форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » О печке, разрезанной лыжной палке , шкурках от корейки и не только


О печке, разрезанной лыжной палке , шкурках от корейки и не только

Сообщений 661 страница 679 из 679

661

Судя по фотографиям, 100% бамбуковые лыж.палки были у Слободина, Тибо, Золотарева, Колмогоровой, Дятлова, Кривонищенко. Под вопросом лыж.палки у Дорошенко и Колеватова. У Люды похоже были деревянные лыж.палки.

Отредактировано Изумруд (2015-07-09 20:12:02)

0

662

dom1n1k написал(а):

А что опасного? Залез в самый дальний угол (её же нашли у края), аккуратно расположил палку вдоль стены острием вбок и ковыряй себе спокойно. Он же не махал ею, как джедай мечом. И что значит не ко времени? А когда будет время, когда все спят что ли? Или на улице не ветру? Полагаю, что совершенно идеального времени для подобных манипуляций там быть не могло в принципе, так что искался какой-то компромисс.

Во первых,  лыжную палку все таки удобнее  укорачивать снаружи. Во вторых в палатке для девяти человек не так уж много места, тем более, если она посталена без боковых стенок. В третьих- для каких надобнестей туристам потребовалось разрезать лыжную палку почти сразу же, как они забрались в палатку  ? И вообще  зачем им нужно было разрезать ?

0

663

АНК написал(а):

И вообще  зачем им нужно было разрезать ?

Моя версия выше. Спорная, конечно, но не хуже всех прочих.

Почему внутри? На улице банально руки мерзнут. Почему "почти сразу" - ну это никто не знает, может сразу, может не совсем. Мне кажется, точную хронологию событий построить уже невозможно в принципе. Все догадки имеют точность "плюс-минус трамвайная остановка", как говорили у нас в нии. Может, кто-то в уголке строгал палку, пока другие сочиняли газету, хз.

0

664

dom1n1k написал(а):

Может, кто-то в уголке строгал палку, пока другие сочиняли газету, хз.

Зачем ?

0

665

АНК написал(а):

Зачем ?

dom1n1k написал(а):

Моя версия выше.

dom1n1k написал(а):

Но у меня есть ещё одна версия, примитивная до безобразия. Палку резали намеренно, потому что хотели немного укоротить или нарастить. Кто-то из дятловцев хотел вырезать из бамбука небольшой кусочек, а потом соединить её при помощи некого штифта. А к коньку палатки она отношения не имеет.
Причина? Да легко. Времена были бедные, снарягой выкручивались как могли. Кто-то пошел в поход с не совсем подходящей по длине палкой, добытой накануне. Совсем немного не подходящей, а потому надеялся привыкнуть и приспособиться. Но не привык и в конце-концов психанул и решил все-таки подрезать. Или так долго терпел, потому что не было подходящего штифта, а потом была найдена какая-то оч подходящая палочка.

0

666

dom1n1k написал(а):

Палку резали намеренно, потому что хотели немного укоротить или нарастить.А к коньку палатки она отношения не имеет.

Нарастить и кончик загнуть.  :D

0

667

dom1n1k написал(а):

Кто-то пошел в поход с не совсем подходящей по длине палкой, добытой накануне. Совсем немного не подходящей, а потому надеялся привыкнуть и приспособиться.

Двадцать сантиметров - это немного ? Есть много фотографий где палки туристов хорошо видны. Можете указать, где есть пара палок, одна из которых короче другой  на 20 см ?

dom1n1k написал(а):

Но не привык и в конце-концов психанул и решил все-таки подрезать.

Да,  это  самое время и самое место для подрезания палки.

0

668

dom1n1k написал(а):

Но у меня есть ещё одна версия, примитивная до безобразия. Палку резали намеренно, потому что хотели немного укоротить или нарастить. Кто-то из дятловцев хотел вырезать из бамбука небольшой кусочек, а потом соединить её при помощи некого штифта. А к коньку палатки она отношения не имеет.
Причина? Да легко. Времена были бедные, снарягой выкручивались как могли. Кто-то пошел в поход с не совсем подходящей по длине палкой, добытой накануне. Совсем немного не подходящей, а потому надеялся привыкнуть и приспособиться. Но не привык и в конце-концов психанул и решил все-таки подрезать. Или так долго терпел, потому что не было подходящего штифта, а потом была найдена какая-то оч подходящая палочка.
Отредактировано dom1n1k (Вчера 13:49:52)

Нет, так не пойдет. Во-первых это не начинающие лыжники, что бы не подогнать или взять не подходящие по высоте палки. Во-вторых у них/него было много времени подогнать ее в населенных пунктах, где останавливались дятловцы.
В-третьих: 27 января они шли несколько часов к пос. 2-ой Северный. Там сразу бы было видно, что палка не подходит и до 11:45 28-го января было достаточно времени привести ее в порядок.
Нет, причина была в чем-то другом. Может быть все-таки в больной ноге Колеватова? Что-то могло произойти в интервале перехода от стоянки на Ауспии до последней стоянки или на самой последней стоянке (до ухода из палатки). Палку не ломали, а резали, значит время было. А как правильно сказал Брусницын просто так палки не режут, т.к. запасных в поход не берут. Причина должна быть архиважная, что бы уничтожить лыж.палку. Из-за стойки этого делать не будут. Может быть хотели наложить "шину" на ногу Колеватова, может быть боялись, что у него перелом и хотели ее зафиксировать. Может быть это была его палка и он сам так решил, надеясь, что может найти какую-нибудь замену палки в лесу? Понятно, что палка тонкая для "шины", но за неимением лучшего материала и это сойдет. Главное было зафиксировать, что бы дальше не травмировать ногу.

Отредактировано Изумруд (2015-07-10 09:56:28)

0

669

Изумруд написал(а):

Может быть хотели наложить "шину" на ногу Колеватова, может быть боялись, что у него перелом и хотели ее зафиксировать. Может быть это была его палка и он сам так решил, надеясь, что может найти какую-нибудь замену палки в лесу? Понятно, что палка тонкая для "шины", но за неимением лучшего материала и это сойдет. Главное было зафиксировать, что бы дальше не травмировать ногу.

Если бы уж так нужно было сделать шину для ноги, раскололи бы на чурки  чурбачок.  Да и я не представляю, зачем нужна была Колеватому шина. Шину вообще-то накладывают при переломах. Если вывих голеностопа - как на него можно наложить шину ? И почему, если это вывих или растяжение,  повязка не наложенна элластичным бинтом,  который был в кармане Дубининой ? Он намного эфективнее при растяжениях, нежели марлевый. 
Нет,  нога тут ни причем. Скорее всего Колеватов просто натер ногу.  Самый  оптимальный вариант, который снимает все вопросы  по палке - палку резали не дятловцы.  Почему Вы исключаете этот вариант ? Палатку рвать поисковики  могли ледорубом, а палку разрезать не могли ?

Отредактировано АНК (2015-07-10 10:14:05)

0

670

Гость, если предположить, что палку резали не дятловцы, то кто, зачем и когда?

Отредактировано Изумруд (2015-07-10 11:39:31)

0

671

АНК написал(а):

Двадцать сантиметров - это немного ? Есть много фотографий где палки туристов хорошо видны. Можете указать, где есть пара палок, одна из которых короче другой  на 20 см ?

Не думал, что это так сложно понять...
Из бамбуковой палки можно вырезать кусочек в 3 (например) сантиметра (посередине между бамбуковых "суставов"), а потом соединить её обратно штифтом.
Кроме того, очевидно, что на фото это уже не могло попасть.

АНК написал(а):

Да,  это  самое время и самое место для подрезания палки.

А когда там "подходящее" время? Нет там вообще подходящего и комфортного времени.

Изумруд написал(а):

Нет, так не пойдет. Во-первых это не начинающие лыжники, что бы не подогнать или взять не подходящие по высоте палки. Во-вторых у них/него было много времени подогнать ее в населенных пунктах, где останавливались дятловцы.

Возражения понятны.
Но повторюсь - 50-е годы, дефицит и бедность. Ни о каком ассортименте в магазинах говорить не приходится. И вот удалось купить немножко не подходходящие по размеру, просто выбора не было. Поначалу по думал - "привыкну". Не привык. и долго чертыхался - с одной стороны неудобно, с другой резать всё не решался. Палка ж денег стоит и, главное - поход, автономка, запасной нет, страшно резать! Потому оттягивал до последнего, но в какой-то момент психанул и решился, когда уже не было возможности терпеть.

Отредактировано dom1n1k (2015-07-10 13:07:24)

0

672

dom1n1k написал(а):

Возражения понятны.Но повторюсь - 50-е годы, дефицит и бедность. Ни о каком ассортименте в магазинах говорить не приходится. И вот удалось купить немножко не подходходящие по размеру, просто выбора не было. Поначалу по думал - "привыкну". Не привык. и долго чертыхался - с одной стороны неудобно, с другой резать всё не решался. Палка ж денег стоит и, главное - поход, автономка, запасной нет, страшно резать! Потому оттягивал до последнего, но в какой-то момент психанул и решился, когда уже не было возможности терпеть.

Не убедительно.   Я еще могу допустить, что палка сломалась, когда ею рыхлили наст  при установке палатки,  и ее ремонтировали.
Но тогда бы вырезали поврежденный участок а он был бы заметен.

0

673

VS05 написал(а):

Но, если резали ,то не бамбук

Но небамбуковую проблематично соединить обратно в походных условиях.

0

674

dom1n1k написал(а):

Но повторюсь - 50-е годы, дефицит и бедность. Ни о каком ассортименте в магазинах говорить не приходится. И вот удалось купить немножко не подходходящие по размеру, просто выбора не было. Поначалу по думал - "привыкну". Не привык. и долго чертыхался - с одной стороны неудобно, с другой резать всё не решался. Палка ж денег стоит и, главное - поход, автономка, запасной нет, страшно резать! Потому оттягивал до последнего, но в какой-то момент психанул и решился, когда уже не было возможности терпеть.

Все равно не пройдет.
Из показаний Юдина:". Рюкзаки, лыжи, ботинки, палатка, ледоруб и др. снаряжение получили в институте ". Предполагаю, что студенты брали лыжи с лыж.палками в институте. Там выбор большой и подобрать могли все, что нужно и своего размера. Остаются те, кто окончил институт, но они работали и зарабатывали деньги. Кривонищенко был из богатой семьи и у него с палками все в порядке (фото где он опирается на лыж.палки, рассматривая мансийский катпос).У Золотарева - тоже (фото на пл.2 где он подходит к стоянке). У Тибо и Слободина - тоже (фото  из разных пленок, где Зина фотографирует Тибо, он на переднем плане, Золотарева и Слободина, у всех палки нормальные)
Если и была проблема с длиной палки, то укоротить ее могли спокойно на 41-ом: там были мастерские, это все-таки поселок лесорубов и без мастерской просто нельзя.
P.S. Хочу еще дополнить свой коммент выписками из общего дневника группы
25.1 "Сейчас заняты подгонкой снаряжения...Колеватов." Это было в Вижае
26.1. "Рустик играет на мандолине и одновременно разговаривает с Колей, девченки сидят переписывают песни, а я сейчас буду заниматься подгонкой снаряжения.
Кривонищенко." Это было на 41-ом.
Т.е. кто хотел и у кому нужно было что-либо подгонять  могли это сделать в Вижае или на 41-ом.

Отредактировано Изумруд (2015-07-10 17:11:36)

0

675

VS05 написал(а):

Изумруд~  Есть идея. Предлагаю сопоставить рост Дубининой, Колеватова и Дорошенко ( по фото) с длиной иx лыжных палок . Известно правило подбора длины лыж.палок - удобные палки должны быть до подмышки их владельца .

Отредактировано VS05 (Сегодня 14:23:16)

Самые  длинные палки должны быть у Дорошенко, он был самый высокий. По трупам рост Дорошенко - 180см, Колеватова - 174см, Дубининой - 167см.

0

676

VS05 написал(а):

Изумруд ~ Eсть фото Колеватова (с лыж.палками) - "до","после","во время" восхождения ?

Есть фото лыжного перехода из пос.41 в пос.2-ой Северный. Колеватов на первом плане с лыж.палками в руках.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6433/158080519.35/0_9856b_43af100a_orig.jpg
06.jpg
Это самое начало похода и там все нормально с лыж. палками.

VS05 написал(а):

И вообще ,где и когда Колеватов мог повредить левый голеностоп.? В промежутке - "восхождение -установка палатки" ???

Наверно там где был скользкий наст, предполагаю на склоне.

Отредактировано Изумруд (2015-07-11 13:43:04)

0

677

VS05 написал(а):

Изумруд ~ Будем искатЬ на последних фото перед восхождением .... Там где Дятлов на ветру с ЗолоторёвЫм дискутирует .

А это фото от 30.1. (Совет в Филях). Колеватов стоит слева от Дятлова. С лыж.палками - все ОК.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6708/158080519.5c/0_b2118_149c83d5_orig.jpg
28.jpg

0

678

VS05 написал(а):

Изумруд ~ Ага. Понятно. Что с палками Колеватова ? Поставлена слиШком на искосок или уже укорочена ??

Держит , скорее всего, наискосок до заду.

0

679

Юрий написал(а):

dom1n1k написал(а):

    Палку резали намеренно, потому что хотели немного укоротить или нарастить.А к коньку палатки она отношения не имеет.

Нарастить и кончик загнуть.  :D

...и побрызгать лаком для волос - чтобы не гнулась :playful:

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » О печке, разрезанной лыжной палке , шкурках от корейки и не только