Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"


"Еще одна простая версия или где муза самурая?"

Сообщений 691 страница 720 из 863

691

Здравствуйте.

Продолжим и посмотрим:на "гостиницу"
  и почту в посёлке Вижай:http://se.uploads.ru/z4uTa.png
http://s2.uploads.ru/WkInS.png
и это
почта:
http://sf.uploads.ru/PdkYT.png

Траурная процессия движется мимо "гостиницы":

http://s7.uploads.ru/tBMq2.png

Та же "гостиница"
год 1960-ый:
http://sd.uploads.ru/0r4AQ.png

[b]"Гостиница".Можно подойти по-ближе:
[/b]
http://se.uploads.ru/Ncuad.png

- - - -Продолжение следует....

0

692

Здравствуйте.

Продолжим "фото-прогулку" по п.Вижай и посмотрим на лесничество:

                                                    http://s0.uploads.ru/1m7Ta.png
http://s2.uploads.ru/g7Gnp.png

И, заходила -ли группа Игоря Дятлова к Ремпелю именно в этот дом на улице Покрышкина,сказать сложно. Потому что:

                                        http://sa.uploads.ru/tuO6m.png

Из отчёта группы Козулицына В.:

http://s0.uploads.ru/yFDdm.png

Группа Козулицына ,4 августа 1960 года, до лесничества добиралась 30 минут.Потому что:

                   http://s4.uploads.ru/FIZ6d.png
                                                 http://sa.uploads.ru/RQFqS.png

Потому,что:дом лесничества находился 4 августа 1960 года уже в другом месте.А почему на крыше лесничества написана цифра 204? Тоже понятно:

http://s1.uploads.ru/L50sR.png

В дневниках группы Игоря Дятлова и отчёте группы Карелина, ничего не говорится о 30-минутном переходе до лесничества.Но сказать твердо,что в январе-феврале 1959 года нового лесничества ещё не было -нельзя.Остаются два варианта:либо первый фотоснимок,либо второй.

- - - -Продолжение следует...

0

693

Здравствуйте.

Продолжим "фото-поход"по п.Вижай и посмотрим вот  на это фото:
http://sh.uploads.ru/SfvlA.png
http://s7.uploads.ru/lpyFq.png

На этом фото столовой ещё нет(явно невидно).А когда построили клуб?Посмотрим на комментарий к другому фото:
http://s3.uploads.ru/JZr9W.png

http://se.uploads.ru/xAKd4.png
Клуб был построен в 1953-54 году.И до какого времени он работал?Посмотрим и прочтём комментарий:
http://s9.uploads.ru/39yvO.png
http://sf.uploads.ru/WZGxo.png
Поскольку столовая видна из угла фасада Ф-1,то перенесём её месторасположение на плане:
http://sa.uploads.ru/35jKc.png
Посмотрим на столовую на других фотографиях:
http://sa.uploads.ru/H4FXz.png и комментарий:
http://s5.uploads.ru/Qazm2.png
Поскольку фото "зеркальное",то вернём его в исходное положение:
http://s9.uploads.ru/khKSr.png
Клуб был построен в 1953-54 году и  в 1972 году столовую перенесли в другое помещение.А, само фото со столовой можно увидеть здесь:
http://s4.uploads.ru/FWXvP.png
и вот здесь:
http://s0.uploads.ru/JoEPQ.png

Находилась-ли столовая ,между-1954-65 годом,в ином месте?Информации нет.
Все последующие фото столовой:
http://sd.uploads.ru/TbzjP.png
http://s0.uploads.ru/d5C2z.png
Относятся к периоду после 1972 года и к группе Игоря Дятлова,и событиям 1959 года, отношения не имеют.(На взгляд градиента конечно-же)

На этом "фото-поход" по посёлку Вижай остановим и продолжим его уже в "летнем цикле".
"Весенний цикл"окончен.Всем принимавшим участие в обсуждении данной версии большое спасибо.Так-же, администрации данного форума благодарность:за такт и терпение.
Всем здоровья и благополучия.Встретимся(не загадывая конечно-же) после 20 мая 2017 года.Уверяю Вас :будет совсем не скучно.До свидания.Градиент.

- - - -Продолжение следует...

0

694

Здравствуйте.

Данная версия продолжит свою работу в понедельник, 29 мая 2017 года.Если кому-то нечем заняться,то найдите дату принятия решения (и орган) о проведении 21(внеочередного) съезда КПСС,а также :
когда в газетах появилось сообщение об этом.Градиент.

- - - -Продолжение следует...

0

695

градиент написал(а):

Здравствуйте.

Данная версия продолжит свою работу в понедельник, 29 мая 2017 года.Если кому-то нечем заняться,то найдите дату принятия решения (и орган) о проведении 21(внеочередного) съезда КПСС,а также :
когда в газетах появилось сообщение об этом.Градиент.

- - - -Продолжение следует...

Жду, интересно продолжение про Золотарева. Не интересна ракетная версия. Могу привести свои контра, ракетной версии, но у Вас, похоже на ней все завязано, жду продолжения.

0

696

Здравствуйте.

- - -Нау:

-Данная версия-не столько ракетная,сколько "сплав":мистики,ракеты,уголовщины и возможно шпионажа.(последние два,если вспомнить выездную комиссию Обкома КПСС и её решение(четверых исключили из партии));

-Да действительно: про Золотарёвых(а их-трое) будет очень интересный и длинный рассказ.Но он(рассказ)"завязан" с той темой,которая пойдёт с понедельника.Там разговора много.Очень интересные факты всплывают и встают на "места,"меняя "подтекст" и "настроение" внутри данной версии;

-Вряд-ли Вы можете чем-то "торпедировать" данную версию,но раз у Вас есть свои контра,то :на "стол" данной версии пожалуйста.Поглядим,может какое зёрнышко истины там найдём.
Мало ли?

- - - -Продолжение следует...

0

697

С нетерпением жду, читал Ваши фрагментарные отрывки, если позволите опусы, В чем-то согласен, где-то есть вопросы, какие-то недосказанные вопросы без ответов. Заинтриговали)

0

698

Здравствуйте.

- - -Нау:

http://s2.uploads.ru/stAWL.png

Вообщем-то, данная версия не совсем"подходит" под данное определение.Так как имеет свой "стержень",тему или сюжет.Применение такого определения к данной версии:не совсем корректно.

- - - -Продолжение следует...

0

699

Здравствуйте.

А пока дадим вот это:

http://sh.uploads.ru/NOUZA.png

Вот сообщение появилось в печати:

http://sa.uploads.ru/ZDNb5.png

Конечно-же сообщение в прессе, в Москве,  могло появиться и раньше.Не суть.
5 сентября 1958 года было принято решение о проведении 21(внеочередного)съезда КПСС.
А,1 сентября 1958 года:

http://s7.uploads.ru/6xIUA.png

А 1 сентября 1959 года,Семен Алексеевич Золотарев,учитель физкультуры, из г.Лермонтов уже начал подготовку к зимнему походу в Ивдельский район.
Плавно "вытекает" следующий вывод,что три группы с тремя Золотаревыми шли в Ивдельский район по-другой причине,напрямую несвязанной, ни с получением мастеров спорта,ни с разглядыванием пуска геофизической ракеты и обнаружением спускаемого объекта.Нет.
Задача этих групп была связана с иными событиями,которые произошли в Ивдельском районе,ещё задолго до 1 сентября 1958 года

- - - -Продолжение следует...

Отредактировано градиент (2017-05-27 12:46:44)

0

700

Когда Золотарев прибыл в Свердловск?
Да, Опус - это работа, в музыке имеет смысл, в литературе меньше..  Позволю себе пошутить. у нас ходила поговорка "Лингва латина, нон пенис канина" грубо конечно, но опять же это шутка.

Отредактировано Nau (2017-05-27 13:45:06)

0

701

Здравствуйте.

- - -Нау:

Вас какой интересует?

Семен Алексеевич из Коуровки отбыл с турбазы в Свердловск, 28 декабря 1959 года.
Семен Алексеевич из г.Лермонтов отбыл в Свердловск в начале января 1959 года.;
Александр(Семен) Алексеевич из Красной Поляны был у Согрина,в Свердловске 18-19 января 1959 года.
Какой Вас интересует?Данные о прибытии в г.Свердловск есть только об одном Золотареве из Красной Поляны.А были-ли в Свердловске оба Семена Алексеевича -неизвестно.

Прежде чем пойти в зимний поход 1959 года:
Семен Алексеевич из Коуровки провёл недельный поход для младших инструкторов с 21 по 27 декабря 1958 года;
Семен Алексеевич из г.Лермонотов сходил в тренировочный поход с 1 сентября 1958 года.или в Сибири ,или по Северному Уралу;
Александр(Семен) Алексеевич с Красной Поляны был действующим инструктором(согласно воспоминаниям Ю.Юдина)и был -ли в каком-нибудь подготовительном походе-неизвестно.

- - - -Продолжение следует...

0

702

Здравствуйте.

Только наблюдение:
http://sg.uploads.ru/MZxQK.png

Комментарий В.М.Аскинадзи:
http://s0.uploads.ru/amEdP.png
Итак, в апреле 1959 года можно "увидеть" толщину снега(глубоко вбитая лыжная палка) на месте палатки,на склоне г.1079,а что было 28 февраля 1959 года?Какова толщина снега на склоне г.1079?
А вот такая:
http://s8.uploads.ru/6EUYj.png
или вот здесь:
http://s9.uploads.ru/8SNHT.png
с 28 февраля 1959 по апрель 1959 года прошло: пусть два месяца и изменение видны невооружённым взглядом.
А, тогда: сколько-же должно было насыпать снега ,на склон г.1079 ,с декабря 1958 года по 28 февраля 1959 года?
Вы как думаете?
Где снег за декабрь,январь,февраль?
Вот эти 30 см.и всё?
Как говаривал один"любитель" латыни:НЕ ВЕРЮ!

- - - -Продолжение следует...

0

703

Меня интересует, в первую очередь, Семен из Лермонтово. Остальные тоже, возможно, но я считаю, что в январе именно Семен пришел к Дятлову.  Семен из Лермонтова, возможно он из коуровской турбазы. Но похоже в походе был другой, Александр.
Не имею предрассудков, но если до 36 лет человек жил под именем Семен, работал, учил детей. Потом приходит к незнакомым людям и просит обращаться к нему Саша, знаете, не верю.
Вы слегка наплодили Золотаревых, было два. Который из Лермонтово и который Саша пошел с дятловцами. К Согрину пришел инструктор коуровской базы. Это с краснодарского края, а к отбытию поезда пришел другой. Веселый, знал много песен, в том числе блатной-тюремный шансон. Возможно на фронте подхватил, но скорее работник пенитарцианной системы, с соответствующим контингентом.

0

704

Да, он представился Семеном, но просил называть себя Сашей. Есть такое понятие как деформация личности. Семен был взрослым человеком, в школе, в семье он был Семен. Нет предпосылок считать, что имя Семен было ему крайне неприятно, про него мало, что известно, про него, про них. Обычно человек к такому возрасту сживается с именем, даже если не нравится, к этому возрасту, 36 лет, свыкается, ну или официально меняет. Саша, Александр, два повода так представиться - вы действительно Александр и что бы не путаться вы так представляетесь, второй случай вы Семен, но по причине ломки психики (возможно военный побратим, были случаи обмена именами) предпочитаете обращение Саша

0

705

Здравствуйте.

- - -Нау:

-1.Если- трое,то :градиент -"наплодил",а если двое("...было  два..."),то у НАУ-полный порядок.Вам не кажется,что в такой "логике"что-то неверно.;

-2.По-поводу "деформации психики"у Семёна-Александра из г.Лермонтов,как и в случае с Ю.Юдиным,то Вы "загнули".
Семен Алексеевич Золотарев из г.Лермонтов работал в школе,на виду у людей.Враз-бы "вычислили"и за "профнепригодность"уволили-бы.;

-3."...К Согрину пришёл инструктор коуровской базы..."Когда пришёл-то?

Вы думаете,что 18-19 января 1959 года?
- -Нет, это не так.18-19 января у Согрина был Александр Алексеевич из Красной поляны , который и ушёл вместе с группой Игоря Дятлова.
А ,Семен из Коуровки был у Согрина в начале декабря 1958 года,потом провёл тренировочный поход для младших инструкторов и 28 декабря 1958 года отбыл в Свердловск.Но ни в группе Согрина,ни в группе Игоря Дятлова он не появился.А появится он мог,только, в группе у Мстислава Алексеевича Дятлова,старшего брата Игоря,которая сходила на Ишерим.
- - А, Семен Алексеевич из г.Лермонтов был в "пермской группе"(возможно "новосибирской").

-4.Но самое "интересное",что все трое Золотаревых "исчезли".Двое "погибли" (?) на склоне г.1079. А, третий- из Коуровки(из Ишеримской группы М.Дятлова),тоже погиб(хотя должен остаться в живых) и даже похоронен,на глазах у всего честного народа.

- -И их трое не только  по уже указанным причинам,но и по другим.Поэтому градиент Вам и написал,что разговор о Золотаревых ,длинный и интересный.И  двумя словами это не объяснить.

- - - -Продолжение следует.

0

706

градиент написал(а):

Вам не кажется,что в такой "логике"что-то неверно.;

Два Золотарева, может у Вас есть сведения о третьем. Выслушаю, может оспорю.
Я не правильно высказался, процент вероятности не 50х50, 99 % Что деформация, что она произошла в момент знакомства с Дятловцами. Я по жизни был близок к разным нарушениям психики. Пришлось вникнуть. Очень малый процент на, как бы Вам описать? На войне происходит братство. человек спасший другого, спасенный делает тату, может поменять имя. Примеров масса, но не при посадке в Поезд!
Человек пришедший к Дятлову, не Семен, Да. получается три. Один пришел к Согрину, другой пошел в поход с дятловцами, третий в морге.
К Согрину приходил Золотарев из Лермонтово

Отредактировано Nau (2017-05-28 12:05:27)

0

707

Здравствуйте.

- - -Нау:

-1.В морге-Геннадий Михайлович Смирнов(Г.С)проводник с 41 квартала, из-за роста в 172 см и татуировок("Гена"в том числе).;

-2.Говорить о том,что Семен А.Золотарев из г.Лермонтов(Ставропольский край) был у Согрина ,точно, нельзя.Его мама ,Вера Ивановна, вещи сына,которые её передали Согрины через Иванова, не признала.Диплом(копия). Две трудовые книжки на имя Семена Алексеевича Золотарева надо видеть.Что там в трудовых написано?;

-3.Где вещи Золотарева (группа Игоря Дятлова) из похода?Рюкзак,ботинки сдали в УПИ. Вещи где?

-4. Посчитайте количество тел Золотаревых:
-одно похоронено на Ивановском кладбище(Золотарев из Коуровки);
-одно вывезено на Кавказ(Золотарев из Красной поляны);
-одно не найдено(Золотарев из г.Лермонтов);
-одно увезено в Вижай(проводник Г.М.Смирнов).

-Сосчитать -же несложно было.А,Вы о чём?"Деформация психики"."Делать больше нечего что-ли?

- - - -Продолжение следует...

+1

708

градиент написал(а):

-одно вывезено на Кавказ(Золотарев из Красной поляны);

Вот тут вопрос! Официально никого, уже ничего, на Кавказ не отправляли. Есть сведения?

градиент написал(а):

3.Где вещи Золотарева (группа Игоря Дятлова) из похода?Рюкзак,ботинки сдали в УПИ. Вещи где?

Выкинули, как безхозные. Пока думаю, что так. Дело закрыли, вещи местных раздали, прокуратура не камера хранения.
На счет "психов" Вы зря иронизируете. Золотарев фронтовик, они все немного с поменявшейся психикой. Но менять имя при посадке в поезд, все-таки четырнадцать лет прошло. Коррекция мышления не проводилась наверняка.

0

709

градиент
на 930. 1. Спасибо, что Вы установили личность проводника Геннадия:  Геннадий Михайлович Смирнов;
            2. Часы мать Золотарёва получила - исправными(!!), как и фотоаппарат. Ну а вещи - они радиоактивны, ей не отдадут. Да и в Лермонтове на контроле забрали бы.

0

710

Здравствуйте.

- - - Нау:

-1.Что значит выкинули? Вещи от Согрина отдали,а вещи из рюкзака нет("...как бесхозные...").Так что ли?А чего-ж с вещами остальных также не поступили-на помойку их и делу конец.

-2.http://sh.uploads.ru/zp4GL.png

фотоаппарат выслали аж 10 сентября,и то после письма матери.

-3.Вам ещё и официальное подтверждение нужно,а свидетельство родственников погибших разве Вам недостаточно.Градиенту вполне.

-4.Вы опять за свою "психологию".Никто не иронизирует.Там всю страну "лечить" надо было.После такой войны.Но если на эту "тропу" встать,то результата никогда не достигнешь.

Вопрос для Вас переформулируем: почему вещи Золотарева из похода не отдали матери?

- - - -Продолжение следует...

+1

711

градиент написал(а):

почему вещи Золотарева из похода не отдали матери?

Перформулирую вопрос, матери какого Золотарева?

0

712

В продолжении. Вещи какого Золатарева должен передать Иванов? Какого Клинов? Какого Окишев и кому?

0

713

Здравствуйте.

- - -Нау:

В материалах УД мама одна-Вера Ивановна Золотарева из.г.Лермонтов.Соответственно и сын её-Семен Алексеевич Золотарев,учитель физкультуры из г.Лермонтов.
Почему вещи С.А.Золотарева(учителя физкультуры) из г.Лермонтово, из похода в составе группы Игоря Дятлова и погибшего на склоне г.1079,в февраля 1959 года,не были переданы его матери Вере Ивановне Золотаревой,вместе с вещами отданными Согриным?

Так устроит ?Вперед.

- - - -Продолжение следует...

0

714

градиент написал(а):

Так устроит ?Вперед.

Устроит конечно. проблема в том, что там не было вещей Золотарева из Лермонтова. Могу заблуждаться из города Лермонтов выехал человек Семен Алексеевич Золотарев. К Согрину он пришел. на поезд пришел другой Человек.

0

715

Здравствуйте.

- - -Нау:

А как Вы это определили,что :"...там не было вещей Золотарева из Лермонтова..."?Почему пришёл другой человек(почему не Золотарев из г.Лермонтов и куда он отправился?) и где его вещи из похода?
И чьи вещи от Согрина передали Вере Ивановне Золотаревой?
Её сына или другого человека?Почему нет акта опознания вещей переданных от Согрина?
Вот:приехала мама,ей отдают(прокурор Иванов) вещи её сына,а акта опознания(признания)этих вещей вещами сына нет.Расписка есть,акта нет.Хотя опознания вещей других погибших оформлены соответствующими актами.А?

И ещё:на тайне ли,в воспоминаниях матери Рустема Слободина было письмо(фото) в котором она (мама Р.Слободина)и говорит  о том,что родственники Золотарева увезли его тело на Кавказ.Но само фото открыть не удалось.Обсуждение осталось.Может кто-то скопировал фото этого письма,то копию в данную версию пожалуйста.

- - - - Продолжение следует...

0

716

градиент написал(а):

И чьи вещи от Согрина передали Вере Ивановне Золотаревой?

Здравствуйте. Матери Золотарева, на сколько мне известно. передали фотоаппарат и часы, никакой идентификации при передаче не было и не могло быть. Передали фотоаппарат и часы, где их взяли?

градиент написал(а):

И ещё:на тайне ли,в воспоминаниях матери Рустема Слободина было письмо(фото) в котором она (мама Р.Слободина)и говорит  о том,что родственники Золотарева увезли его тело на

На тайну или перевал, или следопыт не хожу, Фото не видел. Обсуждать не могу, кого тогда захоронили в Свердовске? За кого сетовал отец Кривонищенко, кто ему был не безразличен и похоронен рядом с его сыном?

0

717

градиент написал(а):

А как Вы это определили,что :"...там не было вещей Золотарева из Лермонтова..."?

А как Вы определили, что они были в списке изъятых из МП? Золотарев пришел (какой-то человек, представившийся Семеном), просил называть Сашей, пришел на серовский поезд, Какие вещи и кто, может опознать?
Он пришел экипированный, подготовленный. Не ходил в УПИ за свитерами, не брал оборудование. На него Люся не распределяла нагрузку, просто пришел к поезду.

Отредактировано Nau (2017-05-28 22:29:17)

0

718

Здравствуйте.

- - - Нау:

Совершенно верно("...Какие вещи и кто может опознать?...")Пришел человек назвался инструктором Коуровской турбазы,попросил называть его Сашей,поставил чемодан с вещами.Единственный кто эти вещи мог видеть и опознать- это Согрин и, то: 50 на 50.Но был единственный человек ,который наверняка знал,чьи это вещи.Это мама Семена Алексеевича Золотарева-Вера Ивановна.Жили они ,в г.Лермонтов, вместе и уж вещи -то собственного сына она должна была знать.А,что мы имеем:

http://s4.uploads.ru/9UQEn.png

http://s1.uploads.ru/ZNM4J.png
"...как принадлежащие моему сыну..."

Теперь п.26-две трудовые книжки на имя Золотарева С.А. "говорят"о том ,что:человек с работы уволился.А кто из двух Семенов Алексеевичей Золотаревых уволился ?
Семён из Лермонтово из школы или из Коуровки с турбазы?

В данном деле есть два С.А.Золотарева,один из которых(из Коуровки) "использует"в своей жизни биографию и документы другого(из г.Лермонтов).

Поэтому сказать твёрдо,что Вера Ивановна получила вещи и документы собственного сына нельзя.
И поэтому твёрдо сказать,что Семён из г.Лермонтов был у Согрина,тоже,нельзя.Поэтому и не показали Вере Ивановне вещи Золотарева(из группы Игоря Дятлова),который погиб у склона г.1079. Шёл-то ,в группе Игоря Дятлова, другой Золотарев и не её сын.
А если-бы показали "чужие вещи",то Вера Ивановна спросила-бы:"Вы куда моего сына Семёна подевали,лихоимцы?"

Следствие-то решило промолчать про вторую "пермскую группу"и напирало только на якобы замерзшую группу Игоря Дятлова. Если-бы сразу-же сказали правду,что погибли две группы,потом не пришлось -бы "выкручиваться" перед  родственниками погибших.

- - - -Продолжение следует...

0

719

Здравствуйте.

Чтобы завершить короткий разговор о Золотарёвых,градиент даст(без комментариев) подборку воспоминаний о мамах ,от  участников этих событий или форумов.Не всегда есть ссылки и сохранена та последовательность в которой эти отрывки вносились градиентом.Вам должно быть  интересно и познавательно.
Итак начнём:
http://sf.uploads.ru/nz16t.png
http://s9.uploads.ru/P7MKf.png
http://s1.uploads.ru/bpK8P.png
http://s5.uploads.ru/Aeb7f.png
http://sh.uploads.ru/oIQNR.png
http://s0.uploads.ru/3JqZC.png
...
http://s6.uploads.ru/hzrWM.png

На этом разговор о Золотарёвых пока остановлен.Материал ещё есть и он будет оглашён гораздо позже.

- - - - Продолжение следует...

0

720

Вы задали больше вопросов, чем дали ответов. Не пишите в графическом формате, нет возможности верификации. Если не хотите отслеживания, пользуйтесь виртуальной клавиатурой

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"