новая запись: « Целый день шли впереди лошади …» Анализируя текст дневника,  приходишь к выводу, что Зина была крайне  рассеянной  девушкой в плане ведения записей. Фрагменты за 27 число. « Сегодня первый день пути.»  «. Да, уходит Юра Юдин от нас сегодня уходит» « Сегодня уже в палатке, видимо, будем»  Эти фразы в не логики и дальше появятся.
Общий дневник этот период освещает очень странно. «   На 41-м нас довольно приветливо встретили, отвели отдельную комнату в общежитии. Довольно долго разговаривали о всяких разностях с местными рабочими, из них особенно запомнился один рыжебородый "Борода", как его называют товарищи.
   Сварили дежурные обед, мы поели и теперь отдыхаем, разделились на две половины - часть пошла в соседнюю комнату смотреть кино, другая часть сидит на рюкзаках, занимается кто чем. Рустик играет на мандолине и одновременно разговаривает с Колей, девченки сидят переписывают песни, а я сейчас буду заниматься подгонкой снаряжения.»
И далее «  27.I.59
Погода была хорошая, ветер должен был дуть в спину по пути. Ребята договорились, что до 2-го Северного довезет тюки лошадь. От 41-го до него 24 км. Мы помогли дедушке Славе разгрузить воз сена и стали ждать лошадь (она ушла за сеном, дровами). Ждали до 4 часов.
Ребята занялись переписью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья). Огнев сказал Игорю, как найти избу, в которой можно заночевать. В 4 часа тронулись» И все. А ведь это 2 полных дня похода и новых знакомств и событий.  Интересный факт.  К ребятам приходил Дряхлых в общежитие. (  Дряхлых говоря, что группа прибыла на 41 27 не лгал ). Он, в силу каких-то причин, увидел их 27 и сделал вывод о приезде. Но вот что интересно. Далее он говорит на допросе: «Вечером я зашел в общежитие и увидел эту группу туристов и с одним из них я имел краткий разговор о их передвижении.» А в этот вечер ребята (по другим источникам) двигались ко  2-Северному.
И, еще интересный момент. 27.01.  кто-то из ребят, видимо Дятлов прихватив одну из девушек, ходил к Ряжневу просить лошадь для перевозки рюкзаков. И никаких пометок.
Вопрос. Датировка прибытия на 2-й Северный.
(продолжение следует)

Отредактировано dormi57 (2015-01-19 21:59:20)

+2

2

Я бы предложил сразу для всех нас уточнить версии маршрута.

То есть:

1. Вариант А. Классический, известный по материалам УД, показаниям, фоткам, воспоминаниям.
2. Вариант В. Крутились около ХЧ недопустимо долго, шли в день по 3-5 км, непонятно зачем еще прошли вверх по Ауспии, чтобы сделать "лабаз". Потом опять на перевал. Потом - предпоследняя ночёвка у кедра... Так?
3. Вариант С. Уточните свои мысли - какой?

Может быть еще Вариант D. Успели сбегать на Отортен. Хотя, такой вариант я серьезно бы не рассматривал.

Давайте уточним сразу все эти варианты, чтобы всем и старичкам и новичкам было понятно. А, дальше будем обсуждать тему. Хорошо?

0

3

Moon написал(а):

Уважаемый  Dormi57!
Отсюда:

    Какой информацией о маршруте обладал Масленников при написании тетради?
    1. Задание Ортюкова. Стоянка группы в 20-25 км. от гребня.
    2. Стоянка в среднем течении . Узнал еще 23.02.
    3. Невыясненный дневник группы за 30.01. Кстати о дневнике. Не нужно плодить сущности, без необходимости. Учитывая массу толкований. Он не сложно  позиционируется  30.01. 1. По месту описания. 2. По дежурству Тибо. На пример делать запись в общем дневнике и  ошибиться в дате.3. По погоде. 4. 29.01 День рождение Дорошенко Ю.и 30.01 его именины. Могли справлять именно 30.01 по обстановке.  Хороший ночлег. Все условия.5. Ошибка «А. Колеватов» вероятно имеет своё простое объяснение. И так 1 к 5.  Соотношение вероятности указывает на 30.01. Меня в данном контексте интересует описание места стоянки с 30 на 31 января в 5 км. от стоянки поисковиков.
    4. Стоянка в 5 км. ниже по течению
    5. План маршрута группы Дятлова.
    Поколдуем с тетрадью Масленникова.
    1. Запись вверх по Ауспии. Бросается в глаза запись « 30.01 вышли в 10-30. ( Источник дн.за 30.01.) 6,5 часов активного хода с привалом.. Вышли 10-30 в 14-00 обед привал. Еще 2 перехода. 17-30 могли встать. + см.п.3
    2.  Далее в этой строке число  38 исправлена на 30. От устья Ауспии до Перевала я насчитал 26 км по точному Гуглу. Вероятно 30 км расстояние с погрешностью..

И далее по тексту
ВСЕ надо править в соответствии с имеющейся информацией.
Иначе- Караул!

Уточните про правку. Я писал по скану тетради.Приписка Маленникова 30.01. вышли в 10-30.А далее дневник невыясненного участника общими словами.

0

4

Belfanio написал(а):

Я бы предложил сразу для всех нас уточнить версии маршрута.

То есть:

1. Вариант А. Классический, известный по материалам УД, показаниям, фоткам, воспоминаниям.
2. Вариант В. Крутились около ХЧ недопустимо долго, шли в день по 3-5 км, непонятно зачем еще прошли вверх по Ауспии, чтобы сделать "лабаз". Потом опять на перевал. Потом - предпоследняя ночёвка у кедра... Так?
3. Вариант С. Уточните свои мысли - какой?

Может быть еще Вариант D. Успели сбегать на Отортен. Хотя, такой вариант я серьезно бы не рассматривал.

Давайте уточним сразу все эти варианты, чтобы всем и старичкам и новичкам было понятно. А, дальше будем обсуждать тему. Хорошо?

Вариант С с учетом анализа двух первых. Такой каким должен быть по моему видению. И добавлю. Пока до перевала(седловины). Дальше будет видно. Не поняв как они туда попали и когда, разбираться с иным не вижу смысла.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Путь к перевалу. Вариант С.