форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"


"Еще одна простая версия или где муза самурая?"

Сообщений 301 страница 330 из 856

301

Здравствуйте.VS05:1.Плохо,что Вы не переписали оба текста от руки,но хорошо ,что Вы не стали подсматривать на Тайну Ли.Ваша "связка" между термометром и температурой воздуха хороша. Осталось только выяснить где термометр?В чем отличие машинописи от переписывания от руки.Когда Вы пишите от руки,то начинаете "думать" о тех словах которые переносите на бумагу.В данном случае-это особо важно.Вам на время предстоит стать Игорем Дятловым.Вы этого не сделали-очень плохо.Если текст №1(30-ое) и текст №2(31-ое) пишет один человек,то он в обоих текстах будет использовать одни и те же слова,словосочетания для описания деталей,событий.Вот простой пример:за 30-ое, день оканчивается(без учета "вечерней"записи)тем,что НЕКТО пишет:"...Место прелестно.Сухостой,высокие ЕЛИ,словом все необходимое для хорошего ночлега..."А Игорь Дятлов пишет 31-го:"...снег(видимо с ЕЛЕЙ)ибо небо совершенно чистое...". Рустем Слободин в дневнике группы Дятлова отмечает 30-го:"...сосны и кедры..."Видите 30-го одни и те же "детали"-деревья(ЕЛИ,Сосны и кедры),НЕКТО и Рустем Слободин описывают по-разному.Вот Вам одна "зацепка".Еще две.Пока не перепишите вручную не поймете.;
   2.В текстах №1 и 2 и не может быть намека на 2 февраля.Ведь тексты-то за 30 и 31 января.А вот "вечерняя" запись,которая числится за 30 января (находится на стр.2,следом за записью за 30-ое-на стр.1 в материалах УД)не "говорит" о дате прямо,но из фразы:"...Сегодня день рождения Саши Колеватова..."вытекает" именно 2 февраля 1959 года.;
   3.Вот когда перепишите от руки,тогда и поймете,что "продуктивнее".

0

302

VS05 написал(а):

Одну привязку? Легко - в тексте N 1. и в тексте N 2. упоминается с педантичной точностью о температуре воздуха .Значит,тот,кто писал этот текст по рукой имел термометр.

О температуре   знал лишь тот, у кого был термометр ? Никто больше  не интересовался ,какая температура ?

0

303

VS05 написал(а):

Температуру знал,тот кто её замерял .Это 100%. Если не было ответственного(дежурного) за замер,то вероятнее всего - роль "замеряльщика темературы" лежала на руководителе (Дятлове).  Теперь вопрос к вам - если Зина "поинтересовалась" точной температурой за 30.01. ,что ей стоили отразить эти данные и в своёМ (личном) дневнике ???.А то она всё повторяла -"Айсерм","Айсерм" .

Личный дневник на то и личный, в нем  больше личных эмоциональных впечатлений  о походе  нежели  сухих и точных цифр. В ее записной книжке вообще нет ни в одной записи упоминания о температуре воздуха или точного описания погоды. Вместе с тем не думаю, что  тот, кто заведовал  градусником, не говорил остальным, какая температура воздуха им   фиксируется  . По утрам это важно еще и потому, что в зависимости от темпратуры  воздуха одевались  на маршрут.

Снег, снег, снег, снег,
По берегам замерзших рек
Снег, снег
Метёт.

0

304

VS05 написал(а):

Эмоции не принимаются. Желательно ответы с аргументами.


Если это эмоции  дятловцев , то это тоже аргумент .

VS05 написал(а):

П.С. Теперь посмотрите сюда → тоже ЛИЧНЫЙ Дневник .


А мы о чьем дневнике говорим ,  о Дубининой или о  Колмогоровой ?

АНК написал(а):

В ее записной книжке вообще нет ни в одной записи упоминания о температуре воздуха или точного описания погоды.

0

305

Здравствуйте.VS05:1.ЕщЕ как годится. И.Дятлов в дневнике группы за 31-ое "отмечает",УТРОМ, дерево, как Ель,а "НЕКТО" в "копии" за 30-ое, под ВЕЧЕР, тоже Ель.Р.Слободин в дневнике группы Дятлова за 30-ое,под вечер "отмечает" деревья, как"кедры и сосны".Каждый отмечает "детали" по-своему.Вспомните:В.Брусницын и В.Лебедев отмечают положение печки-у входа и у входа справа."Деталь"(печь)одна для обоих,а описывают положение по-разному.Вот если бы НЕКТО в копии за 30-ое написал вечером:"пальмы",то тогда бы,это было бы уже другое "дело";
   2."Авторитарность"появляется после того,как становится понятно,что "копия"-личный дневник Игоря Дятлова."Авторитарность"-в "вечерней"записи:"Закон таков..."и далее по тексту.Это Игорь Дятлов "объясняет"Люде Дубининой,что закон для всех один ,а значит Люде надо возвращаться к штопанью дыр или за 30-ое :"...с вечера ПОСТАНОВИЛИ за 8 минут с момента  подъема..."."Авторитарность" в "копии"-следствие,а не причина.;
   3.Вторая "зацепка"-погода.31-го Игорь Дятлов в дневнике группы записывает:"...Сегодня погода немножко хуже-ветер(западный),снег(видимо с Елей)ибо небо совершенно чистое."Значит 30-го погода была лучше и вот,что заносит в "копию"НЕКТО 30-го:"...А погода!В противоположность остальным теплым дням-сегодня солнечный холодный день.Солнце так и играет."И впрямь лучше."Немножко"-это ветер(западный),т.к."небо совершенно чистое",точно такое-же, как и 30-го.;
   4.Против точности температур и термометра никто и не возражает,написано же-очень хорошо.;
   5.Осталась третья зацепка.Теперь поняли:почему надо переписывать текст от руки и думать?А так,в-целом,хорошо соображаете,только внешне,а не внутренне.

0

306

Здравствуйте.1.VS05:По-поводу Ваших "зацепок".Принимается безоговорочно только точность температуры и градусник,потому что хорошая логическая привязка.По-поводу "авторитарности" и часов-следствие,но не причина,как второстепенные "зацепки",то -ДА.;
   2.Третья и последняя "зацепка"-путь по которому идет группа Дятлова.
   30 января 1959 года, НЕКТО записывает в "копии":"...Идем ,как и вчера по мансийской ТРОПЕ.Иногда появляются на деревьях ВЫРУБКИ-мансийская письменность.Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков.Возникает идея нашего похода "В стране таинственных знаков."Знать бы эту грамоту,можно было бы безо всяких идти по ТРОПЕ,не сомневаясь,что она уведет не туда куда нужно.Вот ТРОПА выходит на берег.Теряем след.В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии,но упряжка ОЛЕНЕЙ прошла по реке. а мы ломимся по лесу.При удобном случае сворачиваем на реку.По ней идти легче...""Музыкально" записывает НЕКТО.
   31 января 1959 года,Игорь Дятлов в дневнике группы записывает:"...Идем по проторенному манси лыжному следу(До сих пор(т.е.-29 и 30-го-автор) мы шли по мансиийской ТРОПЕ,по которой не очень давно проехал на ОЛЕНЯХ охотник).Вчера мы встретили,видимо,его ночевку,ОЛЕНИ дальше не пошли,сам охотник не пошел по ЗАРУБАХ старой тропы,по его следу мы идем сейчас."
   Итак,четыре ориентира:мансийская тропа,вырубки-зарубки, олени и та же "музыкальность".Добавим еще три "зацепа":ель,погода,градусник и второстепенные "детали"-авторитарность и др.и перед Вашими глазами "машинописная копия дневника участницы похода Зины Колмогоровой"превратилась в личный дневник Игоря Дятлова.И кстати,Е.Масленников,находит "копию" в полевой сумке Игоря Дятлова.Небольшой "штришок".
   3.А теперь,VS05,попробуйте "поточите свои мозговые зубки"вот на таком "РЕкБУСЕ":
3.1.Из показаний поисковиков о "штормовитости" палатки группы Дятлова:
-В.Брусницын:"...Благодаря плотному снежному покрову, палатку удалось установить ОЧЕНЬ ПРОЧНО";
-Чернышов:"...палатка была установлена капитально...";
-Лебедев В.:"...палатка была поставлена добротно и умело...";
-Е.Масленников из радиограммы от 01.03.(Лист 170, УД):"...Палатка установлена очень прочно по всем правилам...Палатка установлена с учетом силного ветра с верху...".
    Теперь,помятуя о высказывании АНК:"...Им виднее."Давайте посмотрим,что же видят поисковики:
-В.Брусницын:"...кроме южного конька,укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж.";
-В.Лебедев:",,, на лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка.";
-Чернышов:"...что палатка со стороны входа держалась на центральном колышке и была хорошо закреплена веревками.";
-Атманаки:"...Палатка стояла на разложенных лыжах,растяжки привязаны к лыжным палкам,причем большинство из них не были повреждены.На скате палатки нашли фонарик,а немного ниже брошены ледоруб,здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж...";
-В.И.Темпалов(протокол обнаружения стоянки):",,,Палатка растянута на лыжных палках,закреплена веревками.";
-В.И,Темпалов(показания):"...палатка растянута на лыжах и палках,забитых в снег,вход обращен в южную сторону,и с этой стороны растяжки были целы,а растяжки палатки с северной стороны были сорваны.";
-вспомним фотографию В.Брусницына,а теперь пусть каждый из Вас расставит все 6 "позиций" по степени изменения "деталей" от В.Брусницына до В.И.Темпалова с учетом фото В.Брусницына.Когда расставите,ответьте сами себе на один простой вопрос:кто установил палатку доботно?Некто или сами поисковики?
   4.АНК, Вы засомневались в том,что ракета так тихо упала на склон?Вы правы,то что ракета именно упала на склон-допущение данной версии,такой "классический" вариант без подтекста,но возможен и другой вариант.
-

0

307

Здравствуйте.VS05:А в чем Вы видите "надуманность" РЕкБУСа? И чего того "вдумчивого" в показаниях Слобцова ,об установке палатки группы Дятлова, Вы нашли? РЕкБУС остается в силе.Да и вот ещЕ что: на фото Брусницына,на переднем плане Ю.Коптелов,за ним А.Карелин,за ним видна светлая шапка.Не знаете,кому она(шапка)принадлежит?

0

308

градиент написал(а):

на фото Брусницына,на переднем плане Ю.Коптелов,за ним А.Карелин,за ним видна светлая шапка.Не знаете,кому она(шапка)принадлежит?

Это человек в шапке-ушанке с поднятым воротником.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6417/158080519.30/0_91ac8_d5eef4ca_orig.jpg
SKAN_3_018.jpg
Он стоит вторым (более высокий), поднимает/поправляет воротник.

Отредактировано Изумруд (2015-09-05 11:24:22)

0

309

Здравствуйте.1.Изумруду:спасибо за фото.На фотографии участников поисков и следствия из книги Буянова, четверо в светлых шапках.Это,Б.Слобцов,А.Чернышов,двое неизвестных,стоящих за спинами Иванова и Чеглакова.  У Е.П.Масленникова барашковая шапка с темным верхом на другом фото из той же книги.Он в очках.Значит с НЕКТО стоит Е.П.Масленников на Вашей фотографии.У Чернышева армейский полушубок с большим воротником и армейская шапка(светлая) на коллективном фото от Буянова.Жаль нет фото В.И.Темпалова в шапке.Тогда на Вашем фото рядом с Е.П.Масленниковым стоит А.Чернышов.А значит и на фото у палатки с Ю.Коптеловым,А.Карелиным-он же(Чернышов).Значит снимок В.Брусницын сделал 27-го после 16-00,т.к."...в пути следования в 16-00 27.02. нас нашел вертолет,который нас взял на борт и высадил к палатке Дятлова.У палатки уже была группа Слобцова(Ю.Коптелов-автор)Карелин,там находился Масленников."(показания А.А.Чернышова)
   2.Поскольку ВС05 самоустранился, пойдем без него.Итак, начнем с показаний Б.Слобцова:
-"...Когда подошли к палатке(25-го февраля-автор),то обнаружили:вход палатки выступал из под снега,а остальная часть палатки была под снегом.Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи-1 пара."О растяжках ни слова.;                          показания В.Брусницына:
-"...кроме южного конька,укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж."Вот здесь остановимся.В.Брусницын видит(26-го-автор),что южный конек укреплен на лыжной палке.Именно укреплен на...Теперь Пепперу придется поискать в своих архивах способ установки палатки с помощью двух выносных стоек.А в данной версии: палатка группы Дятлова укреплена именно на вертикально стоящей южной стойке и верхняя точка южного конька привязана к паре лыж.Вот ,это исходная позиция.О растяжках ни слова.Далее...
                                                                                                 показания В.Лебедева:
-"...на лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка."На лыжи"-это,те которые лежат внизу, под днищем палатки."С помощью лыжных палок была поставлена"-это,то что зафиксировано на фото В.Брусницына:верхняя точка южного конька(26-го-автор) фиксирована двумя лыжными палками.Вертикально стоящей стойкой и наклонной "фальш"-стойкой Пеппера.А,зачем?Потребовалась пара лыж.А для чего?Вот для этого:"...снег выбирали при помощи лыж и лыжных палок.Работали человек десять без всякой системы."(показания В.Брусницына)Итак,группа Слобцова отвязывает пару лыж и втыкает в верхнюю точку южного конька, к вертикальной стойке-"фальш"-стойку Пеппера.И опять ни слова о растяжках.Именно это положение вертикальной  и "фальш"- стойкой Пеппера и зафиксировала фотокамера В.Брусницына после 16-00 27-го февраля 1959 года.И это же положение видели и А.А.Чернышов,и Е.П.Масленников и Ю.Коптелов.Следует добавить ,что 26-го под палаткой 8 пар лыж.("...под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями."-В.Брусницын.)Вывод 27-го,после 16-00 палатка стояла на 8 парах лыж,без растяжек и верхняя точка южного конька была зафиксирована двумя лыжными палками,а пара лыж "разъединилась" и лыжи стоят где попало.
   Пойдем дальше.Что нам расскажет Г.В.Атманаки?"...Палатка стояла на разложенных лыжах,растяжки привязаны к лыжным палкам,причем большинство из них не были повреждены.На скате палатки нашли фонарик,а немного ниже брошены ледоруб,здесь стояла воткнутая в снег пара лыж."Г.В.Атманаки видит(27-го-автор) растяжки,привязанные к лыжным палкам ,а спаренной стойки уже нет.Кто ещЕ их видит?А.А.Чернышов:"...что палатка со стороны входа держалась на центральном колышке и была закреплена веревками.Другой еЕ край тоже держался на коле,но так средина палатки была завалена снегом,а скаты палатки с наветренной стороны были сильно разорваны,то край опустился и оказался под снегом."   А.А.Чернышов,27-го,видит и южную стойку,и северную стойку,растяжки тоже тут.А вот спаренной стойки нет и пара лыж исчезла.
    Так кто же дал команду поисковикам:"привести палатку в туристический вид"?Ведь то,что изображено на фото В.Брусницына ну никак не говорило,что палатку установили туристы-профессионалы,а именно группа Дятлова.Только один человек мог отдать такой приказ-В.И.Темпалов.Хотя он в своих показаниях за 27-ое ,даже словом не обмолвился,что он подходил к палатке группы Дятлова.Ну, что ж пусть за него скажет Ю.Коптелов:"...Когда мы поднялись на перевал,там первый самолет уже выгрузился и прилетел второй.Сначала СЛЕДОВАТЕЛИ,начальство.Затем военные,солдаты с собаками...Когда мы рассказали о результатах дня,меня попросили показать палатку.Где был Шаравин,я не  помню.После осмотра и обсуждения у палатки мне сказали,что я свободен и должен пойти и помочь военным поставить базовый лагерь."
   Вот так,после 12-00, 27-го февраля 1959 года, В.И.Темпалов был у палатки группы Дятлова и после него палатка стала превращаться из "замухрышки" в образцово показательную-
туристическую-Дятловскую.Какой же палатка "предстала" в показаниях самого В.И.Темпалова?:"...палатка была растянута на лыжах и палках,забитых в снег,вход еЕ обращен в южную сторону,и с этой стороны,растяжки были целы,а растяжки палатки с северной стороны были сорваны."и ещЕ из протокола:"...палатка растянута на лыжных палках,закреплена веревками..." и еще из показаний6"...в палатке было найдено 9 рюкзаков,9 пар лыж,из них все они находились под дном палатки..."Пара лыж легла "на дно" и "архитектурное излишество" в виде северной стойки было удалено.Вот так В.И.Темпалов "приукрасил" уголовное дело.Непонятно только одно?Почему поисковики об этом молчат?А, кто же привел  палатку группы Дятлова в "порядок"?Кто-же ещЕ,как ни группа Слобцова.
   И как Вам,АНК,теперь виднее стало?

0

310

градиенту
Я тоже думаю, что на фото Чернышов.

0

311

Здравствуйте.1.Изумруду:на каком именно фото Вы думаете ,что ,это- Чернышов?На фото Брусницына с Ю.Коптеловым от 27-го,на "Вашем" фото от 28-го или на обеих?Необходимо фото В.И.Темпалова с места происшествия.Фото Темпалова В.И., на склоне или у кедра, вообще есть?На "Вашем" фото у НЕКТО(Чернышов-?) за воротником -капюшон.В радиограмме от 03.03.59г.(лист 168)Е.П.Масленников просит:"...пришлите группе Чернышова четыре капюшона из постовых плащей."Был у Чернышова капюшон 28-го?Без фото Темпалова В.И. не обойтись.Но, исходя из изменений "деталей" в установке палатки группы Дятлова,то на фото Брусницына с Ю.Коптеловым, за спиной у Карелина-В.И.Темпалов,но не факт,пока нет фотографий. ЕщЕ раз спасибо за фото.;
   2."Манси у кедра,3-го февраля 1959 года".
  -Из протокола осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 года:Темпалов В.И.,Масленников Е.П.,Яровой Ю.Е.,Слобцов Б.Е.,Куриков С.Н.-"...около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка,в рубашке деньги-8 рублей.Полуобгоревший подшлемник зеленоватого цвета."(лист 3 в УД);
  - В.И.Темпалов в своих показаниях о деталях ни слова;
  - Е.П.Масленников показания от 10 марта 1959 года:"...у костра было разбросано несколько носков шерстяных и хлобчатобумажных,дамский носовой платок,прогоревший в нескольких местах,несколько обрывков шерстяных вещей причем сами эти вещи- (Лист 69)-нами обнаружены не были."(лист 68 в УД);
  -Ю.Е.Яровой показания отсутствуют;
  -Б.Е.Слобцов,показания от 15 апреля 1959 года:"...что у кедра,под которым были обнаружены трупы Дорошенко и Кривонищенко,я видел,как МАНСИ Бахтияров нашел В СНЕГУ 8 руб.денег купюрами в 5 и 3 руб.в СВЕРНУТОМ ВИДЕ,а без меня нашли там же монету в 5 копеек,ковбойку целую,несколько простых х/б носок,кусок свитера,носовой платок.Лично я видел,как под этим кедром был обнаружен МАТЕРЧАТЫЙ ПОЯС темного цвета с темляками на концах.Этот предмет кому принадлежит, я не знал.Длина этого предмета около 80 см. ширина 10 см.,на вид похож на пояс или лямку,которой манси тянут груз,но этот предмет вместо лямки не годен,так как он не прочен."В отличии от "темпаловского" протокола обнаружены: МАТЕРЧАТЫЙ ПОЯС(т.е.лежал неявно,ещЕ надо было его обнаружить-под телами видимо смотрели),свернутые(не сложенные) в трубочку 3 и 5 рублевые купюры в СНЕГУ(у В.И.Темпалова они обнаружились в кармане ковбойки или может там лежали другие 8 рублей?),монета в 5 копеек исчезла,появился подшлемник зеленоватого цвета.;
  -С.Н.Куриков показания отсутствуют;
-"вне конкурса",Г.В.Атманаки показания от 7-8 апреля 1959 года:"...все припорошено снегом,но под кедром была обнаружена ковбойка,носовой платок,несколько носков,манжет от куртки или свитера и ещЕ несколько ближе кедра были подобраны восемь рублей денег,достоинством в 3 и 5 рублей."
   Вот все детали у кедра,которые можно "подчерпнуть" из материалов УД.Стоит добавить сюда отрезанную часть свитера,которую нашли в мае 1959 года за 15 метров до настила.
   А,теперь зададимся первым простым вопросом:"А, насколько хорошо были одеты Дорошенко Ю. и Г.Кривонищенко?"А, также "хорошо" как и остальные участники группы Дятлова,кроме Николая Тибо-Бриньоля.А с учетом того,что они(Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко)остались у костра, то могли отдать часть одежды ну например свитера девушкам-З.Колмогоровой и Л.Дубининой,ещЕ и "лучше".
А раз одежды на них было мало,то тогда зачем "разбазаривать"еЕ(одежду):оставлять ковбойку(она же все равно снята),терять по-пути к настилу часть свитера?Значит разрезанной одежды было много.А,откуда это "много" появилось?Значит у кедра кроме Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко были ещЕ кто-то,кто и обеспечил "многость" одежды.А,кто это мог быть?
  А,теперь зададимся вторым простым вопросом:"А, почему в протоколе В.И.Темпалова отсутствует матерчатый пояс,который напоминает Б.Слобцову пояс или лямку,которой манси тянут груз?"
Ответ простой:потому что ни Темпалов,ни Масленников,ни Атманаки его не видят,кроме Б.Слобцова и МАНСИ Бахтиярова.А почему же они его не видят?А,потому что манси Бахтияров этот матерчатый пояс спрятал-вот и всЕ. А, зачем манси Бахтиярову прятать матерчатый пояс так похожий на пояс или лямку манси?Чтобы скрыть участие манси в трагических событиях с группой Дятлова.А,как могли участвовать манси?А, лежать мертвыми вместе с Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко у кедра.
  И ещЕ: 3 и 5 рублевые купюры,свернутые в трубочки и 5-копеечная монета.Видимо группа Игоря Дятлова носила(прятала) с собой ,в карманах, деньги в купюрах и мелочью.Да,именно так: ведь кругом столько магазинов и Люда Дубинина рядом,которая не давала им денег,поскольку была казначеем группы;
   И ещЕ: лист 60 УД,показания от 9 марта 1959 года Уварова И.Е.-директора музея г.Ивдель:"...я знаю,что если бы кто из народностей манси был виноват в гибели 9 туристов,то ни один бы манси не стал принимать участие в розыске туристов.А узнал,что в розыске туристов принимали участие три манси."Небольшой "штришок",к пониманию манси, от Уварова И.Е.

0

312

Это фотография Темпалова В.И.
http://gipotezi.ru/sites/default/files/resize/images/2-150x209.jpg
Он с 1921 г. рождения. В 1959 году ему было 38 лет  (ровестник Золотарева).
Вот здесь http://www.proza.ru/2015/01/20/418 разобрана ситуациация около палатки и утверждается, что стоят Масленников и Темпалов. Но мне кажется, что высокий -Чернышев.
Говорят, что вот здесь Масленников. Я не утверждаю. https://img-fotki.yandex.ru/get/6515/158080519.32/0_91b5e_7ec49c98_orig.jpg
Skan_16_042.jpg
Но у того человека, что стоит около палатки очков нет. А вроде Масленников был в очках
https://img-fotki.yandex.ru/get/6514/158080519.2f/0_91a90_45984dd7_orig.jpg
019.jpg
Мне тот чекловек около палатки больше припоминает Чернышева. Вот здесь он по-моему стоит второй справа
https://img-fotki.yandex.ru/get/6418/158080519.2d/0_91a34_6ce0c6bc_orig.png
008.png , а первый справа может быть Темпалов.
По моему он здесь около останца https://img-fotki.yandex.ru/get/6415/158080519.33/0_91b85_908ff609_orig.jpg
SKAN_11_001.jpg

Отредактировано Изумруд (2015-09-07 10:14:18)

0

313

Здравствуйте.Изумруду:1.На втором фото-Е.П.Масленников.Очки,та же светлая куртка,карманы на куртке наискось(на "Вашем" фото от 05.09.он держит руки в карманах наискосок),Между капюшоном и  светлым барашковым передком черная полоса от верха).;
   -на четвертом фото: второй справа-Чернышев,а первый справа не может быть В.И.Темпаловым.Слишком не прокурорский наряд-фуфайка.;
   -на пятом фото:у останца-Иванов.Так же ремень от полевой сумки через правое плечо и  черный полушубок с большим воротником,черная шапка с кожаным верхом.Все как на коллективном снимке у Буянова.Видимо не хочет Василий Иванович Темпалов,чтобы его увидели его месте происшествия.;
   2.Из радиограммы,лист 160 УД,Принял Темников
                                                 №28/2 сл.1707
                                                 Сульману
   "...четвертый будем поднимать завтра его лицо-совершенно занесло поэтому есть мнение,что это Дорошенко,а не Золотарев.ОНИ ОБА САМЫЕ КРУПНЫЕ ПАРНИ..."Масленников.
   Справочно:рост С.А.Золотарева-172 см.;рост Ю.Дорошенко-180 см.Кроме них:И.Дятлов-175 см.,А.Колеватов и Н.Тибо-Бриньоль-174 см.,...,Г.Кривонищенко-169 см.,Л.Дубинина-167 см.,З.Колмогорова-162см.Рост Р.Слободина неизвестен.(Данные из актов судебно-медицинских экспертиз).Сказать,что С.А.Золотарев был крупным парнем нельзя.Потом у С.А.Золотарева усы,а у Ю.Дорошенко их нет.Как можно спутать?Даже тип лиц разный.Это опять к тому вопросу:как же были опознаны Г.Кривонищенко,И.Дятлов,З.Колмагорова и не опознаны Р.Слободин и Ю.Дорошенко в постановление о возбуждении уголовного дела от 26(6 февраля)1959 года.И здесь 27-го всЕ то же повторяется как под копирку:опознаны Г.Кривонищенко,И.Дятлов и З.Колмагорова,а Ю.Дорошенко-нет.Откуда Масленников Е.П. знает,каким был С.А.Золотарев?Он же в глаза его не видел.А 27-го ещЕ фотопленки не были проявлены(если верить ,что всЕ было честно),четверых на настиле нашли только 6 мая 1959 года и сравнить нельзя было.Где это Масленников сравнил Ю.Дорошенко и С.А.Золотарева.Неужто именно его "военные" вытащили в Ивдель 4-5 февраля для опознания тел по-тихому?
   И ещЕ: на двух фото из похода на голове С.А.Золотарева берет с  висящим слева перышком.Что это за берет?

0

314

Здравствуйте.Пока тишина.Продолжим. 1.Звено С.А.Золотарева(5 человек,без И.Дятлова и З.Колмагоровой) спускается в овраг(русло ручья),чтобы начать строить временное укрытие.Для этого необходимо в овраге(русле ручья) выбрать снег из ямы.На склоне г.1079 снег плотный, толщиной не меньше 80 см.Значит в овраге(русле ручья) не меньше.Тоже плотный.Как вышло из положения звено С.А.Золотарева?Оно(звено) начало резать снег на "кубы",при этом приседая и поднимаясь,чтобы выставить "кубы" на бруствер.Напомню,что С.А.Золотарев(рост 172 см.)стоит слева по-фронту движения взрывной волны.За ним Н.Тибо-Бриньоль рост которого 174 см.Справа от С.А.Золотарева стоит Люда Дубинина(рост 167 см.) за ней и правым плечом к спине Л.Дубининой и глядя в спину Н.Тибо-Бриньолю стоит А.Колеватов(рост 174 см).За спиной А.Колеватова и левым плечом к  спине Л.Дубининой стоит Р.Слободин(рост неизвестен).Дело в том что и С.А.Золотарев и Л.Дубинина ниже по росту тех ,кто стоит за их спинами.В момент прохождения взрывной волны и Н.Тибо-Бриньоль, и А.Колеватов, и Р.Слободин должны были или опускаться(приседать),либо приподыматься.В особенности это касается Р.Слободина.Он получил удар ,от головы Л.Дубининой, после А.Колеватова,а значит и должен был находиться в нижнем положении.
   2.Только наблюдение.Из акта судебно-медицинской экспертизы от 09.05.1959 года исследования трупа Николая Тибо-Бриньоля:"...На левом предплечье двое часов:спортивные часы,которые показывают 8 часов 14 минут 24 сек.,часы "Победа" показывают время 8 часов 39 минут."Предплечье-  от плеча до локтя.А на фотографии ,когда тела сфотографированы в овраге(русле ручья) двое часов на запястье.Вот как описывает это В.И.Темпалов в протоколе осмотра места обнаружения трупов от 06 мая 1959 года:"...первый труп мужчины одет штормовую куртку цвета хаки на руках имеются на первой двое часов: марки "Победа" и"Спортивные" часы показывают-победа 38 мин 9 часа,а спортивные 15 минут 9 часа...Темпалов"Часы одни и те-же-время совпадает.А расположение?
- 6 мая 1959 года в овраге(русле ручья) двое часов на запястье Н.Тибо -Бриньоля;
-9 мая 1959 года в морге двое часов на левом предплечье Н.Тибо-Бриньоля.Еще один реКбус от В.И.Темпалова-за три дня часы переместились с запястья на предплечье.Как только ремешки на часах выдержали и как часы "залезли под куртку цвета "хаки"?  Фантастика...;
   3.Только наблюдение.С.А.Золотарев в походе одевает на голову берет с пером на левой стороне.Очевидно в станице,зимой, где он(С.А.Золотарев) родился такой-же климат,что и на Северном Урале.Так ведь и уши отморозить можно.

0

315

Здравствуйте."26 февраля 1959 года или сведение концов с концами."
   Постановление о возбуждении уголовного дела было подписано 26 февраля 1959 года-де-юре,де-факто-6 февраля 1959 года.Оно основывалось на неких данных об обнаружении трупов.Значит,чтобы у следствия сошлись концы с концами,группа Б.Слобцова должна была найти З.Колмагорову,И.Дятлова ,Г.Кривонищенко(из опознанных,согласно данных) и двух других(Р.Слободина и Ю.Дорошенко)именно 26 февраля 1959 года.Но этого не произошло.Де-юре 27-го нашли четверых,кроме Р.Слободина.Его нашли только 5 марта 1959 года.При этом "зависли" данные в постановлении о возбуждении уголовного дела от 26-го.Но ведь УД закончилось постановлением о прекращении уголовного дела от 28 мая 1959 года.Как же там эта "нестыковка" разрешилась?А очень просто,читайте сами:
   "...Прокурор криминалист Свердловской обл.прокуратуры младший советник юстиции Иванов...установил:
"...26 февраля 1959 года на восточном склоне вершины "1079" была обнаружена палатка группы со всем снаряжением и питанием в ней...В палатке постелены 2 одеяла...Остальные одеяла были скомканы и смерзлись..."Спасибо Иванову за уточнение:7 одеял смерзлись.В группе 9 человек,7 одеял смерзлись,двое(Н.Тибо-Бриньоль и С.А.Золотарев) в обуви.В момент накрытия палатки "газовым фронтом" они находились вне палатки.;
"...26.02.59 г. в 1500 метрах от палатки,у границы леса,обнаружены остатки костра,а около него...трупы Дорошенко и Кривонищенко.В 300 метрах от костра...обнаружен труп Дятлова,ещЕ в 180 м. от него-труп Слободина,а в 150 м.от Слободина-труп Колмагоровой."
   И совсем наплевать на документы,и то что Слободина нашли 5 марта 1959 года.Главная задача:свести данные в постановлении о возбуждении УД от 26-го и якобы нахождении всех 5-рых тогда же 26-го.Видите как все просто:захотели 26-го и записали 26-го.И после этого Иванов ещЕ "плакал"перед родителями,что не смог найти убийц группы Дятлова.Сам всЕ перевернул.Где уж искать убийц.
   А по-поводу двух часов на запястье Николая Тибо-Бриньоля,что молчим? Ступор организовался что-ли?.Двигайтесь немного "мозгами"."Шаманов" рядом не наблюдается.Или хотите ещЕ лет пять "языками трепать"?

0

316

градиент написал(а):

Предплечье-  от плеча до локтя.

??!!
Вы это серьёзно??

градиент написал(а):

А по-поводу двух часов на запястье Николая Тибо-Бриньоля,что молчим?

А что Вы хотите от нас ещё услышать, кроме того, что указано в акте исследования трупа и в Протоколе места осмотра обнаружения трупов? Одни часы -на запьястье, а вторые впритык, но уже на предплечье. Т.к. запьястье  узкая полоса  на предплечье, и 2 часов там не могли бы даже теоретически  поместиться ( разве что одеть их одни на другие - чего мы не наблюдаем на фото) , то совершенно верно судмедэксперт указывает на их местоположение - предплечье. Так о чём здесь "трепать языками" и куда нам "двигаться мозгами"?

Отредактировано Mad (2015-09-11 19:58:54)

0

317

Здравствуйте.Мад-у:1.Если между плечом и локтем не предплечье,тогда что?Запястье что-ли?Или запястье и предплечье -это одно и тоже?
Если это так,то тогда точно ещЕ на пятилетку разговоров.А судьба ТАУ Вас не волнует? То же много говорили.Только количество в качество не превратилось.
   2.5 марта 1959 года на склоне г.1079 был найден Р.Слободин, и Иванов или Темпалов должны были составить протокол.Вы в материалах УД видели этот протокол?

0

318

градиент написал(а):

Здравствуйте.Изумруду:1.На втором фото-Е.П.Масленников.Очки,та же светлая куртка,карманы на куртке наискось(на "Вашем" фото от 05.09.он держит руки в карманах наискосок),Между капюшоном и  светлым барашковым передком черная полоса от верха).;
   -на четвертом фото: второй справа-Чернышев,а первый справа не может быть В.И.Темпаловым.Слишком не прокурорский наряд-фуфайка.;
   -на пятом фото:у останца-Иванов.Так же ремень от полевой сумки через правое плечо и  черный полушубок с большим воротником,черная шапка с кожаным верхом.Все как на коллективном снимке у Буянова.Видимо не хочет Василий Иванович Темпалов,чтобы его увидели его месте происшествия.;

Здравствуйте, градиент. На втором фото действительно Масленников и это фото было дано, что бы показать, что Масленников носил очки. На фото  из моего поста 459 видно, то человек поправляющий воротник очков не имеет. Он высокий и без очков, поэтому я и предполагаю, что это Чернышев.
Пятое фото: у меня было предположение, что это Темпалов. Иванов везде был на фото в очках. Но я не настаиваю, что это Темпалов.

0

319

градиент написал(а):

Если между плечом и локтем не предплечье,тогда что?Запястье что-ли?Или запястье и предплечье -это одно и тоже?

http://s3.uploads.ru/t/5RDcx.jpg
Плечевая кость – эта кость, которая находится между локтем и надплечьем. иногда плечом называют часть тела, которая находится между шеей и плечевым суставом, но это неправильно: плечо на самом деле располагается ниже.
Предплечье - от запястья до локтя. Плечо - от локтя до плечевого сустава. Надплечье - плечевой сустав.

0

320

Здравствуйте.1.Изумруду:Пятое фото-именно Иванов.А очки у него в правой руке.Этот жест правой рукой ,к ремешку через плечо,как раз в руке у него очки.Конечно надо это место увеличить и ещЕ внимательнее посмотреть.По-поводу Чернышова с Масленниковым у разобранной палатки-вероятность очень высокая.У него шапка армейская.На расширенном фото(в фотоархивах данного форума)В.Брусницына с Ю.Коптеловым(а,Шаравин утверждает,что этот снимок сделал кто-то из группы Карелина)рядом с Карелиным слева черная шапка.А в армейской шапке мог быть и кто-то из проводников с собаками(они прибыли с группой Карелина).Ясно только,что Василий Иванович Темпалов не хочет явить "свой светлый облик" нашим взорам.И, ещЕ там же  в фотоархиве форума есть групповое фото с А.Чеглаковым,с фотоаппаратом на груди и в светлом овчинном полушубке.;
    2.Мад-у:спасибо, видимо у градиента "старческий маразм",но не факт;
    3.ВС05: Вы,а какой "чистоте объективности" ведЕте речь?Изначально палатка стоит без растяжек,а 28-го с растяжками.А, потом во всех показаниях "поисковики заливаются соловьями": палатка была поставлена:добротно,капитально,основательно,по-штормовому и т.д.".В.И.Темпалов приказал привести палатку в туристический вид-это- то хоть понятно,чтобы всЕ и все говорили о том,что палатку установила именно группа Дятлова.
    -Де-факто от 6 февраля, основывается на данных(там стоит прочерк).А, протокол Чудинова, от 6 февраля- уже следствие.В.И.Темпалов ,поставив на постановлении дату 26 февраля де-юре,надеялся,что 26-го- же и будут найдены З.Колмагорова,И.Дятлов,Г.Кривонищенко и другие туристы(Р.Слободин и Ю.Дорошенко).Т.е."данные" на которых "основывалось" постановление от 26-го должны были быть "данными" от поисковиков-группы Слобцова. И манси с радистом Неволиным прибыли к группе Б.Слобцова также 26-го.Все было готово,чтобы группа Слобцова пришла вечером и сообщила манси и радисту Неволину:так мол и так, нашли палатку и пять тел,и тут же радист радировал бы о нахождение палатки и 5 тел.И тогда радиограмма была бы от 26-го.И тогда бы у В.И.Темпалова всЕ бы сошлось.Нашли?Нет.Сошлось?Нет.Р.Слободина нашли только 5 марта.Где протокол?Нету протокола.Поэтому все показания поисковиков были перемешаны,чтобы создать неразбериху в датах и событиях произошедших 25, 26 и 27 февраля 1959 года.(Посмотрите записки Ю.Коптелова: до 26-го все даты переправлены.Вспомните показания А.Чеглакова и И.Пашина:на первый день поисков,на второй день поисков-лукавство.Вспомните показания В.Брусницына и В.Лебедева:события 25,26,27-го перемешаны.Вспомните показания Атманаки:26 февраля он прибыл на склон,а Карелин-27-го.)И, логичный финиш-это постановление о прекращении УД от  28 мая 1959 года,от Иванова.Он(Иванов) нахождение палатки и 5-ти тел относит  именно к 26-му февраля,не взирая на протоколы и факты.Все делалось для того,что это- несчастный случай:и палатку установила группа Дятлова,а значит и разрезы на скате ее(группы)рук дело,и главное тела (пятерых) найдены 26-го и группой Слобцова,как и значится в постановление де-юре от 26-го.Но номер не прошел.То ли метель помешала?То ли тело Р.Слободина ещЕ не было на склоне?То ли его тело закопали не в том месте, о котором знали А.Чеглаков и И.Пашин?Гадать не будем.Если бы 26-го группа Слобцова отрапортовала через радиограмму о нахождении палатки и 5 тел.То все- конец.До 6-го февраля 1959 "докопаться" было бы практически невозможно.Даже несмотря на протокол Чудинова и заявления В.Коротаева. Но как видите у СУДЬБЫ свои расклады в этой истории.И гениальный план Енерала рухнул.Оставив нам шанс разобраться в этой Истории.И думается-это не последний "расклад"СУДЬБЫ (личный дневник Игоря Дятлова,вспомните.).

0

321

Здравствуйте.Изумруду:очки у него в левой руке,а не в правой.

0

322

Здравствуйте .ВС05: Вы на фото В.Брусницына видите "рабочие"растяжки?Их там нет.Так,что палатка(Слобцов+Шаравин) держалась на вертикальной стойке и паре лыж к которым и была привязана верхняя точка южного конька.И всЕ. И никакие растяжки палатку не удерживали.Придется повториться:палатка не устанавливалась группой Дятлова.Была установлена вертикальная стойка ,на нее была накинута палатка,а в качестве растяжек "работали":"северная растяжка"-конек палатки,"восточная и западная растяжки"-ребра палатки(скаты + пологи),"южная растяжка"-веревка привязанная к паре лыж.Муляж.Даже возможно,что Слобцов и Шаравин сами  установили так палатку.А, до этого она вообще могла лежать на земле вместе с  южным фронтоном.Ведь не факт же.Рядом, у палатки 25-го февраля 1959 года, с Б.Слобцовым и М.Шаравиным никого ведь не было.

0

323

Здравствуйте.ВС05: Невнимательно читаете данную версию.1.Слобцов+Шаравин нашли палатку 25-го,Пашин остался у Останца.Так что они могли делать с палаткой , всЕ,что захотят;
   2.Показания В.Брусницына:"...кроме южного конька,укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж".Привязанным -понятно?И видит он(Брусницын)это- 26 февраля.Когда в составе 10 человек разбирают палатку,кроме Ю.Коптелова-дежурный.Кто-же придумывает?;
   3.А они (трупы-5)были обнаружены 26-го?Нет, так о чем же Вы пишите?И ещЕ из показаний самого Темпалова В.И.:"...27 февраля 1959 года мне сообщили,что обнаружен ОДИН труп на горе 1079 и найдена палатка.Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079."Т.Е.постановление от 26-го,а сообщили Темпалову В.И. только 27-го и то только об одном трупе.
   4.Краткая хронология событий:25 февраля 1959 группа Слобцова делится на три отряда(по 3 человека),двоих оставляют в лагере. Слобцов,Шаравин,Пашин находят палатку.Приносят флягу и другие вещи.Манси и радист Неволин ещЕ не приехали;    26 февраля 1959 года группа Слобцова (10 чел),оставив дежурным Ю.Коптелова и наказав ему,чтобы он ничего не говорил манси и радисту Неволину о нахождении палатки,поднимаются к палатке.Начинают разбирать вещи,складывают их(вещи) в одеяло.После 12-00 прибыли манси и радист Неволин.Группа Слобцова начинает лыжными палками "прощупывать склон",Шаравин и Стрельников находят у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко, накрытых коричневым одеялом.Начинается метель.Группа Слобцова приносит в лагерь печь группы Дятлова и сообщает манси и радисту о том найдена палатка,те ,в 18-00, дают радиограмму о нахождении палатки. О телах у кедра -ни слова.Пьянка продолжается.;   27 февраля 1959 года,утром к палатке поднимаются М.Шаравин и Ю.Коптелов,с своей печкой и флягой с  замерзшим какао.За ними-Брусницын и Лебедев.Они перекладывают вещи из одеяла в рюкзак. прячут печку и флягу и спускаются по вчерашним следам(Шаравин и Коптелов) вниз к кедру.А дальше прилетает группа Карелина,Темпалов,ну и пошло и поехало...Это сделано,чтобы Вы впредь не мешали всЕ в кучу.

0

324

Здравствуйте. ВС05: Читайте внимательно данную версию-это четыре.

0

325

Здравствуйте.1.ВС05:Вольное изложение-это у Вас.Вот,градиенту,и хочется,чтоб именно Вы,сами,доказали,что палатка была найдена 25-го.Вы ведь уклонились(струсили) от РЕкБУСа.Так,градиенту и хочется понять "диапазон" Ваших возможностей.Вот конкретная задача для Вас: докажите,что палатка найдена именно 25-го,а не 26-го,используя  материалы УД.Или опять по-кустам?Вам видите ли интересно.А ,вот градиенту,тоже стало интересно: потЯнете Вы в "мировом масштабе" али нет? Как, потЯнете " Василий Иванович",в смысле "Чапаев?"Это Вам-шесть(На Я-делать ударение);
     2.Немного о ракете Р-12 из следующего источника-RVSN. RUZHANY. INFO
   2.1."Из докладной записки Д.Ф.Устинова,Р.Я.Малиновского...М.И.Неделина в ЦК КПСС о результатах испытаний и принятии на вооружение Советской Армии ракеты Р-12. 26 января 1959 года.Совершенно секретно.Особой важности.
"...В ходе проведения испытаний не представилось возможным проверить полноту выполнения некоторых тактико-технических требований,предъявленных к ракете и наземного оборудованию:работоспособность при температурах-40 и +50С,возможность транспортировки на предельные расстояния,обеспечение агрегатами заданного ресурса работоспособности.Выполнение этих требований будет проверено в течении 1959 года и 1 квартала 1960 года.Разработку и испытания головной части с радиолокационным взрывательным устройством планируется провести в 1-2 кварталах 1959 года...
-устранение промышленными предприятиями в 1-2 кварталах 1959 года в ходе серийного изготовления ракет и агрегатов наземного оборудования недостатков,выявленных при совместных испытаниях.Проведение отстрела ракет с целью проверки эффективности принятых мер по устранению недостатков,а также получения данных для составления таблиц стрельбы;..."
    Итак ,появилось желание "пострелять" в мороз и с возможностью транспортировки.Знакомо?А, как- же.В Свердловской области можно?Можно.
С Капустина Яра в первом квартале 1959 года был только один пуск Р-12, 30 марта 1959 года.Значит "стреляли" где-то в другом месте потому,что:
   2.2."Из постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР №238-106"о результатах совместных испытаний и принятии на вооружение Советской Армии ракеты Р-12.Москва,Кремль 4 марта 1959 года.Совершенно секретно.
   Учитывая положительные результаты совместных(Министерства обороны СССР и промышленности)испытаний ракеты Р-12 в комплексе с наземным оборудованием и особое значение Р-12 с водородным зарядом для обороны страны,Центральный Комитет КПСС и Совет Министров СССР постановляют:
   1.Принять на вооружение Советской Армии по результатам совместных испытаний:
   а).ракету Р-12 с водородным зарядом со следующими характеристиками:
       -максимальная прицельная дальность стрельбы-2000 км.(при температурах +15 воздуха 760 мм.ртутного столба и без учета вращения Земли);
       ....
      -боевая эксплуатация ракеты возможна при любых метеорологических условиях в интервале температур от -40 С до +50С и скорости ветра у земли до 15 м/сек;"
   Итак, до 26 января 1959 года "не представилось возможным",а 4 марта 1959 года-"боевая эксплуатация ракеты возможна при любых метеорологических условиях".15 м/сек,по шкале Бофорта-это сильный ветер.Между 26 января 1959 года и 4 марта 1959 года что? Февраль 1959 года.Значит ,начиная с 26.01.и по 04.03.1959 года где-то "летали"Р-12,но с запуском не с Капустина Яра.
   3.Если у кого есть желание помочь данной версии,то вопрос: в лабазе была обнаружена мандолина.Какие ещЕ предметы "указывали" на группу Игоря Дятлова?
     и ещЕ один вопрос(пока ВС05 "пыхтит" с 25-ым февраля):почему на Ваш взгляд группа Б.Слобцова не сообщила:26 февраля ,прибывшим после обеда, манси и радисту Неволину о том,что палатка уже найдена.А ,придя со склона г.1079 о том,что М.Шаравин и Стрельников нашли у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко?Спасибо заранее.

0

326

Градиенту на 487 п.2. При испытаниях в декабре 1958 года возникла проблема надёжного отделения ГЧ от Р-12. Ввели пироболты - чего в Р-5М не было. Все эти доработки требовалось испытывать в реальных условиях и разумеется на максимальную дальность, что и делалось с 13 января по 2 февраля 1959 года.

0

327

Здравствуйте.1. ВС05: Доказать,что 25-ое-"дело плевое".Будет время,градиент к этому вопросу ещЕ вернется.Значит не потянул,"Василий Иванович,в смысле Чапаев",в смысле ВС 05, в "мировом масштабе".Как и писалось: в кустах(струсил).А,жаль ,даже раздухариться,градиент не успел.;
   2.Иегуде-здравствуйте."Делалось с 13 января по 2 февраля 1959 года",хотелось бы источник информации.И еще может быть Вы сталкивались с графиком полета Р-12.Можно очень точно выйти на стартовые позиции.Двигатель на Р-12 работал 140 секунд,имея график полета, можно определить сколько км.ракета пролетала в проекции на плоскость конечно же.Тогда и до стартовых позиций можно "дотянуться".

0

328

Здравствуйте.1.ВС05: Т.е. материалы УД-это факты из"пальца"? Интересная мысль. В "стиле" Пеппера.А виноват,во всем,градиент.Конечно же,так же проще лодыря гонять:"И не благодарное.";
                                                                                                              2."Лабаз раз,лабаз два и мандолина."
   2.1.Требуется сделать одно уточнение.Из рукописного дневника Зины Колмагоровой, от 30 января 1959 года:"Идем по Ауспии. Айсерм.Мансийская тропка кончилась.Лес хвойный.С утра солнышко было,а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии.На мансийской тропке стали на ночлег..."   Вот здесь остановимся и посмотрим ситуацию за 30 января 1959 года, в личном дневнике Игоря Дятлова(" машинописная копия участницы похода Зины Колмагоровой в УД"):"С Утра -17 С-похолодало.Дежурные(повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор)..."Итак 30-го дежурят С.Колеватов и К.Тибо.Продолжим в рукописном дневнике Зины Колмагоровой:"...Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком.Сожгли варежки 2 фуфайку Юркину.Он ругается все время.Сегодня наверное,будем строить лабаз."То есть,  запись ,за 30 января 1959 года, в рукописном дневнике Зины Колмагоровой, состоит из двух частей:
    -За 30.01.59г.-"Идем по Ауспии.Айсрем.Мансийская тропка кончилась.Лес хвойный.С утра солнышко было,а сейчас айсерм.Весь день шли вдоль Ауспии.На мансийской тропке стали на ночлег." и
    -За 31.01.59 г.-"Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2 фуфайку Юркину.Он ругается всЕ время.Сегодня наверное,будем строить лабаз."
Вот,это"наверное" от Зины Колмагоровой запомните.Теперь посмотрим,что пишет Игорь Дятлов в дневнике группы за 31 января 1959 года:"...Идти сегодня особенно тяжело...Постепенно отделяемся от Ауспии,подъем непрерывный,но довольно плавный.И вот кончились ели,пошел редкий березняк.Мы вышли на границу леса.Ветер западный,теплый пронзительный,скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета.Наст.голые места.Об устройстве лабаза даже думать не приходиться..."   Здесь остановимся и спросим:А зачем шли к границе леса?Лабаз строить нельзя.Группа устала.Надо думать о ночлеге.Что делать?Только назад,потому что:"...Около 4-х часов.Нужно выбрать ночлег.Спускаемся на юг-в долину Ауспии.Это видимо самое снегопадное место.Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м.толщиной.Усталые и измученные принялись за устройство ночлега.Дров мало.Хилые сырые ели.Костер разводили на бревнах,неохота рыть яму.Ужинаем прямо в палатке.Тепло.Трудно представить подобный уют где-то на хребте,при пронзительном вое ветра,сотне километров от населенных пунктов.И.Дятлов"
   Итак,группа "пожертвовала" лабазом лишь бы дойти, уставшими, до границы леса.Зачем?Нужно было увидеть ситуацию по снегу.Плотный или рыхлый?Ведь от этого зависит строить лабаз,а значит оставлять продукты и излишнее снаряжение или нет, и идти к Отортену с полной выкладкой и уже у Отортена строить лабаз.Вот потому-то Зина Колмогорова и написала "наверное".Все зависело от ситуации.Наступило 1 февраля 1959 года. Чем- же занималась группа Дятлова по-мнению следствия?Из материалов УД(Лист 384):"Постановление.28 мая 1959 года.г.Свердловск
   Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов...установил:
...31.01.59г.туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р.Лозьвы однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз остановились на ночлег.1.2.59 г.в верховьях р.Ауспии туристы соорудили лабаз,в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение."   здесь остановимся и продолжим завтра...

0

329

Здравствуйте.(Продолжение)"...Возвратившись 31.01.59 г. в долину Ауспии и зная о трудных условиях высоты "1079",куда предполагалось восхождение.(Восхождение вообще-то предполагалось группой Игоря Дятлова на Отортен и ,"зная о трудных условиях высоты "1079""группа Дятлова могла не идти в гору,а просто еЕ обойти-автор)."...Дятлов,как руководитель группы допустил грубую ошибку,выразившуюся в том,что группа начала восхождение 01.02.59 г.только в 15-00."(Дятлов,"как руководитель группы допустил грубую ошибку".Вообще-то Игорь Дятлов "шел" на мастера спорта СССР по туризму и писать о грубой ошибке Игоря Дятлова, странно-автор).
   Лист.385 -2-
"...В последующем,по лыжне туристов,сохранившейся к моменту поисков,удалось установить,что передвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы,туристы приняли на 500-600 метров левее и вместо перевала,образуемого вершинами "1079" и "880" вышли на восточный склон вершины "1079".Это была вторая ошибка Дятлова."   Вот, уж ошибка так ошибка.Напомним:из дневника группы Дятлова за 31 января 1959 года,сам Игорь Дятлов записывает:"...Идти сегодня особенно тяжело.След не видно.Часто сбиваемся с него и идем ощупью.Таким образом проходим 1,5-2 км.в час."
    Чтобы устранить такую ошибку(500-600 метров правее к перевалу) группе Дятлова,даже если бы она(группа)двигалась со скоростью 1,5-2 км.в час(в "тяжелом" варианте),потребовалось бы 15-20 минут.Это ужасная трагедия.Да, "оплошал" Игорь Дятлов на 15-20 минут.Хорошо хоть не на день.Чтобы тогда написал-бы Иванов?
"...Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079",в условиях сильного ветра,что является обычным в данной местности,и низкой температуры порядка -25-30С Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем.чтобы утром следующего дня не теряя высоты,пройти к горе Отортен(наконец-то Иванов вспомнил-куда группа шла?-автор),до которой по прямой оставалось около 10 км...Можно считать,что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера 1.2.59 г." Вердикт Иванова ясен:во всем виноват Игорь Дятлов.
   2.2.А, откуда Иванов узнал,что группа Дятлова начала восхождение в 15-00?Из материалов УД,Лист 33-2,Информация о походе:Проведение похода.
"...Анализ дневниковых записей и кроков,показания людей,встречавшихся с группой на маршруте изучение вещей группы-дает следующую картину проведения похода.1 февраля группа сооружает лабаз и выходит к перевалу.В сумерки примерно в 17 или 18-00 группа останавливается и устанавливает палатку.На установку палатки уходит примерно час,поэтому можно считать,что люди забрались в палатку примерно в 19-20-00."
   Так,значит "из дневниковых записей и кроков".Интересно может ещЕ кто видел это?Да-это В.Л.Лебедев. Из его показаний, от 20 апреля 1959 года(Лист 315,УД):"...Вообще продуктов в палатке было немного(дней на 5 самое больнее),что нас убедило в том,что дятловцы сделали лабаз,о котором мы узнали затем из дневника,кажется Дятлова,и затем обнаружили по составленным им крокам."Вот так-так,уж не из личного -ли дневника Игоря Дятлова("машинописной копии")?А,почему же мы не видим этих записей, а главное кроков?Да,ладно: не видим и не видим-хоть кто-то их увидел,в т.ч. и Иванов.Итак: с 15-00 до 17-00 группа поднималась на склон,т.е.2 часа.А, чем же группа Дятлова занималась до 15-00?Строила лабаз?Вот к нему(к лабазу) мы и вернемся завтра.

0

330

Здравствуйте.(Продолжение)2.3.Лабаз.Лист 8,УД.
   Протокол осмотра лабаза.2 марта 1959 года.Лагерь поисковой партии в верхнем течении р.Ауспии.Иванов,Масленников,Слобцов Б.Е.
"Сего числа в верховьи рек Ауспии,под перевалом на реку Лозьву обнаружен лабаз(склад продуктов)группы Дятлова.Лабаз расположен на месте ночевки группы,хорошо закрыт приготовленными дровами,обложен картоном,еловыми лапами.У лабаза воткнуты в снег лыжи,одна пара,на носке лыжины повешен рванный гетр.При раскопе лабаза обнаружено следующее количество продуктов:п.п.1-15(перечень продуктов опущен-автор)П.16.кроме того обнаружено:мандолина,пара ботинок 41 размер,а в них ношенные носки,пара теплых ботинок,набор креплений,2 батарейки,смонтированные с лампочкой для освещения.
   Лист 10-3-Со слов Блинова теплые ботинки принадлежали Дятлову...Вся тара из под продуктов,а также мандолину,2 пары ботинок,носки и крепления изъяты."
   Начнем с конструкции лабаза.Такой лабаз можно соорудить максимум за час,вместе с дровами.В лабазе, на 2 марта 1959 г., только одна "деталь" "определяют" лабаз к группе Дятлова:теплые ботинки(со слов Блинова).Мандолина опознана 30 марта 1959 года(Лист 233,УД):"...заявил,что его брату-Кривонищенко Георгию принадлежат следующие вещи:...4.Мандолина в белом мешочке."
   Посмотрим,что в УД сказано об обуви.
   2.3.1.-Протокол обнаружения стоянки группы туристов тов Дятлова Игоря(Лист 2) от 28.02.59 г.:"...в головах 9 пар ботинок."(Протокол подписал В.И.Темпалов-автор);
           -Показания В.И.Темпалова(Лист 310)от 18 апреля 1959 года:"...8 пар ботинок,3,5 пары валенок.";
           -Постановление о прекращении УД(Лист 384),от 28.05.1959 года:"...почти вся обувь."(Вот так: скромно и со вкусом от Иванова-автор).
   2.3.2.Кузнецов Н.Ф.(лист 255)от 7-8 апреля 1959 года(?):"...зав.складом спортбазы получено снаряжение погибших туристов,принадлежащее спортклубу УПИ:...2.ботинки лыжные 8 пар(фамилии, кроме Г.Кривонищенко-автор).
           3,5 пары валенок принадлежат:Г.Кривонищенко-черные валенки,Р.Слободин-один валенок;Л.Дубинина-валенки черные новые;А.Колеватов-валенки подшиты в поезде(из протоколов опознания вещей-автор).
   Итак,подведем "черту":28 февраля 1959 года,в палатке: 9 пар ботинок.02 марта 1959 г.,в лабазе: 2 пары(одна: якобы Дятлова).18 апреля 1959 г. у Темпалова:"8 пар ботинок".28 мая 1959 года у Иванова:"...почти вся обувь."Так ,что "дятловские" ботинки, как аргумент в пользу того,что лабаз-дело рук группы Дятлова,слабенький.Но всЕ-же мы его оставим.Если времени постройку лабаза один час,то чем же тогда занималась группа Игоря Дятлова с 10 до 14-00, 1 февраля 1959 года?Ведь четыре часа-это много.
  А вот чем:группа Дятлова позавтракав и построив лабаз,а скорее всего нет,отправилась на Отортен.И уже, у Отортена построила лабаз №2 или №1, и в 15-00 отправилась на восхождение на г.Отортен.Так что снимки установки палатки-это не склон г.1079,а г. Отортен.И, вот тогда-то и встает на свое "место" боевой листок с каким названием и под каким номером?"Вечерний Отортен" и
№1.А также уместными становятся:армянский загадка-можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов(печка внутри палатки "работает" на Отортене-автор),и еЩе:СПОРТ.Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмагоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин 27,4 сек.(собрать-собрали,но не разобрали-автор).
    Вывод:группа Дятлова была на г.Отортен ,уже 1 февраля 1959 года.А, почему она (группа) вернулась на склон г.1079,2 февраля 1959 года?

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"