Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Версия "Провал" (постепенного выстраивания).


Версия "Провал" (постепенного выстраивания).

Сообщений 451 страница 480 из 766

451

АНК написал(а):

Откуда они могли знать ситуацию, которая им встретится на пути к Лозьве ? А на пути к Ауспии ситуация была известна.

Может, потому и пошли сразу на более крутой спуск в овраг, что уже знали, как трудно будет долго идти по ветренному склону в сильную непогоду. Им лучше было знать р оценить, куда быстрее и удобнее в тех условиях надо было уходить. Они ж не были дураками, выбирали самый оптимальный вариант спасения. Скорее всего, подходя к северному отрогу, ещё засветло оценили местность и наличие леса. К тому же и в предыдущий день тоже выходили на подъём и тоже видели ландшафт.

Думаю, тогда главное было - максимально быстрее вниз и в лес. И выбранный вариант лучше этому соответствовал.

Отредактировано Eisei (2015-11-10 22:25:26)

0

452

Eisei написал(а):

Вовсе нет, ошибаетесь.

Туристы у кедра оказались спонтанно, как у ближайшего относительно удобного месту после событий в овраге. В овраг они спусались тоже спонанно по понижению склона и удобству прохода на снижение. Ветер здесь ни при чём. Целью был лес и овраг. А выбор конкретных точек остановки был на месте по ситуации и оценке встреченных мест.

Идти к лабазу по опасному в непогоду склону не имело смысла. Нужно было скорее вниз со склона и к дровам. Другие цели для выживания на тот момент были не актуальны.

Отредактировано Eisei (Сегодня 22:06:25)

Хорошо, значит, определяющую роль при спуске туристов от палатки играл не ветер, а рельеф?
Сравним профили маршрутов МП – Кедр (верхний рисунок) и МП – Лабаз (нижний рисунок), используя программу Google Earth.
http://s3.uploads.ru/n9HBz.jpg
А вот точные данные (в пределах погрешностей использованной модели Земли) этих маршрутов: общая протяженность – 1.55 км (до Кедра) и 1.76 км (до лабаза), средний уклон – 17 % (до Кедра) и 16.6 % (до лабаза), максимальный уклон – 46 % (до Кедра) и 23.1 % (до лабаза).
Как видите по среднему уклону разницы между этими маршрутами практически не существует, а по максимальным уклонам маршрут до Кедра даже более крут, чем маршрут до лабаза.
Как видите, ваш аргумент о решающей роли рельефа при выборе маршрута туристами, на поверку оказался не состоятельным.

0

453

Eisei написал(а):

И чё?

Ниче. Нужно было идти к лабазу. Если, конечно, они собирались уходить всерьез и надолго.

0

454

АНК написал(а):

Расстояние одинаковое

Расстояние где-то на полкилометра больше до лабаза, и при значительном расстоянии по склону, а не сразу вниз как можно круче. Это и могло в тех условиях стать решающим аргументом. Потому что вполне логичны в качестве агрумента. Мне тоже, например, попав в ливень, хотелось бы побежать под ближайшее укрытие и по более удобному пути, даже если знаю, что несколько дальше и по менее удобному пути мой дом в качестве лучшего укрытия. И всем - тоже.

0

455

Eisei написал(а):

. Им лучше было знать р оценить, куда быстрее и удобнее в тех условиях надо было уходить.

Еще раз спрашиваю : откуда ? Они уже были в этих местах ? Спускались с ХЧ к Лозьве ? Имели на руках подробные карты с рельефом и нанесенной растительностью ? Они знали, какие деревья растут в низине Лозьвы ? А может там одни" хилые ели" ?   А может там  рыхлого снега два метра ?

0

456

Eisei написал(а):

Расстояние где-то на полкилометра больше до лабаза, и при значительном расстоянии по склону, а не сразу вниз как можно круче. Это и могло в тех условиях стать решающим аргументом.

Откуда они знали, какое расстояние им необходимо было преодолеть, чтобы добраться до пригодного для стоянки места ?   Откуда они знали,  в какой точк вообще находятся ? Не приблизительно, приблизительно они безусловно  ориентировались, что где-то на хребте.

0

457

АНК написал(а):

Нужно было идти к лабазу. Если, конечно, они собирались уходить всерьез и надолго.

Уходили они, конечно, всерьёз, но вряд ли рассчитывали на долго. Сама по себе обыная обычная непогода им была по силам. А вот острая фаза непогоды, которая не длится бесконечно, ночная тьма без крыши над головй и тепла вполне достаточные аргументы, чтобы побежать к ближайшему укрытию и теплу не взирая на степень удобства  их получения.

0

458

Eisei написал(а):

Не важно, путаю ли что-то я в каких-то вопросах арстительности. У туристов не было других задач на момент ухода от палатки, кроме как - вниз к лесу. Всё остальное, в том числе худшая или лучшая пригодность растительности для костра, решался на месте в зависимости от данности. В любом случае это лучше, чем оставаться на склоне без всякой растительности и возможности обогреться без крыши над головой в непогоду. К тому же, ведь поисковики фиксировали, что они много ёлочек срубили, а это не лучшее топливо, но всё же топливо. То, что было возможно взять, о и брали, выбора всё равно не было, идити в полной невидимости к лесу с хорошими дровами, или с плохими. К любому лесу, а там хоть что-то для выживания да будет, больше или меньше пригодное.

Согласен, что в лес. Но у них была альтернатива: или в незнакомый лес, где неизвестно есть ли дрова, или же в знакомый лес, к лабазу, где уже были заготовлены дрова, где были хоть какие-то вещи. Идти туда или туда разницы практически никакой как по протяжености, так и по сложности, но это мы знаем сейчас, а они не могли знать сколько надо пройти в направлении кедра, чтобы организовать стоянку. Т.е. согласно вашим представлениям туристы избрали авантюрный вариант, который в итоге оказался хуже чем вариант с лабазом.

0

459

АНК написал(а):

Еще раз спрашиваю : откуда ? Они уже были в этих местах ? Спускались с ХЧ к Лозьве ? Имели на руках подробные карты с рельефом и нанесенной растительностью ? Они знали, какие деревья растут в низине Лозьвы ? А может там одни" хилые ели" ?   А может там  рыхлого снега два метра ?

Ещё раз отвечаю, ландшафт они могли видеть засветло как в этот день, так и в предыдущий. У Дятлова была, как говорят, феноменальная ориентация.
Именно зная трудности отхода по высоте склона, так как уже испытали их, они решили идти максимально круто вниз, избежав долгого пути по высоте склона.
В той ситуции не было столь значительно, в какой степени будет удобна встреченная растительность для получения тепала. Любая подошла бы, так как в любой степени она даёт тепло, которого вообще никакого нет на склоне. Знали по опыту, всяким топились, как и все люди, которые топились дровами. Даже слома подошла бы, которая очень низкокалорийна в тепловыделении. Знаю случаю, когда раздетые спаслись от замерзания в 30-и градусный мороз именно топкой сломой и бурьяном, торчащим из под снега. А это намного хуже любых дров леса, даже самых плохих.

0

460

Aleksandr написал(а):

Согласен, что в лес. Но у них была альтернатива: или в незнакомый лес, где неизвестно есть ли дрова, или же в знакомый лес, к лабазу, где уже были заготовлены дрова, где были хоть какие-то вещи. Идти туда или туда разницы практически никакой как по протяжености, так и по сложности, но это мы знаем сейчас, а они не могли знать сколько надо пройти в направлении кедра, чтобы организовать стоянку. Т.е. согласно вашим представлениям туристы избрали авантюрный вариант, который в итоге оказался хуже чем вариант с лабазом.

Наоборот, это был самый рациональный вариант.
Уже был сказаны аргументы, что до лабаза путь был дольше и долго по высоте склона, что неприемлемо в тех условиях острой фазы непогоды. А это важнее для исхода достижения цели, чем только незнание конкретики растительности ближайшего оврага и леса. Любой лес даст достаточное топливо с большим или меньшим трудом его добычи. А вот по высоте склона и более дальше можно было вообще босиком не дойти хоть до какого-нибудь леса и хоть до каких нибудь дров.

Верю, что они оценили ситуацию правильно и поступили рационально. Всё было бы  в порядке, дрова в лесу были, если бы не несчастный случай в овраге, от которого никто не застрахован и не может предвидеть заранее. На то он и называется случай, что не определяется никакой рациональностью и опытом.

Отредактировано Eisei (2015-11-10 23:00:18)

0

461

Aleksandr написал(а):

по максимальным уклонам маршрут до Кедра даже более крут, чем маршрут до лабаза. Как видите, ваш аргумент о решающей роли рельефа при выборе маршрута туристами, на поверку оказался не состоятельным.

Отчего же аргумент нехорош, если туристам как раз и надо было как можно круче вниз, чтобы быстрее оказаться ниже. К тому же и дальность пути и его длительность по возвышенности как раз имела значение для более рационального решения в острой ситуации выживания?

Как раз всё предъявленное соответствует по всем трём аргуметрам, которым противопоставлено только незнание качества дров в незнакомом лесу, при том, что в любом лесу обязаны быть какие-то дрова, по определнию понятия ЛЕС.

Пока как раз всё вполне логично.

0

462

АНК написал(а):

Откуда они знали, какое расстояние им необходимо было преодолеть, чтобы добраться до пригодного для стоянки места ?   Откуда они знали,  в какой точк вообще находятся ? Не приблизительно, приблизительно они безусловно  ориентировались, что где-то на хребте.

Ещё раз повторюсь. Ландшафт они наверняка видели при свете. А Дятлов был ас в оценке и ориентации на ландшафте. Мне бы тоже в острой ситуации был важнее более короткий крутой путь, наскольк можно было его оценить.

А вам более длинный и пологий путь кажется более рациональным в условиях, требующих максимально оптимальных действий для выживания?
Ну, что ж, вероятно Дятлов был больше моего склада, чем иного, раз выбрал тот же путь, каким и мне показалось бы идити наиболее рационально для выживания. А кто-то решил бы, наверно, идти раздетыми и разутыми дальше и по более ветренному пути, лишь бы прийти к отчасти знакомому лесу, отыскав его при нулевой видимости ночи и непогоды, может быть, и не успев даже дойти до него.

Отредактировано Eisei (2015-11-10 23:26:53)

0

463

Eisei написал(а):

Наоборот, это был самый рациональный вариант.
Уже был сказаны аргументы, что до лабаза путь был дольше и долго по высоте склона, что неприемлемо в тех условиях острой фазы непогоды. А это важнее для исхода достижения цели, чем только незнание конкретики растительности ближайшего оврага и леса. Любой лес даст достаточное топливо с большим или меньшим трудом его добычи. А вот по высоте склона и более дальше можно было вообще босиком не дойти хоть до какого-нибудь леса и хоть до каких нибудь дров.

Верю, что они оценили ситуацию правильно и поступили рационально. Всё было бы  в порядке, дрова в лесу были, если бы не несчастный случай в овраге, от которого никто не застрахован и не может предвидеть заранее. На то он и называется случай, что не определяется никакой рациональностью и опытом.

Отредактировано Eisei (Сегодня 23:00:18)

Весь маршрут МП - Кедр продувается "отортеновским" северо-западным ветром, тогда как маршрут МП - лабаз продувался бы этим ветром только на протяжении 800 м, до водораздела Ауспии и Лозьвы, т.е. "острая фаза непогоды" действовала бы во втором случае на туристов почти в два раза меньше по времени. И где логика?

0

464

Eisei написал(а):

Уходили они, конечно, всерьёз, но вряд ли рассчитывали на долго.

Это...как ?

Eisei написал(а):

А вот острая фаза непогоды, которая не длится бесконечно, ночная тьма без крыши над головй и тепла вполне достаточные аргументы, чтобы побежать к ближайшему укрытию и теплу не взирая на степень удобства  их получения.

Еще раз спрашиваю, откуда они знали, что укрытие в Лозьве ближе укрытия в Ауспии ?

Eisei написал(а):

Ещё раз отвечаю, ландшафт они могли видеть засветло как в этот день, так и в предыдущий. У Дятлова была, как говорят, феноменальная ориентация.

Отпадает. Ни накануне, когда погодные условия не позволяли видеть более чем на 100-200 м ( посмотрите фотографии, сделанные вечером 31 февраля) , ни тем более 1января со стоянки в Ауспии   они не могли видеть и рассмотреть долину Лозьвы. Тем более она была без надобности. Они туда идти не собирались.
А за "ориентацию" Дятлова это откуда ?  И что Вы подразумеваете под этим термином ?

Eisei написал(а):

Любая подошла бы, так как в любой степени она даёт тепло, которого вообще никакого нет на склоне.

Не подошла бы. Разжечь костер  на снегу  да при ветре можно лишь из сухих дров.  И то это задача не из простых.

Отредактировано АНК (2015-11-10 23:55:48)

0

465

Там в Печке всё равно дискуссия в сторону продолжается, не смотря на мой порыв не зафлуживать тему посторонним. Потому зедсь выскажусь. Про фонарик.

Мы всё равно никогда не узнаем, как попал фонарик на скат. Он мог быть уронен и до какой-то степени провался в снег над скатом, например, при эвакуации из завленной палатки. Он мог вставлен в снег в качестве сетильника, например, вышедшими в ночную темень для расчистки палатки, чтобы хоть видеть откуда и что начать расчищать. Может, и по другому он там оказался. Но наужно выделить существенную информативную деталь из этого факта.

Эта деталь, что фонарик был на каком-то слое снега. А это логически означает, что на скате на момент оказавшегося там фонарика был этот слой снега. И был он больше, чем через три недели уже уплотнившимся и осевшим, особенно, если он ещй и провалился в нег уроненным. А что из этого следует? То, что на скатах палатки в любом случае лежал снег, раз фонарик на слое снега. А лежащий на палатке достаточный слой снега означает засыпанность ската снегом. А засыпанность ската снега означает засыпание палатки снегом и замметание. Хорошо бы локализацию местоположение фонарика от конька знать. Тогда бы можно было прикинуть, насколько была засыпана-заметена палатка. Но в любом случае главный вывод 0 на палатке в момент попадания туда фонарика лежал снег, нагружавший в том числе и растяжки. Значит, снегопад и заметание просто обязаны были быть, если не преположить нелепость, что студенты сами накидали снега на палатку.

Дальше можно не спорить, как именно фонарик оказался на скате. Главная полезная информация из фонарика извлечена - на палатке был слой снега, который вполне мог означать завал палатки от его груза.

0

466

Eisei написал(а):

Отчего же аргумент нехорош, если туристам как раз и надо было как можно круче вниз, чтобы быстрее оказаться ниже. К тому же и дальность пути и его длительность по возвышенности как раз имела значение для более рационального решения в острой ситуации выживания?

Как раз всё предъявленное соответствует по всем трём аргуметрам, которым противопоставлено только незнание качества дров в незнакомом лесу, при том, что в любом лесу обязаны быть какие-то дрова, по определнию понятия ЛЕС.

Пока как раз всё вполне логично.

По дальности нет практически никакой разницы - 200 м - это 2-3 минуты пешим быстрым шагом. "Длительность по возвышенности" не играла никакой решающей роли при северо-западном ветре, о чем было сказано в моем предыдущем посте. А самое главное то, что они не знали сколько им идти до кедра, каков будет маршрут по сложности, а может там провалы, ямы,  труднопроходимые курумники, ледянные натеки (а это было, и они потеряли здесь фонарь), тогда как маршрут до лабаза был известен, и проходился быстрым шагом за 20 мин (!). Вдумайтесь, 20 мин, и здесь неважно что были скверная погода и плохая одежда, поскольку они шли, а значит согревались в процессе ходьбы собственным теплом.

0

467

Eisei написал(а):

Дальше можно не спорить, как именно фонарик оказался на скате. Главная полезная информация из фонарика извлечена - на палатке был слой снега, который вполне мог означать завал палатки от его груза.

Потрясающая логика. Если фонарик на снегу, значит палатку этот снег и завалил. А почему не мог палатку завалить иной фактор , в результате которого этот снег оказался на палатке ?  А потом уже на нем фонарик ?

0

468

Aleksandr написал(а):

Весь маршрут МП - Кедр продувается "отортеновским" северо-западным ветром, тогда как маршрут МП - лабаз продувался бы этим ветром только на протяжении 800 м, до водораздела Ауспии и Лозьвы, т.е. "острая фаза непогоды" действовала бы во втором случае на туристов почти в два раза меньше по времени. И где логика?

Прежде, чем логику применять, нужно точнее определиться, где ветер был сильнее, под северным отрогом в его ветровой тени (очего и палатку там решили ставить), или дальше по склону, где уже эта теньне доставала. А так же, чем ниже, тем ветер умеренней, а спуск от северного отрога был круче вниз и короче по высотности. А как было вреале с ветром, надеюсь, у Дятлова было больше возможностей оценить на собственной шкуре и исходя из этого выбрать путь и место для пережидания. Не верю, что он поступил бы вопреки здравому смыслу и самому рациональному варианту.

0

469

Eisei написал(а):

А так же, чем ниже, тем ветер умеренней, а спуск от северного отрога был круче вниз и короче по высотности.

По силе ( по наблюдениям  там бывавших) ветер там практически  одинаков на протяжении почти до леса.  Есть  тема на Перевале-24 , почитайте. Борзенков и Алексенков измеряли ветер анемометром.

0

470

АНК написал(а):

Потрясающая логика. Если фонарик на снегу, значит палатку этот снег и завалил. А почему не мог палатку завалить иной фактор , в результате которого этот снег оказался на палатке ?  А потом уже на нем фонарик ?

Определение фактора, вызвавщего навал снега на палатку _ это уже другая задача для выяснения. А первая задача - показать признаки завала палатки весом снега.
Логика совершенно чёткая. На то, что фонарик лежит на слое снега, не влияет, какойименно фактор вызывал накопление снега, но влияет на то, что само наличие накопленного снега на скатах было.

А Вам бы хотелось, чтобы по факту фонарика на слое снега ещё определить и фактор, как этот слой снега оказался на палатке? Оч хорошо. Но, поскольку фонарик не может дать на это ответ, то будем рассматривать другие детали, кроме фонарика, которые способны дать и этот ответ. А фонарик в этом вопросе о факторах оставим в покое, раз он всё равно не даёт ответ на то, какой фактор вызвал накопление на скатах снега. Как бы нам этого не хотелось, чтобы он дал тал такой ответ.

0

471

АНК написал(а):

По силе ( по наблюдениям  там бывавших) ветер там практически  одинаков на протяжении почти до леса.  Есть  тема на Перевале-24 , почитайте. Борзенков и Алексенков измеряли ветер анемометром.

Пока не знаю, где этот перевал-24, потом поищу.

Однако, за северным отрогом всё же могла быть тень на более высоком начале пути. Да и ветровая направленность влияет относительно профиля горы. В любом случае, точной конкретики нам не узнать, а вот решение Дятлова на спуск имеем то, кторое есть. А он, наверняка, всё оценивал, как оно тогда было в реале.
Потом поищу по Вашей наводке почитать о ветре, но нет уверенности, что там будет какая-то докзательная конкретика именно дятловской ситуации. Очень часто обобщают некоторые отдельные эксперименты, и такое обобщение может привести к ошибочному выводу.

Бывали ли там наблюдатели в момент входа северо-атлантического зимнего антициклона той же силы?

Отредактировано Eisei (2015-11-11 00:19:06)

0

472

АНК написал(а):

Еще раз спрашиваю, откуда они знали, что укрытие в Лозьве ближе укрытия в Ауспии ?

Ещё раз, кажется, уже четвёртый, отвечаю: они видели и имели возможность оценить расстояния и характер ландшафта ещё при дневном освещении и даже, может бытью, прару раз - при подъёме на склон ХЧ.

Отредактировано Eisei (2015-11-11 00:28:41)

0

473

Eisei написал(а):

Пока не знаю, где этот перевал-24, потом поищу.

Вам ли , Кузьма, об том говорить...

Eisei написал(а):

Бывали ли там наблюдатели в момент входа северо-атлантического зимнего антициклона той же силы?

Ой бывали.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-0 … 1429914170

0

474

Eisei написал(а):

Ещё раз, кажется, уже четвёртый, отвечаю: они видели и имели возможность оценить расстояния и характер ландшафта ещё при денвном освещении и даже, может быть ,прару раз при подъёме на склон ХЧ.

Когда видели ? Когда они поднимались  пару раз на склон ХЧ ?

0

475

АНК написал(а):

Когда видели ? Когда они поднимались  пару раз на склон ХЧ ?

Не буду утвержать, что они могли видеть при попытке в предыдущий день, но палатку устанавливали они ещй при дневном свете, и позёмка не могла им помешать видеть окружающий ланшафт и оценивать его по расстоянию и профилю.

Что ж от таких тривиальностях говорить так подробно?

0

476

АНК написал(а):

Ой бывали. http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-0 … 1429914170

Спасиб.  Загляну в ближайшее время.

0

477

АНК написал(а):

Вам ли , Кузьма, об том говорить...

Вы переоцениваете меня в возможности освоения всех ресурсов интернета хоть и по одной дятловской теме.

0

478

Eisei написал(а):

Вы переоцениваете меня в возможности освоения всех ресурсов интернета хоть и по одной дятловской теме.

Не скромничайте.  Вам дать ссылку на пост , в котором Вы рассказываете, что на Хибине можно редактировать посты до бесконечности и  Вы  там ( тоесть здесь) открыли тему постепенного выстраивания ?
  Кроме того, у Вас своебразная манера ведения дискуссии и  риторика . И прочее, и прочее.

0

479

Eisei написал(а):

Спасиб.  Загляну в ближайшее время.

Загляните. Там много познавательного.

0

480

Aleksandr написал(а):

По дальности нет практически никакой разницы - 200 м - это 2-3 минуты пешим быстрым шагом. "Длительность по возвышенности" не играла никакой решающей роли при северо-западном ветре, о чем было сказано в моем предыдущем посте. А самое главное то, что они не знали сколько им идти до кедра, каков будет маршрут по сложности, а может там провалы, ямы,  труднопроходимые курумники, ледянные натеки (а это было, и они потеряли здесь фонарь), тогда как маршрут до лабаза был известен, и проходился быстрым шагом за 20 мин (!). Вдумайтесь, 20 мин, и здесь неважно что были скверная погода и плохая одежда, поскольку они шли, а значит согревались в процессе ходьбы собственным теплом.

Мы не знаем всех особенностей той погоды, кроме того общего, что она была опасна для жизни. Дятлов и туристы знали точно на своей шкур и особенности ветра, и необходиость в их ситуации  варианта самых минимальных потерь на расстоянии и крутизне спуска, для принятия решения.

И они среди ночи в нулевой видимости не могли заранее прланировать путь именно к тому кедру, даже при дневном свете вид на лес даёт  кучу совершенно одинковых  зубцов кедров, так что какой-то выбор заранее был бессмысленен. К кедру они подошли спонтанно, после того как побывали уже в овраге. Этлт кедр оказался просто ближайшим удобным место из оврага. А линию спуска диктовал уклон и удобство прохождения. Вот и всё. Не было цели - вот этот кедр, которого вооще было не видно ночью. Цель была - нижняя точка спуска и лес, в какую бы конкретной точке эта цель ни привела.

Даже небольшая разница в расстоянии могла играть роль в суровых условиях погоды и раздетости. К тому же, при оценке ландшафта, субъективно могло казаться, что путь в о враг значительно более короток и крут. Неизвестность встречных трудностей не могла иметь решающего значения при принятии решения, даже если позёмка закрывал вид этих трудностей при оценке при дневном свете. У в природчеловека всегдаприсутствует надежда на лучшее, в случае ограниченного выбора  с неизвестностью. А зато трудности предыдущего пройденного пути у них были свежи.

Если путь до лабаза был 20 минут, то, по их оценке, путь к оврагу должен был составлять 15 минут, и это имело значение в обозначенных выше условиях, играло роль в принятии решения. Степень скверности погоды и раздетости могла играть роль при поиске самого рационального решения и выбора. Так или иначе, почти при равных остальных, указаннызх Вами, решения было принято в пользу спуска в ближайший овраг. Скорее всего, расчёт был ещё и на не слишком долгую пересидку острой опасной фазы непогоды. Несколько часов у тепла костра в более спокойной низине, до рассвета и хоть какого-то затихания острой фазы непогоды.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Версия "Провал" (постепенного выстраивания).