Вот здесь говорится:
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_08.htm
"В случае с Дубининой главной причиной смерти была не травма сердца, а замерзание. Травма сердца была лишь дополнительной причиной ее смерти. Для Золотарева главной причиной смерти тоже явилось замерзание, а не переломы. Переломы ребер и внутренние кровоизлияния стали дополнительными причинами его смерти.

Корнев решительно отверг представление Л.Н.Иванова о том, что сердце Дубининой было повреждено осколком ребра. По его словам, такое повреждение совершенно невозможно по нескольким причинам. Прежде всего, ввиду очень большой эластичности живых тканей, - живая ткань - совсем не то, что «мертвые» ткани человека, она имеет совсем другие свойства и значительно прочнее и эластичнее. И ввиду защиты сердца сердечной сумкой, - перикардом. Повредить сердце острым предметом без повреждения перикарда невозможно, а у Дубининой не обнаружили повреждение перикарда. Повреждение сердца ребром невозможно и из-за расположения ребер, а также потому, что ребра в зоне грудины имеют хрящевую структуру. Да и потому, что ребра даже в сломанном состоянии удерживаются окружающими тканями. В общем, «ребро в сердце», - это явное заблуждение, которое надо отбросить.

Спросили, могла ли явиться травма сердца Дубининой следствием «ушиба сердца», - той причиной, на которую указывали некоторые участники форума ТАУ «Загадка Дятловцев». На это Корнев ответил, что ушиб сердца в данном случае мог иметь место. При сильном ушибе сердца человек может умереть сразу из-за сбоя сердечных ритмов.

Но в случае с Дубининой мы не видели и источника и следов этого сильного, направленного и резкого удара в область сердца. Конечно, снег мог навалиться резко, но только при сходе «быстрой» лавины. Здесь же по всем признакам имел место достаточно медленный обвал, и удар с его стороны не мог быть скоростным. Корнев, правда, еще сказал, что эта травма могла вообще возникнуть уже после смерти из-за просачивания крови в стенку сердца. Экспертиза здесь не смогла сделать определенных выводов, поскольку ткани уже находились в состоянии гнилостного разложения.

Но все же, откуда могла возникнуть травма Дубининой, если она имела место при ее жизни? Ведь Корнев достаточно решительно отверг все возможности, связанные с «взрывными» или какими-то иными «техническими» источниками травм. И ему казались по условиям ситуации невозможным получение подобных травм в результате падений на склоне, падением дерева, падением с дерева. Может, использовать аналогии, - схожие случаи для понимания того, что произошло?

Потому Корневу был задан такой вопрос: «Ну, а в Вашей практике случалось что-то подобное?» Ведь, по результатам недавнего разговора с операционной сестрой Солтер, никаких внешних повреждений хирург Прутков, осматривавший их вместе с Солтер в Ивделе, не обнаружил. Корнев ответил, что похожий случай в его практике однажды был, когда мужчина попал под медленно идущий поезд узкоколейки. Пьяный упал между рельсами, поезд на него наехал и сразу остановился. Никаких внешних повреждений погибший не имел, но внутри ему кости переломало. Корнев сказал, что при наезде поезда с большой скоростью, многочисленные повреждения возникли бы и внутри, и снаружи.
Профессор смог привести только один случай из своей многолетней практики, и то, ни о чем не говорящий.
"Сердце ей сдавил навалившийся снег, и это сдавливание вызвало такую работу с надрывом, что возникло кровоизлияние в стенку сердца" . Какая-то ерунда получается.
Явно просматривается заказное интервью, и подгонка под лавинную версию.

Так это не первоисточник.

Сначала с Кореневым договорились, что он должен рассказывать в интерьвью, и как  должен отвечать на вопросы. Потом появилось интервью, а потом эта басня, составленная в виде итогов работы над подписавшимся под это дело Кореневым, с его единственным за всю его практику примером.  У Ю.Савкина тоже есть пример. Его товарищь погиб под лавиной от перелома ребер. Но, и Евгений Вадимович, и Коренев и Вы этот пример почему-то пропускаете мимо. Позвольте, я пример Ю. Савкина напомню?
"В прошлом году в лыжном походе очень близкий мне человек, у нас на глазах, погиб от шока, развившегося в результате перелома ребер, полученных в лавине (других травм у него судмедэксперт на вскрытии не нашел). Более легкого, чем у Дубининой и Золотарева. В группе было два профессиональных врача (один из них реаниматолог с 29-летним стажем по данной специальности), которые совершенно не пострадали в лавине, но помочь не смогли. А его тело четверо здоровых мужиков могли спустить по некрутому склону метров на 200-300 всего, - на большее сил не хватило. Такая вот ситуация. А вы говорите, что своими ногами да вниз по склону, ночью, без лыж, в глубоком снегу, раздетыми, в непогоду, да 500 метров...
Эх, уважаемый Евгений Вадимович!
Как жаль, что ваши выкладки не знал мой погибший в лавине товарищ от перелома ребер! Ведь получается с ваших слов, что ему просто не хватило силы воли, или упрямства, или мотивации к жизни, или он психологически был слаб и немощь, не борец! То, что он был действующим Мастером Спорта Международного Класса по спортивному туризму и КМС по альпинизму (накануне трагедии он в двойке совершил восхождение на Дых-тау по 5Б- вы были в Безенгах, знаете что это за гора) - не говорит вам практически ничего? А из четверых выживших его товарищей трое были Мастерами Спорта по спортивному туризму - тоже слабаки, которые не читали про Бонингтона и не смотрели кино про Симпсона?"

Специалисты должны быть независимыми, опытными, а не заказными и не имеющими опыта, а имеющими стаж. Коренев за всю свою практику видел один труп, который получился в результате попадания человека под поезд. И этот труп был с переломанными ребрами, а человек естественно был мертв. Если бы Коренев привел несколько примеров, в которых люди имели подобные с Дубининой и Золоторовым переломы ребер и ушибы, а также ЧМТ, как у Тибо, и люди при этом остались живы, или же Вы с Евгением Вадимовичем привели в студию таких людей, то вам можно было бы поверить, хотя бы, тому, что люди не теряли сознания. А так, как примеров таких нет, то и говорить не о чем. Да и Савкин приводит пример, что его друг погиб от перелома ребер. У Вас есть примеры, что люди от перелома ребер не теряли сознания? У меня таких примеров нет. Что не погибали, не умирали, а жили еще по два месяца после переломов, такие примеры есть. Ну так у них жизненно важные органы не были травмированы, и сознание они теряли.

Отредактировано Гость 130159 (2015-07-13 22:08:12)

"VS05", уже не открывается та страница, в которой про ребра написано.
Не то что, между чем и чем, я даже не могу представить чем могло быть произведено сдавливание Дубининой, Золотарева и Тибо в палатке, приведшее к таким травмам. Да тут еще и версия, на которой настаивает Александр, будто бы все травмы получены в палатке, и будто бы люди, с такими травмами, как ни в чем не бывало, и ничего не соображая, взялись за руки и пошли вниз искать убежище, не прихватив с собой ничего.
Я предполагал, что, если установить маршрут, по которому группа подошла к месту последней стоянки, то можно сделать какие-то выводы. По поводу маршрута у меня мнение есть  А по поводу полученных травм и передвижения травмированных, без их переноски, у меня мнений нет.

Дык и у Коренева нет ничего в примере о том, в каком положении был человек, погибший под поездом. А других примеров  и не может быть у  специалиста по трупам. Нужны примеры о том, что человек не потерял сознания, не умер и или умер, но спустя значительное время. Недавно были статьи в СМИ, что на Украине был избит депутат. У него были и травмы и переломы ребер, но он в заключении СМЭ умер от переохлаждения. Тоже самое получается и с Дубининой и Золотаревым и Тибо.

С "точно" могу согласиться. Ушиб сердца - это не обязательно немедленный фатальный сценарий.

http://med-books.info/kardiologiya_730/ … 46703.html

http://mvchr.ru/content/view/444444494/
Собственно это знают те эксперты, которые говорили о возможности эвакуации травмированных.
И не всё так пугающе страшно как описано у Ю. Савкина, некоторые травмированные с ушибом сердца могут жить как минимум несколько часов.

Отредактировано Aleksandr (2015-07-14 09:11:59)

У вас не будет подобных вопросов, если вы поймете (из приведенной цитаты Гость 130159 в моем посту, который вы комментируете), что конкретно обсуждалась.

Ушибы сердца

Механизм закрытых повреждений сердца может быть различным. Однако главными определяющими его факторами являются величина силового давления, направление удара и фаза сердечной деятельности в момент травмы.

Ушибы сердца при закрытой травме груди встречаются в двух клинических разновидностях - инфарктоподобной и стенокардической. Выделение этих клинических разновидностей ушибов сердца позволяет уже в первые часы после травмы ориентироваться в выборе рациональной тактики лечений. Так, при инфарктоподобной разновидности ушиба сердца объем инфу-зионной терапии должен быть ограничен во избежание развития сердечной недостаточности. Стенокардическая форма предписывает менее строгие ограничения в отношении инфузии.

Наиболее частыми симптомами в клинической картине ушибов сердца являются боль за грудиной и в левой половине грудной клетки, тахикардия, одышка вплоть до удушья, цианоз, потеря сознания, неустойчивое артериальное давление, расширение границ сердца и глухость его тонов. Однако основным методом, позволяющим поставить диагноз ушиба сердца, является электрокардиографический, который в современных условиях является надежным методом диагностики и на догоспитальном этапе.

Наиболее частым осложнением ушиба сердца оказывается нарушение ритма в виде экстрасистолии, желудочковой тахикардии, мерцательной аритмии, трепетания предсердий, пароксизмальной тахикардии и фибрилляции желудочков. Нарушения ритма выявляются в 27,1% случаев ушиба сердца. Нарушение проводимости выражается в виде неполной и полной атриовен-трикулярной блокады. В большинстве случаев появляется одновременно несколько видов аритмий и нарушений проводимости. Иногда ушиб сердца может приводить к его разрыву со всей симптоматикой, характерной для ранения сердца.

Под ред. В. Михайловича

Шок IV степени
Отсутствие сознания.
Сильно выраженная бледность кожных покровов. Отсутствие реакции на боль. Зрачки расширены. Проявление трупных пятен на коже, цвет — серый.
Трупные пятна являются признаком снижения кровенаполнения клеток тела и головного мозга, а также застоя крови в капиллярных сосудах.
Артериальное давление (верхнее) — 50 мм ртутного столба. Венозное практически равно нулю или отрицательное.
Пульс — едва ощутим и прощупывается только на крупных артериях.
Дыхание — всхлипывающее, редкое, судорожное.
Прогноз почти всегда неблагоприятный.

:D    :D    :D

А основания для недоверия у Вас есть?

А что конкретно вызывает  у Вас недоверие ? Есть факты, когда люди, у которых она брала интервью  или на основании которых писала свои материалы, уличили ее во лжи  или искажении того, что они говорили ?

Весмаре, дополнение 453. Если ссылаются или приводят рассекреченные материалы геологоразведки, то должно быть, кроме гаммы, название ураносодержащего минерала. Этого также нет и не будет, т.к. квалификация у фальсификаторов по этой теме низка.