проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Путь к перевалу. Вариант С. Вопросы по УД. Окончание.


Путь к перевалу. Вариант С. Вопросы по УД. Окончание.

Сообщений 31 страница 56 из 56

31

Людмила написал(а):

Элина, я не понимаю, на что вы обиделись?
.

           Всем Добрый День!
             Для Людмилы.
Дорогая Людмила...мне за Вас обидно.
                Элина.

0

32

Людмила написал(а):

Поскольку я не турист, пришлось поискать про это в интернете. Передвигались также, как и туристы в других районах -подъем в 8-30 и остановка на ночлег 16-17.
Получается, что утром захватывали часа 2 темноты и вечером столько-же. А дятловцы шли с лошадью по темноте подряд 5 часов.

  Для Людмилы.
Для Людмилы,у них не было выбора...Вспомните,всё шло по-плану...но потом..."форс-мажорные обстоятельства" - лошадь задержалась...потеряли драгоценное время,но планы не отменили...отсюда - вышли поздно -пришли на 2-ой Северный поздно...да,ещё,как назло снег налипал и лошадь шла медленно...
   Элина.

+1

33

vesmar написал(а):

Уважаемый Гость, а у Вас есть под рукой правила безопасности в походах, действующие в то время? Иначе спорить бессмысленно, т.к. Вы тоже не приводите никаких доказательств своих утверждений, что ходить ночью разрешалось.

Нет  таких правил. Ни под рукой, ни дальше.  Если бы они были, я  бы  их давно уже разместил.
  Предлагаю  попробовать    мыслить логично.
   Как известно, туристические  походы  проводились и за полярным кругом. В Приполярном Урале. Где, по причине очень короткого светового дня, если не передвигаться ночью, походы вообще  выполнять невозможно.  Поэтому  правила, запрещающего   передвижение в темное время суток,   просто не могло   существовать.
   И  нет разницы, сколько  двигаться в темноте час, два или пять. Это не имеет значения.  Согласитесь,  утверждение, что  час или два двигаться разрешается а пять нет -  абсурдно.
   Какая основная опасность движения для туристов в темноте ?  Сбиться с  маршрута , так как не видно ориентиров на местности.
   Упасть в яму, провал, обрыв. Угодить   в открытую  полынью , предвигаясь по реке или озеру.
   Но ориентиров на местности не видно и в  снегопад . Так что, по этому поводу  должно быть правило, что в снегопады идти по маршруту запрещено ?
  Если  движение осуществлялось по местности, которая сама  выступает  в качестве ориентира, как русло реки, почему нет ? Тем боле, если конечная  цель такого передвижения  ясна ?  Идя по реке, заблудиться невозможно.  Упасть с обрыва - тоже.  Так какая разница,  в каких условиях видимости по ней идти ? Днем в снегопад или ночью при свете луны  ?
   Кстати, при очень ярком рассеянном освещении возникает так называемая "белая мгла". Освещенность достигает  такой величины, что зрачки глаз суживаются до предела и пропускают очень узкий пучок лучей. Глаз , как сильно диафрагмированный фотообъектив, «рисует» изображение с большой глубиной резкости (одновременно резко изображает и близкие и удаленные предметы). Это свойство оптических систем (в частности глаза) в данном случае , затрудняет определение ближнего и дальнего плана, нивелирует видимый рельеф. Под воздействием яркого рассеянного света расстраивается стереоскопическое восприятие предметов. Спичечный коробок,  кинутый на снег,  может быть принят за  большой автомобиль или трактор, находящийся очень далеко. Иногда, идя по ровному склону, вследствии  «белой мглы» , обаружить обрыв можно лишь выйдя на его край  (в лучшем случае). 
В таких случаях  при движении  постоянно  закидывали вперед темный предмет на веревке (кусок дерева, обледенелая рукавица и пр.) хотя бы на 10 м.  Поэтому  ярким «затуманенным» солнечным днем рельеф под ногами виден хуже, чем в безлунную ночь.
   Все это Вы пожете найти  и  прочитать самостоятельно  в специальной туристической литературе о проведении зимних походов.

   Так же нет опасности  при неспешном движении по льду  водоема   угодить в промоину даже при движении в  темноте .   Потому что вокруг такой полыньи образуется зона мокрого, напитанного водой снега. Который сразу же ощущается по изменению звука и характера при скольжении лыж. Образуется т.н. подлип.  Который, как пишут сами дятловцы в дневнике,  им  приходилось  часто счищать  с лыж. 
Так что и этот предлог,  который  страстные противники движения по реке в условиях плохой видимости  пытаються  использовать   в качестве аргумента,  является надуманным и безосновательным.
  Следует также учесть, что  дятловцы передвигались по реке  с  человком, который , вероятнее всего , не единажды по ней передвигался. Поэтому мог знать о возможных слишком уж опасных местах ( если они, конечно, имелись) , которых следовало избегать.
Поэтому  я предлагаю прекратить спекуляции на тему " идиота Дятлова ", который  повел группу по реке в ночное время.

0

34

Людмила, в те годы было нормально перевозить людей даже зимой в открытых кузовах грузовиков. Вспомните блиновцев. Они ведь тоже уезжали из Вижая в открытом кузове. Из дневника Ю.Блинова:" В этот день в Вижае было комсомольское собрание со всех лаг пунктов. Когда мы приехали оно как раз подходило к концу. После собрания комсомольцев развозили по лагпунктам. Одна из машин шла на 105 участок, как раз нам по пути. Мы на прощание с Дятловцами на память сфотографировались, спешным порядком погрузились на машину и уехали на 105 участок."
Как долго ехали блиновцы не известно, может быть тоже несколько часов. Но фотографии ( которым Вы не верите) где дятловцы и блиновцы сфотографировались есть. И на них видно, что машина с открытым кузовом.
А, Вы думаете, что заключенных возили на работу в теплых крытых машинах да еще с одеялами на полу?

Отредактировано Изумруд (2015-02-05 15:00:02)

0

35

Из записок Владимирова известно только, что " штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует!"
Дятловцы шли в темное время не сами, а с проводником.
Ограниченная видимость (туман, сумерки, темнота, полярная ночь) опасны не сами по себе, а тем, что затрудняют ориентирование и правильную оценку реальной обстановки: определение действительной крутизны склона, лавинной опасности, наличия обрывов и трещин. Опыт подсказывает, что при плохой видимости самое благоразумное—прекратить движение.

0

36

Людмила написал(а):

А если бы все простыли( да так и должно было случиться), воспаление легких , да если бы это проявилось уже на маршруте? Неужели они все такие идиоты безответственные? ? Не верю.

  Для Людмилы.
Дорогая Людмила,а сейчас немного из физиологии на тему "Можно ли застудить спину?"...
  Это Миф.Застудить спину невозможно.Наука не описывает застуженных спин.Наука описывает дегенеративно-дистрофические изменения,которые называются остеохондрозом.Т.е.изменение костей,хрящей позвоночника,которые мы приобретаем в процессе жизнедеятельности.Причина?Часто - это "плохое"отношение к самим себе-неправильное поднятие тяжестей,проведение действий,которые влияют на позвоночник и как следствие в позвоночнике происходят изменения...Одна из форм изменений-появление межпозвоночной грыжи,которая действует на межпозвонковый диск,происходит его выпячивание в несвойственное для него место - появляется резкая боль.Так же грыжа может сдавливать нервы и сосуды и как следствие - опять боль,невозможность двигаться,вынуждение к принятию определённой позы,которые ошибочно связывают с "спину продуло"...
  Точно также невозможно застудиться от кондиционера в помещении...
Спина должна "разгружаться",со спиной нужно обрашаться осторожно...
ВЫВОД...Спину и шею застудить нельзя.Наоборот,из физиологии известно,что холод вызывает сужение сосудов и охлаждение больного места вызывает спазм сосудов и не даёт распространяться отёку - в результате приносит облегчение.
  Холод для спины и шеи приносит пользу.(с.)
     Элина.
P.S.Кстати, воспаление лёгких - инфекционное заболевание и для того,чтобы заразиться им - нужен возбудитель инфекции, а не холод и ветер.

0

37

Элина написал(а):

воспаление лёгких - инфекционное заболевание и для того,чтобы заразиться им - нужен возбудитель инфекции, а не холод и ветер.

холод и ветер, сырость могут хорошо по сопутствовать

0

38

кеша написал(а):

холод и ветер, сырость могут хорошо по сопутствовать

   Для Кеши.
Дорогой Кеша,да, конечно,если имунная система ослаблена и для этого имеются предпосылки...Бактериальная пневмония может развиться после инфекции верхних дыхательных путей, например простуды или гриппа.Но нужен возбудитель -вирус.
   Элина.

0

39

Изумруд написал(а):

Из записок Владимирова известно только, что " штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует!"

Да, именно  штурм горы мог  быть действительно ночью запрещен. Но  это правило, скорее всего, больше касалось альпинистов а не туристов.  Так как в темное время суток очень сложно оценить  обстановку,  обеспечить взаимную страховку  а также слаженность действий, которая в альпинизме - главное.  В походах же  по Уралу вершины гор зачастую не особо чем отличались от просто хребтов, переваливать через которые приходилось   все равно . 
В  этом вопросе Владимиров,  как по мне, что-то путает или неправильно трактует.  Для туристических категорийных походов восхождение на вершины вовсе не были обязательны. Без них можно было спокойно обойтись. Главное для МКК -  расстояние, которое туристы должнаы были пройти своим ходом и ненаселенка на  определенных  участках маршрута (Количество ночевок вне жилых поселений) .
  Восхождение на вершины туристы включали в свои походы, для того, чтобы его разнообразить. Ведь согласитесь, все дни бежать на лыжах  видя при этом лишь спины друг друга  - не интересно.  А  выполнить восхождение на пару горок  по пути, оставить записку, снять записку других туристов,  сфотографироваться на  покоренной вершине - уже совсем другое дело. Появляются какие-то промежуточные цели, что тоже важно в психологическом плане.   Кроме того , это  их  некоторым образом приближало к альпинистам, что не могло не греть самолюбие.  Короче, как сейчас модно говорить это все  - для понта.
   Поэтому фраза Владимирова о каком-то незачете  восхождения на Чистоп мне кажется  непонятной.

0

40

Элина написал(а):

конечно,если имунная система ослаблена и для этого имеются предпосылки...Бактериальная пневмония может развиться после инфекции верхних дыхательных путей, например простуды или гриппа.Но нужен возбудитель -вирус.

Элина это всё очень сложный разговор , это как пучок , паутина разного разного , и иммунитета и внутренних заболеваний , и состояние организма ,окружающей среды ,мы каждый день дышим чёрт знает чем , но пневмонию получаем далеко не всегда .  кстати сейчас я и бегаю по врачам благодаря сливной пневмонии , и под ней уже подозревают другую проблему. так что не знаю как вы, но подозреваю, для того чтобы знать о пневмонии мало чтения интернета)

+1

41

кеша написал(а):

Элина это всё очень сложный разговор , это как пучок , паутина разного разного , и иммунитета и внутренних заболеваний , и состояние организма ,окружающей среды ,мы каждый день дышим чёрт знает чем , но пневмонию получаем далеко не всегда .  кстати сейчас я и бегаю по врачам благодаря сливной пневмонии , и под ней уже подозревают другую проблему. так что не знаю как вы, но подозреваю, для того чтобы знать о пневмонии мало чтения интернета)

   Для Кеши.
Кеша,согласна,что надо знать предпосылки...но есть категории граждан,которые в "Группе риска" и могут заболет пневмонией - дети младше двух лет,люди старше 65 лет и люди с ослабленной иммуной системой ...Понятно,что каждый больной имеет свою предисторию.
   Кеша,я Вам желаю поскорее выздороветь. :)
     Элина.

0

42

Гостю 131145
Конечно, штурм гор это удел альпинистов. Но альпинисты штурмуют высокие скалистые горы. Специфика уральского лыжного спорта была в том, что лыжники и вершины брали. Ведь не зря же многие лыжники потом переквалифицировались в альпинистов.

0

43

Элина написал(а):

Застудить спину невозможно.Наука не описывает застуженных спин.

А радикулит? http://medportal.ru/enc/orthopedy/back/5/

0

44

Юрий написал(а):

А радикулит? http://medportal.ru/enc/orthopedy/back/5/

  Для Юрия.
Юра,ну всё правильно...это из Вашей ссылки...
"...Причины радикулитa -
Между всеми позвонками есть отверстия, через которые от спинного мозга отходят нервы. Если эти нервы повреждаются или воспаляются — возникает радикулит. Примерно в 95% случаев радикулит — проявление остеохондроза, а в оставшихся 5% — результат застарелой травмы позвоночника, или грыжи межпозвонковых дисков. А спровоцировать приступ радикулита могут неловкие движения, поднятие тяжестей, сон в неудобной позе или инфекция..."(С.)
  Ну,вообщем посмотрите мой пост 36.  :)
      Элина.

0

45

Элина написал(а):

Дорогая Людмила...мне за Вас обидно.
                Элина.

Заинтриговали. :O

Элина написал(а):

Для Людмилы,у них не было выбора...Вспомните,всё шло по-плану...но потом..."форс-мажорные обстоятельства" - лошадь задержалась...потеряли драгоценное время,но планы не отменили...отсюда - вышли поздно -пришли на 2-ой Северный поздно...да,ещё,как назло снег налипал и лошадь шла медленно...

Форс-мажор - некая непреодолимая сила( как правило - природная), обстоятельства, которые невозможно предотвратить или устранить.
Ожидание лошади до 2--х часов дня , которое привело дятловцев к передвижению ночью, думаю не является непреодолимой силой, потому как это легко было устранить, то есть выйти с утра без лошади и придти засветло в поселок.

Гость 131145 написал(а):

Нет  таких правил. Ни под рукой, ни дальше.  Если бы они были, я  бы  их давно уже разместил.

А вот это разве не правила? Вы же сами это привели.
http://geolmarshrut.ru/biblioteka/catal … NT_ID=1118
И вот еще( их, кстати, много)http://www.tengri.ru/safety_rules/l

Элина написал(а):

Для Людмилы.
Дорогая Людмила,а сейчас немного из физиологии на тему "Можно ли застудить спину?"...

Дорогая Элина, спасибо за лекцию, только про спину я ничего не писала, с чего вы вдруг на нее перешли?

Элина написал(а):

Дорогой Кеша,да, конечно,если имунная система ослаблена и для этого имеются предпосылки...Бактериальная пневмония может развиться после инфекции верхних дыхательных путей, например  или гриппа.Но нужен возбудитель -вирус.
   Элина.

Вот , только хотела выше вам написать про бактериальную пневмонию, вы сами ответили.
Только для того, чтобы простыть, никакой вирус не нужен, достаточно переохладить организм, что случилось бы с каждым человеком, пробудь он без движения на морозе( -17, это уже мороз) почти пять часов.

Гость 131145 написал(а):

Поэтому фраза Владимирова о каком-то незачете  восхождения на Чистоп мне кажется  непонятной.

Если вам самому что-то непонятно в ссылке, которую вы приводите, зачем вы ее приводите? Чтобы запутать оппонента?
ЗЫ. Рассказ Шумкова по вашей ссылке тоже очень путаный и непонятный.

Отредактировано Людмила (2015-02-06 06:50:53)

0

46

Гость 131145 написал(а):

И  нет разницы, сколько  двигаться в темноте час, два или пять. Это не имеет значени

Нет, имеет. Потому что за 5 часов пути опасных ситуаций может возникнуть в 5 раз больше, нежели за час.

Гость 131145 написал(а):

Так что, по этому поводу  должно быть правило, что в снегопады идти по маршруту запрещено ?

Да, запрещено. Читайте сами в своей же ссылке.

Гость 131145 написал(а):

?  Идя по реке, заблудиться невозможно.  Упасть с обрыва - тоже.  Так какая разница,  в каких условиях видимости по ней идти ? Днем в снегопад или ночью при свете луны  ?

Это единственная опасность при движении ночью? А звери, у которых чутье и зрение намного превосходит человеческое? А нехорошие люди? А сломать лыжу в самом начале пути?  На реке можно угодить в полынью, можно поскользнутся, упасть, закрытый перелом. И т д.

Гость 131145 написал(а):

Так же нет опасности  при неспешном движении по льду  водоема   угодить в промоину даже при движении в  темноте .   Потому что вокруг такой полыньи образуется зона мокрого, напитанного водой снега. Который сразу же ощущается по изменению звука и характера при скольжении лыж. Образуется т.н. подлип.  Который, как пишут сами дятловцы в дневнике,  им  приходилось  часто счищать  с лыж.

А лошадь тоже ощущала это изменение звука?

Гость 131145 написал(а):

Следует также учесть, что  дятловцы передвигались по реке  с  человком, который , вероятнее всего , не единажды по ней передвигался. Поэтому мог знать о возможных слишком уж опасных местах ( если они, конечно, имелись) , которых следовало избегать.

А почему же тогда этот человек был не в авангарде? Даже в поселок притащился позже?

Гость 131145 написал(а):

Поэтому  я предлагаю прекратить спекуляции на тему " идиота Дятлова ", который  повел группу по реке в ночное время.

Согласна, прекратим, все-равно - " как об стенку горох".

0

47

Людмила написал(а):

А лошадь тоже ощущала это изменение звука?


Лошади иногда бывают умнее  некоторых людей.

Людмила написал(а):

Согласна, прекратим, все-равно - " как об стенку горох".

Это точно.

Отредактировано Гость 131145 (2015-02-06 12:40:06)

0

48

Людмиле
Снегопад. Даже обильное выпадение сухого снега в безветренную погоду не опасно для группы, двигающейся по равнине или среднепересеченной местности. Он может только снизить темп движения. Положение резко меняется, если выпадает сырой снег при сильном ветре и группа оказалась на сложном рельефе в этих условиях.
Т.е. зависит от того какой снег падает и наличие ветра и сложного рельефа.
Снегопад больше опасен для стоящей палатки. Снег ее может завалить и вот тогда может начаться борьба за выживание.
Что касается лошади и возчика, то именно потому, что они знали маршрут поэтому и шли медленно, знали коварство реки: могли быть заснеженные тонкие участки льда, заснеженные полыньи от омутов, от места впадения реки, от рельефа русла реки и т.д. Береженого бог бережет, ведь лошадь шла-то по реке да еще груженная вещами, а не бежала на гонках где девиз: добежать быстрее всех.

Отредактировано Изумруд (2015-02-06 13:46:57)

0

49

Элина написал(а):

Для Юрия.
Юра,ну всё правильно...это из Вашей ссылки...
"...Причины радикулитa -
Между всеми позвонками есть отверстия, через которые от спинного мозга отходят нервы. Если эти нервы повреждаются или воспаляются — возникает радикулит. Примерно в 95% случаев радикулит — проявление остеохондроза, а в оставшихся 5% — результат застарелой травмы позвоночника, или грыжи межпозвонковых дисков. А спровоцировать приступ радикулита могут неловкие движения, поднятие тяжестей, сон в неудобной позе или инфекция..."(С.)

Действительно.Ерунда какая-то.По моей ссылке получается,что "радикулит — это воспаление корешка одного из спинномозговых нервов" и в тоже время - "Примерно в 95% случаев радикулит — проявление остеохондроза".Я как-то интересовался у знакомого невролога почему радикулит бывает от поднятия тяжестей и бывает когда ноги застудил,он сказал,что радикулит имеет двоякую причину,при поднятии тяжестей просто сужаются отверстия через которые проходят нервы,а при застуживании эти же нервы воспаляются и расширяются,причины разные,а результат один - боль.Правда,надо сказать,что воспалённые нервы больше будут беспокоить если расстояние между позвонками уменьшены,стало быть остеохондроз уже присутствует в какой-то степени.В статье по моей ссылке,наверно,тоже самое имелось ввиду,только написано как-то непонятно.

Отредактировано Юрий (2015-02-06 20:26:53)

0

50

Помню у меня было люмбаго от переохлаждения поясницы, боль была страшная и двигаться нельзя было. Люмбаго часто путают с радикулитом.

0

51

Юрий написал(а):

Действительно.Ерунда какая-то.По моей ссылке получается,что "радикулит — это воспаление корешка одного из спинномозговых нервов" и в тоже время - "Примерно в 95% случаев радикулит — проявление остеохондроза"

вот вот .. вы Юрий только подтверждаете мой вывод, что для нас лучше разбираться с болячками у врачей, даже нормальные статьи в инете нас не образуют , много не понятного, я например только осенью задумался что пневмония инфекционное заболевания , естественно у меня возник вопрос - значит болеющий  может быть заразен? потом в инете почитал , получается что в некоторых случаях -да! и похоже заразится можно необязательно именно пневмонией...  но никогда в жизни я не слышал что от человека можно заразится воспалением лёгких , вот и пойми что.. ? к чему.. ?  и я так не черта и не понял

0

52

Юрий написал(а):

Действительно.Ерунда какая-то.По моей ссылке получается,что "радикулит — это воспаление корешка одного из спинномозговых нервов" и в тоже время - "Примерно в 95% случаев радикулит — проявление остеохондроза".Я как-то интересовался у знакомого невролога почему радикулит бывает от поднятия тяжестей и бывает когда ноги застудил,он сказал,что радикулит имеет двоякую причину,при поднятии тяжестей просто сужаются отверстия через которые проходят нервы,а при застуживании эти же нервы воспаляются и расширяются,причины разные,а результат один - боль.Правда,надо сказать,что воспалённые нервы больше будут беспокоить если расстояние между позвонками уменьшены,стало быть остеохондроз уже присутствует в какой-то степени.В статье по моей ссылке,наверно,тоже самое имелось ввиду,только написано как-то непонятно.

Отредактировано Юрий (Сегодня 18:26:53)

  Для Юрия.
Дорогой Юрий,да невозможно через ноги застудить нервные окончания в позвонках...Воспаление нервных окончаний и происходит в результате того,что происходит смещение межпозвонковых дисков и сдавливание нервных окончаний...которые воспаляются - как результат боль,покраснение,припухлость,повышение t° на восполённом участке и нарушение функции воспалённого органа или ткани)...
  А остеохандроз-комплекс дистрофических нарушений в хрящах и костной ткани.
    Элина.

0

53

Людмиле
Разве это зима - Ваш пост 22
https://img-fotki.yandex.ru/get/6514/158080519.2f/0_91a9f_231b92ec_orig.png
034.png
Это фото из форумского фотоархива с поисков 1959 года.

+1

54

кеша написал(а):

вот вот .. вы Юрий только подтверждаете мой вывод, что для нас лучше разбираться с болячками у врачей, даже нормальные статьи в инете нас не образуют , много не понятного, я например только осенью задумался что пневмония инфекционное заболевания , естественно у меня возник вопрос - значит болеющий  может быть заразен? потом в инете почитал , получается что в некоторых случаях -да! и похоже заразится можно необязательно именно пневмонией...  но никогда в жизни я не слышал что от человека можно заразится воспалением лёгких , вот и пойми что.. ? к чему.. ?  и я так не черта и не понял

Ещё врача нужно хорошего найти,который знает больше,чем в интернете можно прочитать,но лучше к ним не попадать.

0

55

Элина написал(а):

Дорогой Юрий,да невозможно через ноги застудить нервные окончания в позвонках...Воспаление нервных окончаний и происходит в результате того,что происходит смещение межпозвонковых дисков и сдавливание нервных окончаний...которые воспаляются - как результат боль,покраснение,припухлость,повышение t° на восполённом участке и нарушение функции воспалённого органа или ткани)...
  А остеохандроз-комплекс дистрофических нарушений в хрящах и костной ткани.

Не только из-за смещения межпозвонковых дисков,не только.Посмотрите,например,тут - http://www.febrofid.ru/forspecialist.phtml ,одна из причин болей в спине - переохлаждение.Я бы не стал настаивать на своём,если бы не знал историю моего знакомого,который в молодости поспал на земле и после всю жизнь мучается болями в спине,а тяжестей он тогда не поднимал и в его возрасте смещением дисков ещё не страдают,да и он сам не страдал.

0

56

мур написал(а):

В соответствии с проектом похода ГД должна была начать поход на лыжах от Вижая. Если были варианты ускорить передвижение за счёт использования автомобиля, то из двух вариантов:
1. Вижай – Второй Северный.
2. Вижай – 41 квартал Энерголескомбината, - Руководитель группы имхо выбрал бы первый вариант.
Что даёт анализ возможности варианта Д?
В соответствии с показаниями Ряжнева Г.И. (протокол допроса от 06.03.1959)  получается задержка маршрута движения ГД по сравнению с вариантом Д минимум на три дня:
«В 41 квартале группа туристов из Свердловского Политехнического института в составе 10 человек – 8 мужчин и женщин 2 прибыли на автомашине 26 января 1959 года примерно в 7-8 часов вечера  Все они прожили в 41 квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января. Ночевали в нашем бараке. 2 ночи. В имеющемся у нас магазине они закупили какие-то продукты. Ко мне обратились 27 января мужчина с женщиной и попросили лошади для перевозки вещей и продуктов до 2-го северного рудника, который находится от 41 кв. на расстоянии 22 км. Лошадь им выделил и дал им возчика Велюкявичус Станислава Александровича. 28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник». (л. 42)
Иными словами по Ряжневу получается, что ГД могла начать движение на лыжах самостоятельно только 29.01.1959. Все дальнейшие манипуляции и изъятия информации  из дневника ГД, личных записей туристов и фотографий (негативов) могут быть мотивированы имхо  необходимостью сокрытия трёх дней из похода ГД. Кому и зачем это могло быть надо?


Довольно интересны Ваши замечания, а также показания Атманаки, кой к сожалению давно умер и не может сейчас что-либо пояснить. Из всего изложенного, могу допустить что группа какое-то время добиралась на машине, и(или) потом сошли, шли по трассе и банально попали в ДТП, например Дубинина и Золотарёв. Какая-то машина их сбила, ведь именно так и заключили эксперты, Возрожденный и Туманов, грудь раздавлена как будто от удара автомобилем, а может быть, по ним лежащим на спине и на дороге проехался автомобиль, в прямом смысле.  Ну а что было дальше, предположить не так уж сложно, конфликт между остальными дятловцами и теми кто вышел из машины, драка, и имитация несчастного случая с туристами в другом месте, в горах.

Отредактировано androsan (2015-02-08 18:32:12)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Путь к перевалу. Вариант С. Вопросы по УД. Окончание.