форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"


"Еще одна простая версия или где муза самурая?"

Сообщений 241 страница 270 из 864

241

Здравствуйте.1.Пепперу:Эх Пеппер,Пеппер. Вы читали, когда-нибудь, от градиента-"тень на плетень"?А туда же-флудите.Наберитесь терпения-будем Вам и "дудка" ,будет и "свисток".;
   2.Пойдем дальше.Прокурор Темпалов вывозит тела(5) и палатку в г.Ивдель."Заработал" Чудинов. Темпалов должен был поставить в известность родственников,должен был связаться с тур.клубом из Свердловска.Но он(Темпалов) этого не делает.Почему?И опять все "связано" с данными и опознанием тел на которые ссылается Темпалов в постановлении о возбуждении уголовного дела от 26 февраля 1959 года, а на самом деле от 6 февраля 1959 года.Так,  кому же понадобилось опознавать тела?Манси,охотникам,лесничему И.Пашину,"местным"военным?Им зачем заниматься опознанием?Обнаружили,доложили Темпалову или участковому и всЕ -делу конец.Пусть они этим и занимаются.Но ведь здесь не так.Так кто же занимался опознанием?Военные ,но "неместные".Именно те самые военные которые искали пропавшую Р-12.После того как поисковый самолет 3 февраля 1959 года, на склоне г.1079, обнаружил Р-12,он также обнаружил и палатку.А ,впоследствии "ликвидаторы" обнаружили и тела людей:на склоне(3-их),у кедра(2-их) и в овраге(русле ручья)(4-ых).А поскольку и военная операция и поисковая были "секретной",то возникла необходимость опознать тела.Каким образом на склоне оказались люди?А может они шпионы.На палатке не написано же:"тур.группа Игоря Дятлова".
   Именно из-за "секретности" в графе:Полученными от --------стоит прочерк."Военные" изначально предоставили Темпалову данные о 5-ти трупах,а не о 9-ти,чтобы всЕ это выглядело так:Мы("военные") в рамках секретной поисковой операции обнаружили(случайно) пять замерзших тел,опознали кого смогли,а о 4-ых в овраге-ни сном,ни духом.Но поскольку поисковая операция не завершена.Нет необходимости поднимать шум(сообщать родственникам).Доведем до конца операцию,потом поставим на место палатку и разложим тела на склоне и у кедра.Надо учитывать,что склон г.1079 частично был "голым"-снега не было.И "военным" и с этой точки зрения необходимо было "затянуть" время."Военные" сразу же приняли решение скрыть роль Р-12 в гибели группы Игоря Дятлова.И если 5-о трупов можно было "выдать" за замерзших,то 4-ых в овраге(русле ручья)-никак.Потому-то тела 4-ых с тяжелейшими травмами и найденными "военными" в овраге(русле ручья) и пролежали в морге до завершения "первых" поисков.А тела 5-ых,которых Темпалов,привез со склона в Ивдель 6-7 февраля 1959 года ждали своего "часа"в другом морге.

0

242

градиент написал(а):

Вы читали, когда-нибудь, от градиента-"тень на плетень"?

А от Вас разве что-то иное на форуме было? Вот и сейчас - чем Вы занимаетесь, если не этим?

0

243

Гость 130159 написал(а):

Так что рассказывайте что хотите о ваших версиях, а я пришел к окончательному выводу, что группу  убили. После прочтения рассказа Согрина о том, что группа убегала от палатки, а не уходила, у меня последние сомнения развеялись.

Неизвестно кто просто взял и убил,по неизвестной причине.Понятно.

0

244

Юрий написал(а):

Неизвестно кто просто взял и убил,по неизвестной причине.Понятно.

А Согрин был свидетелем...

0

245

Pepper написал(а):

Юрий написал(а):
Неизвестно кто просто взял и убил,по неизвестной причине.Понятно.

А Согрин был свидетелем...

А возможно и соучастником,ведь не зря он на допросе старательно уводил следствие по ложному пути,всё время говорил про какую-то плохую организацию походов и про плохое снаряжение,вообщем втирал очки главному прокурору области и делал он это конечно в сговоре с Ивановым,который тоже скорее всего соучастником был.

0

246

Здравствуйте.Продолжим.Самое интересное в этом постановлении,это то что действия группы Слобцова "подгонялись" под дату ,т.е. под 26-ое февраля.Что бы у Темпалова всЕ "сошлось", необходимо было чтобы 26-го группа Слобцова нашла 5-рых: троих на склоне и двоих у кедра.Но,у группы Слобцова, почему- то, с "нахождением" не заладилось:25-го нашли палатку,а 26-го,Шаравин со Стрельниковым,нашли у кедра только Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко,да и то даже не сообщили по рации о телах у кедра.И "блестящий план" Енерала лопнул."Повисло" постановление с якобы полученными 26-го данными о 5-ти трупах на склоне г.1079.А вслед за постановлением "проявились" как сообщники "военных" и организаторы поисков.Кто руководил действиями группы Слобцова?Масленников или кто- иной?Вот Вам и сообщник Енерала.

0

247

Pepper написал(а):

А Согрин был свидетелем...

Юрий написал(а):

А возможно и соучастником,ведь не зря он на допросе старательно уводил следствие по ложному пути,всё время говорил про какую-то плохую организацию походов и про плохое снаряжение,вообщем втирал очки главному прокурору области и делал он это конечно в сговоре с Ивановым,который тоже скорее всего соучастником был.

Согрин в турпоход со своей  группой ушел в тот же день, что и Дятлов. 22-летний парень, студент 4-го курса, в убийстве группы Дятлова не мог быть ни свидетелем ни участником. Зря вы на него окрысились. А о цепочках следов и Шаравин говорит в интерьвью Саше Кану. Не было там никакой шеренги. Шеренгу кто-то придумал. Какая не правда  сказана Согриным о спасателях, о куртках, о палатке, о 200-килограмовых радиостанциях, о некомпетентных поисковиках? «..собравшаяся там компания совершенно не была компетентна в вопросах туризма и организации спасательных работ..». Несмотря на молодой возраст, выводы Согрин по этим вопросам сделал правильные. К этому нужно добавить, что и улики и факты для расследования никого не интересовали. А вот, в показаниях  и отношении к фактам некоторых зрелых мужей, просматриваются действия направленные на  увод следствия на ложный путь, да и вообще на сокрытие и на не расследование преступления. Масленникова, например, в радиограмме № 1712 от 27/2  Сульману написал: … «пострадавшие были выброшены из палатки ураганом….».
А Иванов сам в газетах опубликовал признание в том, что уголовное дело не расследовалось. Все подгонялось под ураганную версию по указанию Кириленко.
Но, вы на это не обращаете внимание. Вроде бы по возрасту и не подходите под соучастников, а старания прикладываете, как будто таковыми являетесь.

0

248

Гость 130159 написал(а):

Зря вы на него окрысились.

Не на него. А на конспирологов, которые его именем размахивают, как флагом.

0

249

Pepper написал(а):

Не на него. А на конспирологов, которые его именем размахивают, как флагом.


Его именем никто не размахивает. Протокол  допроса Согрина опубликован в интернете.  Основанием для выводов являются данные из протокола. А обвинение Согрина в свидетельстве или соучастии в убийстве -это ваших, именно конспирологов, рук дело.

0

250

Гость 130159 написал(а):

Согрин в турпоход со своей  группой ушел в тот же день, что и Дятлов. 22-летний парень, студент 4-го курса, в убийстве группы Дятлова не мог быть ни свидетелем ни участником. Зря вы на него окрысились.

Вот именно,он действовал под прикрытием своего похода,без такого прикрытия как бы он всё осуществил?Пусть отчёт о походе покажет...с фотографиями,тогда поверю.

0

251

Юрий написал(а):

Вот именно,он действовал под прикрытием своего похода,без такого прикрытия как бы он всё осуществил?Пусть отчёт о походе покажет...с фотографиями,тогда поверю.

Если бы вы задали вопрос откуда у Неволина компактная рация, и почему для поисковиков такую рацию не выдали, то вопрос можно бы посчитать уместным. А  если   бы предположили, у кого еще такие рации могли быть, это был бы разговор по делу. А такие намеки на прикрытие, выводы и загадки разумными назвать, язык не повернется. Да и у Слобцова отчета нет. Но, в том месте с группой Дятлова ни у Согрина, ни у Слобцова пересечений не было. Зато, можно целый список лиц написать, и целый список причин, по которым могло быть совершено убийство группы Дятлова. Но, вам же об убийстве группы нельзя говорить. Потому что, если долго говорить об убийстве группы, то тайна может раскрыться.
Менделеев взял пачку визитных карточек, записал на них названия и главные свойства известных тогда 63 элементов и стал при каждом удобном случае тасовать и раскладывать так и эдак эту «колоду» элементов. В конце концов столь странный «химический пасьянс» сошелся… сначала во сне. Он, проснувшись, быстренько записал увиденное, и тогда же в 1869 году опубликовал соответствующую статью. Вот вроде бы и все.

0

252

Гость 130159 написал(а):

Его именем никто не размахивает.

Ну, если "Гость 130159" - никто, тогда да.

0

253

Гость 130159 написал(а):

Если бы вы задали вопрос откуда у Неволина компактная рация,

С каких пор РБМ-1 стала считаться "компактной рацией"?

http://ua.nauchebe.net/i/a/electronics/ASPopovRadioPhotos_image219-min-vs.jpg

Отредактировано Pepper (2015-08-12 11:41:01)

0

254

Юрий написал(а):

Вот именно,он действовал под прикрытием своего похода,без такого прикрытия как бы он всё осуществил?Пусть отчёт о походе покажет...с фотографиями,тогда поверю.

Точно, точно. Мутный  этот Согрин. Затаил обиду,  что Зина отказалась идти с  его группой в поход на приполярный Урал  и отмстил. Страшно отомстил.
Смотрите, как он  безапеляционно отрицает криминал. Это неспроста, ой неспроста.

18.  Создавалось ли впечатление у Вас, когда нашли тела ребят, что тут замешан криминал? Что говорили на поисках в то время, это было убийство или природное стихийное бедствие?

Согрин С.Н.:  Полный абсурд. Криминала не было, и это было установлено в первые дни поисков. Все эти выдумки - журналистские приемы в поисках сенсаций и читательского интереса... Что за эти годы наплели: и спецназ, и кгб, и охотников браконьеров, и военных, и инопланетян и прочей всякой ерунды.

+1

255

Pepper написал(а):

С каких пор РБМ-1 стала считаться "компактной рацией"?

200 кг. ее вес? Только две рации из-за их веса смогли загрузить в самолет, написал Согрин.
РБМ представляет собой значительно усовершенствованную радиостанцию РБ (3-Р) разработки 1936 г. и предназначалась в основном для обеспечения связи в батальонном звене сухопутных войск.
РБМ-1 позволяла вести связь с пункта, удалённого от приёмопередатчика на расстояние до 2 км. Так это совсем мало. Разве РБМ-1 была у Неволина?
................................................
Дальность связи с однотипной радиостанцией (РБМ-1):
с малой штыревой антенной — 10 км

с горизонтальной антенной «диполь» — 17 км
с мачтовой антенной — 30 км
Масса приёмопередатчика — 13 кг.

Отредактировано Гость 130159 (2015-08-12 11:55:05)

0

256

Гость 130159 написал(а):

Да и у Слобцова отчета нет.

Алиби нет!

АНК написал(а):

Затаил обиду,  что Зина отказалась идти с  его группой в поход на приполярный Урал

Мотив есть!                                                                                                                                                                                                                                                                       Трудно бы ему пришлось,если бы дело дошло до суда,а так сообщник Иванов помог.

0

257

Гость 130159 написал(а):

Менделеев взял пачку визитных карточек, записал на них названия и главные свойства известных тогда 63 элементов и стал при каждом удобном случае тасовать и раскладывать так и эдак эту «колоду» элементов. В конце концов столь странный «химический пасьянс» сошелся… сначала во сне. Он, проснувшись, быстренько записал увиденное, и тогда же в 1869 году опубликовал соответствующую статью. Вот вроде бы и все.

Нет,не всё!Не всё так просто,перед этим он над другой темой усердно работал и книгу написал...                                                                                                                                                                 http://s2.uploads.ru/t/ijLqR.jpg

0

258

АНК написал(а):

Точно, точно. Мутный  этот Согрин. Затаил обиду,  что Зина отказалась идти с  его группой в поход на приполярный Урал  и отмстил. Страшно отомстил.
Смотрите, как он  безапеляционно отрицает криминал. Это неспроста, ой неспроста.
18.  Создавалось ли впечатление у Вас, когда нашли тела ребят, что тут замешан криминал? Что говорили на поисках в то время, это было убийство или природное стихийное бедствие?
Согрин С.Н.:  Полный абсурд. Криминала не было, и это было установлено в первые дни поисков. Все эти выдумки - журналистские приемы в поисках сенсаций и читательского интереса... Что за эти годы наплели: и спецназ, и кгб, и охотников браконьеров, и военных, и инопланетян и прочей всякой ерунды.


Речь шла о следах, которые видел Согрин. Согрин о следах рассказал, а не о деталях гибели группы. Никакой шеренги Согрин не увидел. Были цепочки следов, отстоящих друг от друга на некотором расстоянии. А был криминал, или не был, я без Согрина разберусь. Он считает, что  "с первых дней установлено", что криминала не было. Одно он не написал:  кем  установлено. Ивановым? Ивановым!  А Иванов прямо написал, что ему не дали право устанавливать.  А я считаю, по ряду фактов, что именно убийство группы было совершено. . Вот и весь вам сказ., надцатый раз мною  повторенный. Запишите уже , что ли.

0

259

Гость 130159 написал(а):

Разве РБМ-1 была у Неволина?

http://s1.uploads.ru/t/lzEvI.png

0

260

Pepper написал(а):

Гость 130159 написал(а):
Если бы вы задали вопрос откуда у Неволина компактная рация,

С каких пор РБМ-1 стала считаться "компактной рацией"?

Конечно компактная,а какая ещё?                                                                                                                                                                                                                                     http://s3.uploads.ru/t/lMURr.jpg  http://s7.uploads.ru/t/IQn47.jpg

0

261

Юрий написал(а):

Pepper написал(а):
 
Конечно компактная,а какая ещё?                                                                                                                                                                                                                                     http://s3.uploads.ru/t/lMURr.jpg

Три солдата - какая мелочь! Дятловцы вполне могли взять три таких рации. И на привалах переговариваться между собой, из противоположных концов палатки.  :music:

0

262

Pepper написал(а):

Три солдата - какая мелочь! Дятловцы вполне могли взять три таких рации. И на привалах переговариваться между собой, из противоположных концов палатки.

Так для чего она нужна была на перевале, если у нее такой малый радиус  действия? С кем-то же Неволин обеспечивал связь по этой рации? Или, он с нею на Холатчахль забирался? С Сульманом по такой рации не свяжешься. Выходит, что только по 200 килограммовым и связывались. Значит, Согрин не вник в способность радиостанции, обеспечить связь.

0

263

Гость 130159 написал(а):

Так для чего она нужна была на перевале, если у нее такой малый радиус  действия? С кем-то же Неволин обеспечивал связь по этой рации?

Вас в других темах забанили?

Вот, например:
Обо всем, что читается с фотографий. О возможном и предполагаемом. (2)

0

264

Pepper написал(а):

Вас в других темах забанили?
Вот, например:
Обо всем, что читается с фотографий. О возможном и предполагаемом. (2)

В той теме нет ответов на вопросы. Единственный вывод, который я сделал: радиостанция, которая была у Неволина могла осуществлять связь с Сульманом, но не могла осуществлять связь с такой же рацией на месте поисков на расстояние превышающее 10 км., а то и меньше. У Сульмана, видно, была радиостанция мощности которой хватало  для передачи и  приема сигналов от и для радиостанции Неволина. По современным меркам рацию РБМ-1 компактной не назовешь. Но, по тем  временам, против 200 килограммовой,  РБМ-1 была переносной, все таки.

0

265

Неволин же не был военнослужащим. Насколько я помню он был от Сулеймана? А тогда у геологов были радиостанции РПМС, гражданский вариант РБ-М.
Из истории музея Ханты-Мансийска: "Ярким экспонатом в фондах стала приемопередающая радиостанция (радиостанция коротковолновая РПМС, 1962г. выпуска), которую сдал в музей бывший сотрудник геофизической мастерской лаборатории Ханты-Мансийской нефтеразведочной экспедиции Гулько Владимир Григорьевич. Радиостанция осуществляла в полевых условиях двухстороннюю радиотелеграфную и радиотелефонную связь пос. Лемпино (базой сейсморазведочных партий) и будущего поселка городского типа Пойковский в 1964 - 1980гг. с буровыми бригадами и полевыми геофизическими отрядами, базирующимися в данных населенных пунктах, а также с городами Сургут и Ханты-Мансийск."
Из записок геолога Виноградова при описании организации Хобеинской партии: " С нами прилетел радист Сергей Боровских с рацией РПМС,"
В 1956 году в Бериктинской экспедиции (поиск кимберлитовой алмазной трубки в северо-западной Якутии) тоже была РПМС. Есть и фотка
http://www.rgo-sib.ru/expedition/65/palatkasnjata.jpg
Радиостанция РПМС справа.

Отредактировано Изумруд (2015-08-12 22:00:55)

0

266

Изумруд написал(а):

А тогда у геологов были радиостанции РПМС, гражданский вариант РБ-М.

На фото два ящика, как у РБМ-1.
А "Север" не могла? Вес 2 кг. Батареи питания 6 кг.,  дальность связи-400 км.
"Самой  массовой и любимой радистами Красной Армии была "Север".
После войны все военные рации передавались в народное хозяйство.
Фото, почему-то не копируется.
http://portativradio.tkat.ru/?act=full& … &src=1

0

267

Гость 130159 написал(а):

У Сульмана, видно, была радиостанция мощности которой хватало  для передачи и  приема сигналов от и для радиостанции Неволина.

Вы серьезно думаете, что существует какая-то особая "мощность для приема сигналов", за счет которой можно на приемной радиостанции компенсировать недостаток мощности у передающей?

0

268

Гость 130159 написал(а):

А "Север" не могла?

Что значит "могла - не могла"? Вопрос может стоять только "была или не была". У Неволина была РБМ. "Севера" у него не было.

Кстати, на фото в статье - не "Север".
Север - вот:
http://www.cqham.ru/trx/sever_1.jpg

Главный недостаток "Севера" - возможность работать только в телеграфном режиме (ключом). То есть, радист должен был владеть азбукой Морзе. Например, Дятлов был радиолюбителем, и в принципе мог ею владеть, но больше никто в группе не смог бы его заменить в случае нужды.

0

269

Pepper написал(а):

Вы серьезно думаете, что существует какая-то особая "мощность для приема сигналов", за счет которой можно на приемной радиостанции компенсировать недостаток мощности у передающей?

Мощность, мягко сказано. Приемная радиостанция, которая ловит слабые сигналы, должна иметь целый перечень характеристик, отличающих ее от простой радиостанции.:
1. Чувствительный приемник. У лучших моделей радиостанций — десятые доли микровольта (мкВ).
2. Шумоподавители. Шумоподавитель есть у любой приличной радиостанции.
3.Избирательность. Чем выше численное значение (в дБ), тем лучше помехозащищённость радиостанции, следовательно, больше дальность связи при наличии электромагнитных помех. Схема с двумя преобразованиями частоты обеспечивает существенно более высокую реальную избирательность, чем с 1 ПЧ.
4 Эффективность антенны. Важнейший параметр, влияющий на дальность связи.
5.Ширина динамического диапазона приёмника.
6. Мощность важна в присутствии электромагнитных помех, тогда увеличение мощности в 4 раза увеличит дальность связи примерно в 1,5 раза. В поле для увеличения дальности в 2 раза мощность надо увеличить примерно в 24-16 раз.
7. Усилители сигнала.

0

270

Гость 130159 написал(а):

Мощность, мягко сказано.

Не "мягко", а попросту безграмотно.

Гость 130159 написал(а):

Приемная радиостанция, которая ловит слабые сигналы, должна иметь целый перечень характеристик, отличающих ее от простой радиостанции.:
1. Чувствительный приемник. У лучших моделей радиостанций — десятые доли микровольта (мкВ).
2. Шумоподавители. Шумоподавитель есть у любой приличной радиостанции.
3.Избирательность. Чем выше численное значение (в дБ), тем лучше помехозащищённость радиостанции, следовательно, больше дальность связи при наличии электромагнитных помех. Схема с двумя преобразованиями частоты обеспечивает существенно более высокую реальную избирательность, чем с 1 ПЧ.
4 Эффективность антенны. Важнейший параметр, влияющий на дальность связи.
5.Ширина динамического диапазона приёмника.
...
7. Усилители сигнала.

И где в этом списке мощность?

Гость 130159 написал(а):

6. Мощность важна в присутствии электромагнитных помех, тогда увеличение мощности в 4 раза увеличит дальность связи примерно в 1,5 раза. В поле для увеличения дальности в 2 раза мощность надо увеличить примерно в 24-16 раз.

Мощность - это характеристика передатчика. А не приемника. Поэтому я этот пункт и убрал из списка выше.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » "Еще одна простая версия или где муза самурая?"