проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?


Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

Сообщений 31 страница 60 из 287

31

Юрий написал(а):

Акселенков шёл в носках этот путь и ничего с ним не стало.

Ну, Вы не равняйте Алексеенкова с дятловцами.  Я читал о человеке, который мог плавать в ледяной воде  несколько часов  без  вреда для здоровья.  Это  своего рода уникумы. 
Кроме того Алексенков знал, что после такого похода он снова оденет  теплую обувь и пуховик, выпьет горячего кофе, примет горячую ванну и т.д.

0

32

Mad написал(а):

Уходить от палатки с тёплыми вещами и медикаментами в надежде где-то там в ночи найти тёплое убежище...

Если на шестерых здоровых есть трое тяжело травмированных и все они находятся на продуваемом склоне и в темноте,то что им было делать?Сказать раненым,что бы подождали пока вещи откопаем?Но из откопанных вещей они могли сразу использовать только одежду и обувь,так как просто рук не хватило бы ещё что-то взять и нести,даже уже имевшийся в наличии ледоруб и то не взяли,а ведь само его нахождение вне палатки говорит о том,что он был выбран из неё для использования,а не просто так,и использовали его для разрушения этой снежной доски,а не для каких-то других целей,которых и придумать то трудно.То,что ледоруб был воткнут в снег,а не брошен,говорит о том,что дятловцы собирались ещё его использовать,стало быть они уже отходя от палатки планировали скорое возвращение.

0

33

АНК написал(а):

Ну, Вы не равняйте Алексеенкова с дятловцами.  Я читал о человеке, который мог плавать в ледяной воде  несколько часов  без  вреда для здоровья.  Это  своего рода уникумы. 
Кроме того Алексенков знал, что после такого похода он снова оденет  теплую обувь и пуховик, выпьет горячего кофе, примет горячую ванну и т.д.

Он уникум?Дятловцы тоже не лыком шиты,все в основном из сельской местности,а там до сих пор босиком по снегу ходят,ну ... или хотя бы по траве.

0

34

АНК написал(а):

Могли. Но только почему одни ребра ?

Так получилось...ну и ещё ссадин куча

АНК написал(а):

Безумный говорите... При безумном страхе бегут кто куда. А они организованно не побежали а пошли вниз.
  Ждем, когда Вы поделитесь своим предположением

Так они и побежали не все вместе...Или Вам 2 пары следов в 20м от остальных ничего не говорят?

АНК написал(а):

Этого не могло случиться, если бы в нем находился фотоаппарат.

Ну так уже обсудили это - снимаем чехол и крепим ф.а. к штативу, а чехол , дабы не искать  его потом по палатке, - на шею.  И потом эти слухи о ф.а. на палатке....Так и хочется этим объяснить его отсутствие в чехле...

АНК написал(а):

Уплотнение. Но если уплотненного снега было 15 см

Не преувеличивайте - 10см! И у плотнился он не намного

АНК написал(а):

Золотарев взял с собой два фотоаппарата при том, что еще один оставил на хранение у Согрина ?

Да оставьте Вы в покое Золотарёва. Он , переодеваясь, снял свой ф.а. и положил его в рюкзак.

0

35

Юрий написал(а):

там до сих пор босиком по снегу ходят

Ну да, вокруг топящейся бани :disappointed:

0

36

Mad написал(а):

Так они и побежали не все вместе...Или Вам 2 пары следов в 20м от остальных ничего не говорят?

Побежали,но ледоруб предусмотрительно воткнули,а не бросили.

0

37

Юрий написал(а):

Он уникум?Дятловцы тоже не лыком шиты,все в основном из сельской местности,а там до сих пор босиком по снегу ходят,ну ... или хотя бы по траве.

Ну что ж. Зима началась, можно на собственном опыте убедиться как оно пройти пару-тройку  километров в носках по снегу при -5-10 с ветерком в двух спортивных брюках и двух свитерах на тельняшку и ковбойку.

0

38

Юрий написал(а):

Сказать раненым,что бы подождали пока вещи откопаем?

Но они им и собирались это сказать, только уже в далёком лесу...если бы, конечно, эти раненые дошли туда

0

39

Mad написал(а):

Ну да, вокруг топящейся бани

Могу согласиться с тем,что они на большой костёр вряд ли рассчитывали,так как в дневнике есть запись о количестве и качестве материала для костра,так что скорее всего рассчитывали на скорое возвращение за тёплыми вещами и на постройку убежища от ветра.

0

40

Юрий написал(а):

Побежали,но ледоруб предусмотрительно воткнули,а не бросили.

А куртку у входа предусмотрительно оставили

0

41

Mad написал(а):

Но они им и собирались это сказать, только уже в далёком лесу...если бы, конечно, эти раненые дошли туда

А если лес им не казался далёким?Да и сказали бы не на склоне,а в найденном или построенном убежище.

0

42

АНК написал(а):

Ну что ж. Зима началась, можно на собственном опыте убедиться как оно пройти пару-тройку  километров в носках по снегу при -5-10 с ветерком в двух спортивных брюках и двух свитерах на тельняшку и ковбойку.

Да, и при этом ночью и не знамо куда ( т. е. с закрытыми глазами, чтобы не знать удастся ли вернуться в исходную точку). Ну о травмах договариваться не будем, мы же не варвары...

0

43

Mad написал(а):

А куртку у входа предусмотрительно оставили

Про куртку точно не известно,кто-то говорит,что она была снаружи,кто-то - что внутри,про ледоруб все говорят одинаково.

0

44

Mad написал(а):

Так получилось...

Ага. Случайно повезло (с).

Mad написал(а):

Так они и побежали не все вместе...Или Вам 2 пары следов в 20м от остальных ничего не говорят?

Пара следов в стороне  не говорит о всеобщей панике при безумном страхе. И не будем забывать о двух полностью одетых и обутых , с головными уборами по сезону и компасом на руке.

Mad написал(а):

И потом эти слухи о ф.а. на палатке....Так и хочется этим объяснить его отсутствие в чехле...

Слухи,  да. Не будем идти на поводу у слухов. Ибо так можно зайти далеко.

Mad написал(а):

Не преувеличивайте - 10см! И у плотнился он не намного

Нет, не на много. Но рубить пришлось ледорубом.
И если даже десять, откуда столько снега на палатке через полчаса после ее установки ?

Mad написал(а):

Да оставьте Вы в покое Золотарёва. Он , переодеваясь, снял свой ф.а. и положил его в рюкзак.

Оставил.
   Мне интересно, почему этот футляр ( или футляр с фотоаппаратом) не доехал на Золотареве до эксперта. Кому и зачем его понадобилось снимать?  Шапки нахлобучили на головы а футляр умыкнули. Забавно.

Юрий написал(а):

Побежали,но ледоруб предусмотрительно воткнули,а не бросили.

Воткнули его   после рытья ямы под палатку.

0

45

Юрий написал(а):

Да и сказали бы не на склоне,а в найденном или построенном убежище.

А кто им его построил? Или должны были сами перочинным ножом?

0

46

АНК написал(а):

Ну что ж. Зима началась, можно на собственном опыте убедиться как оно пройти пару-тройку  километров в носках по снегу при -5-10 с ветерком в двух спортивных брюках и двух свитерах на тельняшку и ковбойку.

И сколь раз?Мне одного прохода Алексенкова достаточно,что понять что можно и вовсе без носков.

0

47

Юрий написал(а):

Сказать раненым,что бы подождали пока вещи откопаем?Но из откопанных вещей они могли сразу использовать только одежду и обувь,так как просто рук не хватило бы ещё что-то взять и нести,даже уже имевшийся в наличии ледоруб

А почему бы и нет ? Что в их положении решало десять-пятнадцать минут ? Не в реанимационное отделение в самом деле они собирались травмированных транспортировать. А совсем даже наоборот - в полную неизвестность.
   А рук и не нужно было.  Бивачный инструмент в рюкзак,  туда же пару-тройку одеял , рюкзак за плечи. Лучше даже два или три.

0

48

Mad написал(а):

А кто им его построил? Или должны были сами перочинным ножом?

Значит в найденном убежище.Вполне вероятно,что углубление в снегу и было тем убежищем,на видео Алексенкова в этом месте промоина,там и нашли четверых.

0

49

Юрий написал(а):

И сколь раз?Мне одного прохода Алексенкова достаточно,что понять что можно и вовсе без носков.

Да я вот и сам удивляюсь, нафига Слободину нужен был один валенок.  Неудобно ведь. А в носках в самый раз.

0

50

АНК написал(а):

Пара следов в стороне  не говорит о всеобщей панике при безумном страхе. И не будем забывать о двух полностью одетых и обутых , с головными уборами по сезону и компасом на руке.

Да, она могла бы сказать о том, например,что 2 человека уходили ( убегали) раньше других, и видно с криками, что и заставило срочно резать палатку. Вот будь я туристом зимником, я бы резала палатку только в случае крика о помощи кого-то из моих товарищей . Ну и , конечно, в случае завала, но щас не об этом... Да, а что там о количестве следов? Почему кому-то показалось ( да нет, он настаивал), что их было 8? Неужели этого 9-го несли на руках?

0

51

АНК написал(а):

А рук и не нужно было.  Бивачный инструмент в рюкзак,  туда же пару-тройку одеял , рюкзак за плечи. Лучше даже два или три.

Господи, да хотябы валенки!

0

52

АНК написал(а):

А почему бы и нет ? Что в их положении решало десять-пятнадцать минут ? Не в реанимационное отделение в самом деле они собирались травмированных транспортировать. А совсем даже наоборот - в полную неизвестность.
   А рук и не нужно было.  Бивачный инструмент в рюкзак,  туда же пару-тройку одеял , рюкзак за плечи. Лучше даже два или три.

Оставив раненых на снегу и на ветру.О каких дясяти-пятнадцати минутах Вы говорите?В темноте раскопать палатку и собрать вещи в рюкзак за это время?Как минимум пол часа,при этом мы не знаем сколько времени понадобилось дятловцам что-бы выбраться.Эта неизвестность,о которой Вы говорите,и торопила их,хотели уже известность.

0

53

Mad написал(а):

Господи, да хотябы валенки!

Обувь находилась слева относительно входа,от разрезов в самом дальнем краю.

0

54

Юрий написал(а):

Значит в найденном убежище.Вполне вероятно,что углубление в снегу и было тем убежищем,на видео Алексенкова в этом месте промоина,там и нашли четверых.

Когда говорят о возможности дятловцам переждать ночь в лесу в убежище, мне хочется плакать ... Неужели люди и вправду не понимают, что БОСОЙ человек обречён на очень скорую гибель, даже если он двигается и даже если меньше -5 . В группе, где сгорела палатка, сколько обморожений при полной экипировке, одеялах, кострах и т.д. ?

0

55

Mad написал(а):

Да, а что там о количестве следов? Почему кому-то показалось ( да нет, он настаивал), что их было 8? Неужели этого 9-го несли на руках?

Не показалось,Темпалов осматривал следы и вполне конкретно в УД указал,что девятого следа не было.

0

56

Юрий написал(а):

В темноте раскопать палатку и собрать вещи в рюкзак за это время?Как минимум пол часа,

До леса добирались дольше по снегу и на ветру. Да и зачем раскапывать, если вход не особо завален?

0

57

Mad написал(а):

Когда говорят о возможности дятловцам переждать ночь в лесу в убежище, мне хочется плакать ... Неужели люди и вправду не понимают, что БОСОЙ человек обречён на очень скорую гибель, даже если он двигается и даже если меньше -5 . В группе, где сгорела палатка, сколько обморожений при полной экипировке, одеялах, кострах и т.д. ?

Вы представьте,что дятловцы представляли лес в 500 метрах,а не в 1500 (что вполне реально,исходя из последних фото,видимость не более 50 метров.),в таком случае им бы даже при самом неблагоприятном развитии событий удалось бы вернуться к палатке и обратно спустится,практически им этих метров и не хватило,вернее наоборот.

Отредактировано Юрий (2015-12-12 02:18:48)

0

58

Mad написал(а):

До леса добирались дольше по снегу и на ветру. Да и зачем раскапывать, если вход не особо завален?

У входа лежали печка и вёдра,за чем они им?

0

59

Юрий написал(а):

Не показалось,Темпалов осматривал следы и вполне конкретно в УД указал,что девятого следа не было.

А меня это и не удивляет, иначе, зачем резать палатку.

0

60

Mad написал(а):

А меня это и не удивляет, иначе, зачем резать палатку.

Что Вы имеете ввиду?

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Вещдоки » Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?