Здравствуйте.Кеше:Поверю.Не поняли-значит не поняли.

Здравствуйте.Кеше:1.А,Вы про ,поврежденную, палатку откуда узнали?От градиента.А,о вещах Х-группы,ВАМ что-нибудь известно?Нет.А,почему?Ни вещей(кроме мелочей),ни палатки Х-группы нет.
И, если с вещами и палаткой можно было вопрос решить легко:закопал их в землю и КОНЕЦ.А,что делать с телами погибших?Их конечно можно тоже было закопать,а потом сослаться пропали без вести и баста.Только вот вопрос:А,кто-бы сказал родственникам погибших об этом?Военные,милиция,прокуратура,лесники,геологи,охрана Ивдельлага?Кто из них сообщил-бы о том,что люди пропали без вести?Ведь так.А,значит и на вопрос:что случилось с группой Дятлова и Х-группой,кому-то пришлось -бы отвечать? ;                                                                                                                   --2.Значит: следствия не избежать.И,вот: на склон г.1079 приезжает Темпалов и видит 18 тел туристов и двух манси.Из них: 4 тела в овраге(русле ручья)со смертельными ранами,6 тел на склоне-обгоревшие,остальные умерли без каких-либо серьёзных повреждений.Как-бы тогда Темпалов "выкручивался"?Как-бы всё это подвёл под замерзание?Поэтому и решено было:на склоне г.1079 поставить палатку группы Дятлова(с Отортена и чистенькую,и с вещами группы Дятлова),разложить троих З.Колмагорову,И.Дятлова,Р.Слободина-они "лицо" группы Дятлова,палатка-тоже группы Дятлова,вещи-тоже группы Дятлова,а к ним добавить двоих у кедра,которых ни группа Слобцова,ни поисковики, во главе с Темпаловым и Масленниковым,так на 100 процентов и не опознали.(на форуме Тайна Перевала Дятлова,градиент как раз об этом рассказывает.).4 тела в овраге(русле ручья)решено было "найти" только в мае.Вода,время, и опознать ,кто из них кто, уже не получится.                          -3.Остальных вымыли,переодели,уложили в гробы и отправили в Свердловск.Как потом их хоронили,под каким "соусом" подали родственникам гибель этих людей?Это уже другой вопрос...;
-4.Что в итоге?Гибель группы Дятлова "списали" на замерзание-это раз.Скрыли гибель Х-группы-это два.Все остались при своих интересах.Военные-при званиях,следствие соблюло секретность(это о ракете)партийные и государственные чиновники Свердловской области не получили по "шапке".Все здоровы-все пьют водку и закусывают салом.Ведь так.Пронесло.Обманули.Кого обманули-то?;
-5.А.что-же с несчастными?А,да, не повезло ребятам и концы в воду.Вот какая картина получается.Знакомо.Ещё как знакомо.А.Вы пишите:сами придумали...Градиент, до того безобразия, сроду не додумался-бы.

Здравствуйте.Кеше:хорошо "погостила" группа Дятлова?Аж,до-смерти.Не хотелось-бы,чтобы Вы "скатились" на ироничность и смешливость по-отношению к погибшим.Неплохо-бы Вам вспомнить:
1.На склоне было найдено тело Слободина с часами "Звезда"на руке,а в морге у него-часы "Победа";
2.Григорьев(журналист)14 марта 1959 года вместе со студентом(Корнеев?)находят остатки тела,недалеко от кедра,под 1,5-метровым слоем снега.После этого,его(Григорьева),Корнеева,Неволина(радист) эвакуируют с места происшествия 15 марта 1959 года.На их место прибывают солдатики,потом прокурор Иванов.Кикоин в спешном порядке покидает лагерь альпинистов из УПИ,15-го.Радиограмм после 13 марта нет...И, ещё всякая мелочёвка.
3.Но,это-же всё мелочи,по-сравнению с Вашим мнением(...откуда быть тому...чего нет).Не так-ли? ;
4.Так,что по-серьёзнее Вам надо быть и заигрывать с градиентом не надо(...вот ниже мне нравится...).Пока, кроме самолюбования Вашего, ничего нет.

Здравствуйте.Кеше.1.К разным писателям...-пишите Вы.Так,Вы так и не ответили.Почему одно(родители и т.д.) для Вас важно, а другое-нет?И,где Вы увидели Ваши мотивации?Мотивации задаёт Вам градиент.Если- бы было иначе,то тогда-бы градиент читал-бы Вашу версию,а не Вы -его.Попробуйте напишите Вашу версию(станьте:... разным писателем...).И,поглядим: появится ли у градиента желание читать и обсуждать Ваши мысли ?

Здравствуйте.Кеше:Адекватнее некуда.Вы задаёте вопрос ,который стоит в "хвосте"расследования,т.е."телегу" ставите впереди "кобылы".
1.Раз в Свердловске не было массовых похорон, до похорон первых пяти тел из группы Дятлова,значит Х-группа состоит из иногородних-это раз;
2.Как можно представить перед родственниками гибель их родных,если у них обоженные тела,лица.Только одним способом:военные испытание или нечто подобное;
3.А,какое отношение имеют простые туристы к военным испытаниям?Никакого.Значит участники Х-группы были работниками "почтовых ящиков",но при этом ещё и туристы;
4.А,откуда у участников Х-группы туристические навыки?Правильно- из института, где есть тур.секции.Значит участники Х-группы:выпускники ВУЗов(например УПИ) и при этом-работники "почтовых ящиков";
5.Поскольку со всей страны вряд-ли-бы стали собирать Х-группу,то её участники: выпускники ВУЗов г.Свердловска и Свердловской области;
6.У военных "на руках"было с лицами:З.Колмагорова,И.Дятлов,Кривонищенко Г.(?),Ю.Дорошенко(?)два тела "Рустема Слободина"(т.е.один-Рустем Слободин,второе тело- из Х-группы).Вот ,те у кого не было смертельных ран и  их можно было подвести под "замерзание";
-четверо в овраге(русле ручья),со смертельными ранами.Их под замерзание сходу не подведёшь;
-шестеро обгоревших на склоне.Их тоже не подвести под замерзание.
-двое на Отортене.(это,те кто лежит у кедра на фото)и настоящие 2 тела которые остались у кедра;
7.Группа Дятлова стартует в 10  человек,но Юдин Ю.уходит.Но,обе группы стартовали именно в 10 человек.Поэтому в Х-группе могло быть и 10 человек ,на склоне г.1079.;
8.Обе группы отлично друг друга знали;
9.В группе Дятлова идёт Александр(И.)Золатарёв от ж.д.вокзала и до 2 февраля 1959 года,в группе-Х идёт Семён Алексеевич Золотарёв;
10.Нельзя "списывать" и Демьяненко Владимира Васильевича,которого нашла ВЕСМАР. Уж,очень он похож на Ю.Дорошенко возле кедра,
на фото;
11.У военных было шесть человек с лицами,4 в овраге(русле ручья) из них и была "слеплена"группа Дятлова,из 9 тел.Шестерых ,обожённых, помыли,переодели и отправили хоронить под видом погибших от военных испытаний.Кто был в этой группе из группы Дятлова,а кто из Х-группы.Пока вопрос;
12.Не стоит забывать про остатки тела,которое обнаружил Григорьев ,видимо,с Корнеевым,14 марта 1959 года.Остатки это одного человека или были остатки других тел?Это к Бартоломею.
13.О 6 телах вспоминает не только Солтер,но Григорьев и Масленников на своей схеме.
14.Ради того,чтобы спасти свои "головы",они пошли на это.("...это совсем плохо...").
Вот где-то так.Но, к этому надо было подойти плавно,А,Вы с "шашкой "наголо.Вот теперь будете задавать вопросы.А,Вы спросили у градиента: есть у него время на них отвечать?Градиент предполагал всё это разложить постепенно.Теперь ломайте голову Сами.
-- - -Продолжение следует...

Здравствуйте.Кеше:1.Какие эмоции(...Хотя!!!...)На одной поляне,это где?Остатки тела Григорьев(с Корнеевым видимо) нашёл недалеко от кедра, под слоем снега 1,5 метров.А,недалеко-это сколько?   Кикоин съехал,оставив своих альпинистов(8 чел.),15 марта.Его(Кикоина)родственники говорят,что он там был один день.Но, он(Кикоин)прилетел 13-го,14 марта(в день нахождения остатков тела,тоже был,15 марта,сначала отправили Григорьева,Корнеева,Неволина,а потом,на другом вертолёте, и Кикоина.Остались 8 альпинистов,солдатики,Иванов,новый радист,что они там делали?И,для чего-же,тогда, прилетал Кикоин?Чтобы в палатке,вечером,похаять Дятлова?Бартоломей,который был в составе, тех самых 8-ми,в своих воспоминаниях(На Тайне ли)заканчивает свои воспоминания 10 марта и продолжает 20 марта.Почему?Где радиограммы за 13,14,15 марта 1959 года?;
-2.Иванов каялся,каялся,каялся...Но, в постановление о прекращении уголовного дела от 28 мая 1959 года,нахождение всех 5-ти тел свёл к 26 февраля(Не смотря на то,что 4-х, по акту, нашли 27-го,а Слободина-5 марта).Чего такие раскаяния "стОят";
-3.Что может быть серьёзнее найденного трупа?Только,то,что он был лишний и разложившийся.А,пять тел были основательно замерзшими.;
-4.Юдин знал всё и всех,как и ныне живущие.Он,только, не знал об Р-12.Напомню:28 января,Ю.Юдин покинул группу(заболела нога).Но, почему он ,якобы, передал Блинову,что Игорь Дятлов увеличил сроки похода на 3 дня.Что,из-за ноги Ю.Юдина появились эти три дня?Нет-же.;
-5."Это гениально..."Зачем -же так открыто льстить?Напомню,не ручаюсь за точность,что Бахтияров рассказал о некой группе которая: шла,шла...да и пришла обратно.Так, подумайте, к чему это градиент,ограничил комплектование Х-группы,Свердловском и Свердловской областью?  Будете спрашивать по данному пункту,сразу найдите точную цитату(Бахтияров или Карелин.Точно не помню);
-6.Как могли родственники Х-группы забить тревогу,если их дети находились в "служебном"походе,а,поход этот длился,допустим до 12 февраля 1959 года.А,их ,уже в гробах,развезли по городам после 6 февраля и до 10 февраля.Привезли,поставили перед фактом:погибли при испытаниях.;
-7.Однобоко... это  как смотреть.Если так,как это делаете ВЫ,то -Да.Поэтому градиент и написал Вам,что такой Ваш "залихватский"подход неприемлем.Только по-шагово,как это делает градиент на форуме Тайна Перевала Дятлова.
Милых дам градиент поздравляет с наступающим 8 марта.Желает им счастья и удачи во всем.
- - - -Продолжим после праздника...

Здравствуйте."Задымились"?Или, Вас как понимать?Вы скажите градиенту,что Вам в данной версии непонятно? Что именно? А,то говоришь,говоришь...-и всё в как в -пустоту.Может Вам нужна другая версия?Ну- не знаю...Может для Вас важны:медведи,лоси,йёти ,аэросани,огненные шары,з/к и т.д. .Вы попробуйте хотя-бы сформулировать,чего Вы хотите?Чего?Хорошего конца или нехорошего конца?Это не значит,что данная версия будет подстраиваться под Ваши интересы.Но всё-же...Хотелось -бы понять?Чего-же Вы ,как ,просто, люди ждёте, и от данной версии,и от других?Просто: по-людски понять.Справедливости? Какой?Чего каждому из Вас в гибели группы Игоря Дятлова надо?Может хоть кто-то ответит?

Здравствуйте.Просмотрев темы на данном форуме,которые "касаются" Х-группы,пришёл к следующему выводу:хорошо начали и не закончили.Тема Белфанио "Следы"-ведь верное-же направление выбрали и что?Всё бросили и продолжать не стали.Почему?Почему Вы всё время останавливаете сами себя? Боитесь что-ли? Виделсон ещё в 2012 попробовал "начать" разговор об Х-группе-результат тот-же,т.е.нет результата.Так дело не пойдёт.Попробуем разобраться.
-1."Ключом" к пониманию как шла и где побывала Х-группа,когда вышла на маршрут являются:показания Атманаки(группа Карелина), воспоминания группы Шумкова,ростовчан и конечно-же дневники группы Игоря Дятлова).А кроме них:Чагина,Ремпеля,Уфимцева,Краснобаева,манси Бахтияровых,Ряжнева,Дряхлых.;
-2.Начнём с группы Карелина.По показаниям Атманаки,группа Карелина-"сборная области"Уже странно: с чего-бы вдруг надо было формировать "сборную",отвлекать людей(отпусками) с работы?Что соревнования были?НЕТ.2 февраля Атманаки получил отпуск и 6 февраля группа Карелина(8 человек) "стартовала" из Свердловска.7-го в Серове,в 24-00 в Ивделе.В Ивделе полтора дня-нет машины до Вижая,т.е.8 февраля(воскресенье) и половина 9 февраля.В Вижай прибывают около полудня-9 февраля(понедельник),договорились с машиной до 2 Северного.Но машины им не дают и вечером 9-го они выбирают маршрут:Вижай-ус.Сев.Тошемки-83 участок-запад-сев.-запад по реке Тошемке,далее до устья реки Лоханьи-восхождение на Чистоп- из базового лагеря на р.Тошемке,далее по реке Тошемке с последующим выходом на вершину Ойко-Чакур и пик Молебного из бассейна реки Вижай перевалить в долину Велс и спускаться до левого притока Велса реки Чурала.По Чуралу предстоял подъём до перевала к реке Кутим т оттуда по Кутимской дороге до пос.Сольва .Из Сольва предстоял подъём на Денежкин Камень-потом Покровск -Уральск.;
-3.Зачем нужно было описывать маршрут группы Карелина?Потому,что :до бассейна реки Вижай-это маршрут группы ростовчан(Н.Фоменко),а после через Ойко-Чакур через Сольву и Денежкин Камень на Покровск-Уральск-маршрут группы Блинова(стартовала из Вижая 25 января 1959 года).До юрты Бахтиярова Александра Прокопьевича-это маршрут Х-группы.Следует также заметить,что через Ойко-Чакур должна была пройти и группа Игоря Дятлова возвращаясь с Отортена;
-4.Группа Карелина "стартовала" 10 февраля(хотя пишут -9 февраля).На тот момент ,9-10 февраля, на склоне г.1079,  вовсю развернулись:военные и следствие,так что не просто так группе Карелина не дали выехать на 2 Северный.;
-5.Группа Карелина по Лоханьи доходит до подножия Чистопа и оказывается с восточной стороны,а планировали подойти с западной.Немножко промахнулись:не дошли по Сев.Тошемки до поворота на Мал.Тошемку.Встречаются с манси Бахтияровым.На следующий день она(группа Карелина) в чуме Бахтиярова Александра(Алексея-по Атманаки)Прокопьевича-отдыхают.В разговоре узнают,что через юрту Бахтиярова А.П.прошли:группа пединститута(Свердловск)-вот это и есть Х-группа,которая пошла на север по Тошемке.Группа ростовчан пошла на верховья Вижая и шли туманные разговоры о группе ,которая долго блуждала и вернулась назад(это тоже Х-группа).После этих разговоров ,интерес к Чистопу у группы Карелина пропадает и она(ГК) с лёгким сердцем "чешет"по направлению группы ростовчан к верховьям Вижая.;
-6.А,как-же с Чистопом?А,для группы Карелина всё ясно:Х-группа прошла на север по Тошемке и вернулась обратно по Сев.Тошемке через юрту Бахтиярова А.П. в Вижай.А, куда-же направлялась Х-группа из пединститута(Свердловск) на север по Тошемке?Очевидно на Чистоп,только с западной стороны,куда группа Карелина не дошла.
- - - -Продолжение следует...

Здравствуйте.Продолжим.Добавим ещё несколько "штрихов "к :Пермский пединститут,рук.Дятлов,группа из 12-13 человек,вышла 18-18 января,шла на Чистоп,в группе ружьё,в Вижае 26-го в 22-00 с Дятловым(Не путать с Игорем)беседовал стр.Слесарев(70 уч.).
-1.Тайна ли/ Иванов Л.Н.,следователь/Ответ №8 от КУКа:"...Это была подлинная трагедия.Значительная группа студентов Свердловских вузов и недавних выпускников физико-математического отправилась зимой в туристический поход по приполярному Уралу,и бесследно исчезла..."И,говорит об этом Лев Никитич Иванов.Во,как!;
-2.Тайна ли/Воспоминания-Ермаков Ростислав Александрович:"...С Юрием Юдиным я учился на инженерно-экономическом факультете УПИ им.С.М.Кирова в 1955-1960 гг.Все это время жили в одном студенческом общежитии,а последних два года учёбы-в одной комнате.Так что все его переживания по поводу случившегося прошли на наших глазах.Несмотря на ограничения,он мне рассказывал,что будто-бы маршрут гр.Дятлова не был согласован с туристически бюро,поэтому туристы оказались в неположенном месте.Говорил о 2-ух парнях,которые разожгли костёр,но всё-же погибли.Среди туристов были две девушки,которые закончили уже УПИ,взяли отпуск и пошли в поход...";
-3.Мансийский след.Часть вторая.Журнал "Самиздат".Мария Пискарёва.Выдержки:
-Сюникаев:...До нас дошли говорили ,что Дятлова нашли с женой.
-Навиг: Дятлов не был женат!
-Сюникаев: Не знаю,нам так сказали.Дятлов,такой здоровый,рыжеватый парень,здоровый,а на нём,говорят,она лежала прямо.У неё переломаны ноги и руки были.Парень тащил к палатке.Не дошел мтров двести.
-Навиг: А кто говорил?
-Сюникаев:Ханты,ханты приходили к нам.
-Навиг:Ханты?Куриков?
-Сюникаев:Ханты.Они к нам как самолёт прилетел,они приходили.
-Навиг:А,Куриков?...Фамилия хантов?
-Сюникаев:Не знаю,но ханты к нам приезжали все время.Вот когда самолёт прилетал,они к нам приходили,и они говорили,что"говорили мы им не ходите туда.Туда даже олени не ходят,ни соболя,ни куницы,там ничего живого.Все вымерло там".Там говорят стреляют.
-Навиг: Ханты вам говорили,что стреляют там,да?
-Сюникаев:Ну,ну.Они говорят нельзя жить здесь.
-Навиг:Дятловцы встречались с манси?
-Сюникаев: С хантами встречались они.Они сказали им:"Вы не смейте туда заходить!Гору обойдите.
Итак подведём итоги.Группа из Пермского пединститута-это 12-13 человек,в т.ч.:1.рук.группы Дятлов(не путать с Игорем)-здоровый,рыжеватый парень с женой(переломаны руки и ноги)
-2.Две девушки окончили Свердловский полит.тех,взяли отпуск,ушли в поход.Одна девушка-жена Дятлова(не путать с Игорем)
-3.Семен Алексеевич Золотарёв;
-4.Ребята- выпускники физмата пединститута (Перми?-пока вопрос);
-5.Группа стартовала 18-19 января 1959 года;
-6.Идут на Чистоп;
-7.В группе есть ружьё;
-8.26 января,в 22-00,с Дятловым(не путать с Игорем)беседует стр.Слесарёв(70 участок).Пока это всё на данный момент.Детали будем уточнять,когда "пойдем"вслед за двумя группами,т.е.событиями за 27-28-29 января 1959 года.
- - - -Продолжение следует...