Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Сейсмика


Сейсмика

Сообщений 121 страница 150 из 184

121

Чекистский подонок нечего заглядываться на США (был бы с баблом и умнее попал бы в СРВ), пиши о своей собственной стране, о том как население терпит казнокрадство, коррупцию от всех ветвей режима. Кто там очередной из назначенцев путина готовится сбежать с баблом, пока последний щук в мутной воде ловит? Напиши о будующих успешных выборах луноликого, на которые придет 10 процентов оболваненного населения. Небось тебя недоумка родители за бабло на лубянку - топтуном на форумы пристроили, вот и пишешь срач от безумия.))

0

122

Иегуда написал(а):

Чекистский подонок нечего заглядываться на США (был бы с баблом и умнее попал бы в СРВ), пиши о своей собственной стране, о том как население терпит казнокрадство, коррупцию от всех ветвей режима. Кто там очередной из назначенцев путина готовится сбежать с баблом, пока последний щук в мутной воде ловит? Напиши о будующих успешных выборах луноликого, на которые придет 10 процентов оболваненного населения. Небось тебя недоумка родители за бабло на лубянку - топтуном на форумы пристроили, вот и пишешь срач от безумия.))

Ты, ублюдок, как сам с открытым хлебальником на США пялишься, так думаешь и другие. Твои США мне 300 лет не облокотились. Я не отношусь к тому населению, которое продало и продает свою Родину.  А населению моей страны нравится такой строй.  Я населению не указчик. И Путину я не указчик. Кого он считает нужным ловить, того и ловит. А кого не считает, того не ловит. А ты хочешь чтобы и власть олигархов была и казнокрадства не было? А 10 процентов где это такое было? 20 % госслужащие, 10 процентов сверхдоходные, и 5% военные. Это уже не 10% А в республиках 95% идут на выборы и многие из них голосуют за коммунистов, чтоб ты знал. А  когда у них спрашивают, а за каких Вы коммунистов?  Они отвечают, а за тех, за которых Путин. Так что, иди по селам перед выборами, и народ учи. Может, научишь чему. Да про ядерный взрыв на перевале Дятлова не забудь.

-1

123

Для интересующихся.
        Вчера КНДР произвела 6-е ядерное испытание. Магнитуду не пишу - так как их несколько, но по оценкам мощность взрыва составила около 100 кт. Официально заявлено - взрыв водородный.
Что интересно - продемонстрирована по ТВ КНДР сама конструкция боеприпаса и его блок автоматики, а также непосредственное размещение его в головной части ракеты Тепходон. Сам заряд построен по классической схеме - будет с чем сравнить.
        P.S. В случае с нашим перевалом в головной части ракеты Р-12 использована не классика, а оригинальная схема Бабаева-Трутнева.

0

124

Гость 130159
Те кто при хорошейкормушке за него и проголосуют - сам их называешь, только процент не тот. Что касается солдат, то они голосуют по устному приказу и в части - за своего командующего, другая агитация в части недопустима + 10 процентов оболваниных из населения по ТВ. Сирию отбомбили тяжелыми стратегическими бомбардировщиками и КР по приказу путина, а восстанавливать города будет вся Россия и значит надо готовиться к новому кризису - на восстановление. Денег на две войны (Сирия и Донбасс) не хватало  взял обвалил в 2 раза рубль - это содрали с населения на войны. С Донбассом путин стал и будет стоять ведь бабло у его кодлы на западе, конфискуют (по запросу Украины за ущерб), либо сделают невьездными пожизненно и на детей даже не смогут переоформить (как было с Адамовым, помнишь). А в республиках там люди осторожные - восток дело тонкое дуралей, особенно в Чечне. Там тебе и не такое на уши повесят)). А коммунистов больше нет - есть соглашатели с Зюгановым, его зятем коррупционером и внуком функционером - не могут настоящие коммунисты бок о бок сидеть с капиталистами- олигархами и совместно думать о народе. Не вешай лапшу! А кто считает, тот и выбирает - автоматизированную систему "Выборы" контролирует путинская шобла, а не оппозиция и даже не ручные партии в думе. Интрига выборов лишь в том, кто последним из двух ручных партайгеноссе поздравит путина с "победой".

0

125

Гость 130159
Местные "выборы" в Москве показали явку - первоначально заявленную как 12 процентов, а затем подкорректировали до 15. Не было, а теперь стало! А в провинциях губернаторы нарисуют скока надо им для собственного иммиджа у путина и никакого отношения к реальным посетителям этого мероприятия их цифры не имеют отношения.

0

126

Здесь на ветке рассматриваем в основном инструментальные средства. Сейсмограмму рассмотрели и выявили фальсификацию - на деле оказался мощный взрыв. Фальсифицировано было и время - подделали под сейсмическое событие в море Банда.Уточнили время взрыва с точностью до минуты и к тому же нашлись очевидцы подтвердившие это время. Рассмотрели работу наручных часов в группе Дятлова после ядерного взрыва, что дало возможность определить - они остались живы и сами совершили марш-бросок к седловине перевала, где были остановлены и впоследствии уничтожены (это уже подтверждается в СМИ) чекистами из спецназа.
                Нигде на форумах почему-то не рассматривают типы фотоаппаратов и оптику - более всех занимает количество фотоаппаратов в группе.

0

127

Рассмотрим количество фотоаппаратов - общее кол-во сообщил Кунцевич это 10. Из них часть фотоаппаратов придётся на 4-х геологов, чья палатка стояла ближе к эпицентру ни в том же каньоне. По утверждениям очевидцев и фотоплёнкам это были фотоаппараты "ФЭД" с объективом "Индустар-10" и "Зоркий" с объективом "Индустар-22". А был ли какой либо другой фотоаппарат?
                       Этот вопрос меня сильно заинтересовал и причина проста - мои расчёты перегрузок ГЧ при входе в плотные слои атмосферы на конечном ПУТ базировались на работе В.Якименко Плёнки дятловцев. Поиски , находки и новые загадки" (опубликована на Фонде). В работе есть подраздел - "Длительность наблюдаемого небесного явления" именно 8 секунд я и взял первоначально для расчётов. Получились перегрузки соответствующие зенитной ракете комплекса С-75. Однако эти перегрузки не соответствовали перегрузкам ГЧ Р-12 которую я видел на фотографиях. Кстати, "нитрен" указал, что я ошибся в расчётах - по его замечанию я понял - он не знаком с аэродинамикой, но здравым рассудком не обделён. В дальнейшем у меня возникли другие противоречия - сравнительно большие угловые размеры артефактов исследуемого "аппарата". Поскольку результаты расчётов зависят от пространственно-временного континиума, то пришлось заняться им.
                       Объективы "И-10" непросветлённый  с F=50 мм, a  "И-22" просветленный  c F=52 мм различаются по фокусному расстоянию незначительно и соотв. фото также  будут не различаться на бесконечности. Однако в опознанных вещах Юдиным, за Золотарёвым числится объектив "Юпитер-11" с  F=133 мм и универсальный видоискатель к нему. Получается Золотарёв снимал падение ГЧ своим фотоаппаратом "Зоркий" с использованием "Ю-11" и "ВУ". Просмотрев снимки ЗЛТ я пришёл к выводу они сняты с использованием "Ю-11". Кстати Якименко может в этом сам убедиться - так как он работал с копиями с подлинника, а я лишь с его "обрезками". Противоречие с угловыми размерами сразу отпало! 
                        Нужно отметить и чекистскую возню вокруг объектива "Ю-11", что более укрепило моё исследование. Возня заключается в том, что объектив чекисты на форумах вопреки материалам УД стали приписывать не Золотарёву, а Кривонищенко. Больше никому они приписать его не могли - уж больно он дорогой был по тем временам. А Кривонищенко снимал со штатива и на свой фотоаппарат поставил бы свой объектив, а этого мы на "33(34)" кадре не видим, а предшествующие кадры либо 33-й со штатива не успел бы сделать. Он мог сделать со штатива только один кадр.

0

128

В палатке найдено 1 + 3 фотоаппарата. Какие это были фотоаппараты? Некто "Ракитин" читал УД в ФСБ, поэтому написал- "Тот, кто обыскивал палатку туристов не заинтересовался фотоаппаратами "Зоркий", потому что целенаправленно искал другой, отличный от "Зоркого", фотоаппарат. Отыскав же два таких фотоаппарата этот человек, не стал ломать голову над тем, какай именно ему нужен и забрал оба."
                    Оба фотоаппарата это означает одной фирмы - "ФЭД", более дорогих у студентов и начинающих специалистов быть не могло. "Ракитин" приписывает один из фотоаппаратов Колмогоровой, но это ложь. Помимо фотоаппарата следует иметь фотоувеличитель, фонарь, бачок для проявки плёнки, три ванночки для фотобумаги и соотв. реактивы - по сумме выходит ещё на один фотоаппарат. Это все не по карману было ее семье, да и места для фотодела у неё не было. Но установка начальства Ракитина - "было 9 человек на перевале" он обязан соблюдать. На этом впрочем прокололась и "Элина" - всем чекистам приказано - было 9 человек, а по документам оказалось больше. Как поступить в этом случае (инициативников там не любят) она не знала и впала в прострацию. А фотоаппарат на самом деле принадлежал неизвестной девушке-геологу, полагаю это был казённый ФЭД с объективом "И-10", а второй фотоаппарат принадлежал Тибо-Бриньолю и был новый "ФЭД-2"  с таким же объективом.
                    Почему четверо "Зорких" фигурируют в УД, а "ФЭДы" нет? Дело в том, что "Зоркие" делали в Красногорске - это недалеко от Лубянки, а за корпусом (там существенные конструктивные изменения) нового "ФЭД-2" надо было чекистам ехать в командировку в Харьков. Перебьются, решили на лубянке. Иванов так и брякнул их ответ родственникам Тибо - отдать нельзя, у фотоаппарата повышенная радиоактивность. Действительно не отдавать же такую улику родственникам, если даже алюминивые кружки пришлось заменять на стальные-эмалированные! А геологи с "ФЭДами"? - не в счёт, их смерть списали на лесной пожар и мороз в другом месте и в другое время, ибо Хрущёву доложено о девяти погибших.
                    Но меня интерисует только Золотарёв, как обладатель двух фотоаппаратов + объектива "Индустар-11" и универсального видоискателя "ВУ". Зачем ему два фотоаппарата? ....

0

129

В ручье в мае найдены трупы дятловцев и Геннадия (Смирнова) с ними двое часов и два фотоаппарата. Это факт известный. А вот факт - дата  находки трупа Золотарёва неизвестен, но известно (поведал Кунцевич) - мать Золотарёва приезжала до находки в мае оставшихся 4-х трупов. Очевидец Кузьминов Н.И. в своём письме сообщил примерное время обнаружения Золотарёва - "..перешли в лес в середине апреля....мы стали копать по ручью вниз. На второй день мы обнаружили один труп  мужчины.....на нем было трое часов и два фотоаппарата." Получается к четырём фотоаппаратам в палатке следует прибавить 2 + 2 фотоаппарата в ручьях. Итого - в группе Дятлова было 8 фотоаппаратов, тогда на обожжённых троих геологов в палатке придётся два. Неизвестная девушка-геолог перещла в группу Дятлова с фотоаппаратом "ФЭД" и по-видимому собиралась посетить Отортен вместе с ними. А первоначально в ГД было 7 фотоаппаратов. Из них два у Золотарёва, а пять у остальных. У всех были "Зоркие", за исключением Тибо у него "ФЭД-2". Видил ли Юдин неизвестный фотоаппарат Золотарёва нам не ведомо, но объектив "Индустар-11" и видоискатель "ВУ" он у Золотарёва видел и опознал!
                Давайте определим тип неизвестного фотоаппарата Золотарёва и примерно годы его выпуска ....

0

130

Наверняка Золотарёв пробовал снимать  в походе с использованием объектива "И-11" и "ВУ" ещё до раннего утра 2.2.1957 года и возможно (но маловероятно) некоторые кадры на его плёнке  на это указывают. Но по-моему эти кадры были целенаправлено изъяты из копий плёнок чекистами.

0

131

О годах выпуска фотоаппаратов. Некоторые сомневаются, что это возможно?
И так, "Зоркие" -
Кривонищенко № 488747  до 1955 года,
Слободин № 486963   до 1955 года,
Дятлов № 55242643  1955 год,
Золотарёв № 55149239 1955 год,
Колеватов                   до 1955 года.

0

132

Тибо-Бриньоль "ФЭД-2"  после 1955 года.
Все шесть фотоаппаратов использовались для съёмки утром 2.2.1959 года. Только Золотарёв на этот раз не пользовался своим личным "Зорким", а использовал казённый фотоаппарат и объектив с видоискателем вручённые ему накануне для выполнения этого якобы важного задания. 
                        Суть которого заключалась в следующем: Выпускник спецфакультета института физкультуры распределённый в закрытий город Лермонтов, как дамский физрук, внезапно бросает работу и едет в Свердловскую область в Кауровку и запросто устраивается там зам.директора турбазы. Оттуда внезапно увольняется, по его словам - хочет повидать мать-старушку, и его навязывают группе Дятлова для похода по военному испытательному полигону. Группа плюётся, но не взять совершенно незнакомого человека, Золотарёва не может. Дятлов получает командировочное удостоверение для похода группы по закрытой местности, а также соотв.бумагу к местным властям с просьбой оказывать содействие движению группы по маршруту. Незадолго до своего скорополительного отъезда из г.Лермонтов Золотарёв заявляет некоторым знакомым и родственникам - о нем скоро услышит весь мир. То что мать Золотарёва знала что сын поедет "снимать прибытие астронавтов" выражается в её просьбе к Иванову вернуть фотоаппарат её сына, а о втором казённом, дополнительном объективе и видоискателе к нему она и не подозревала. Понятно, что на этот полигон за всё время его существования и до наших пор никогда не высаживались ни астронавты, ни космонавты - местность лежит вдали от пилотируемых космических полётов. Зато "огненных шаров" разного происхождения  было там предостаточно. Собственно и наличие прожекторов на полигоне и размещение группы на ночлег в каньоне в целях якобы безопасности не удивило группу Дятлова - это всё подготовка посадочной площадки для "астронавтов" и укрытие для встречающих. Золотарёв знал о своём задании по съёмке прибытия "астронавтов" ещё в Лермонтове (при председателе КГБ Серове).
                       А вот когда узнал об этом Дятлов и его группа - накануне похода или в походе (при отметке командировки)?

0

133

продолжение 116. И так КВО Р-12  = 1,2 км, а не 2 км, как утверждает Нау.
                             За перевалом находятся две геодезические точки: 492,8 м  и  583,6 м  - не имеющие отношение к геодезической сети СССР.  С какой целью они были установлены?
                             Давайте это выясним. От эпицентра яд.взрыва на Лозьве до точки 492,8 м расстояние 1 км. Если принять  эту точку за точку прицеливания ракетой Р-12, то эта точка укладывается в КВО 1,2 км. Практически через месяц после этого в марте 1959 года Р-12 была принята на вооружение.
                             Давайте выясним почему стреляли ракетой по этой именно точке и чем она лучше соседней. На снимках поисковиков на склоне вершины высоты 657,7 м просматривается небольшой круг посечённого леса образовавшийся от воздушного взрыва на небольшой высоте химического ВВ в ГЧ Р-12. Тоже имеется у подножья высоты 905,4 м (880 м). Эти два "кратера" уже ранее обсуждались. Дело в том,что для того чтобы стрелять баллистической ракетой с максимальной точностью надо знать гравиметрическое поле как в точке старта, так и в точке падения ГЧ. Для этого надо иметь гравиметрическую карту, а она к тому времени ещё не была создана. Появилась она лишь в 1964 году и к её созданию, кстати имел отношение отец Маловичко. А до этого приходилось делать пристрелки с точек пуска,  см. операция "Роза" и др.  Г.т. 492 м ниже точки 583 м высота 657 м соотв. ниже высоты 905 м. Отсюда можно сделать вывод, что гравитационное поле в точке 583 м более сильное и протяжённое. За счёт большей горной массы монолита (от 905 м до 583 м). И действительно при пристрелке, при практически параллельных плоскостях стрельб, отклонение от плоскости стрельбы по г.т. 492 м меньше в три раза чем по г.т. 583 м. Отсюда следует, что для стрельбы БР Р-12 было выбрана целью г.т. 492 м, как обеспечивающая более точное поражение. Ведь с распределением гравитационного поля в другой точке было не ясно, а задача испытаний была не проверка гравитационных полей. А обеспечение наивысшей точности стрельбы, что было достигнуто при испытании 2.2.1959 года.
                              Соответственно геологов разместили на 4-м правом притоке Лозьвы (оказались в 900 м от эпицентра яд.взрыва), а группу Дятлова на 5-м притоке (оказались в 1350 м от эпицентра). И те, и другие находились в каньонах образованных притоками, т.е. задача поражения УВ не ставилась. А ставилась задача поражения групп людей  излучением. Группы были практически расположены на краях элипса КВО Р-12. Геологов чекисты не озадачили фотосъёмкой и они находились в палатке - трое человек из пяти (проводник Геннадий и неизвестная девушка). А вот в группе Дятлова ребята с сотрудником КГБ Золотарёвым ждали из огненого шара "астронавтов" и снимали их "прибытие".

0

134

Вот сейчас многие удивляются - Зачем нужна пристрелка цели ракетой, это что в случае с КНДР - безрассудный политический демарш? Нет, это чисто технический вопрос. Поясню, если кто не понял пост 133, на примере КНДР - если стрелять по о. Гуам впервые есть вероятность просто не попасть. Поэтому объявлено о возможных испытаниях ракет в этом районе океана, в случае осложнения политической обстановки с США. Гравиметрической Карты этого района у КНДР нет - карта дело трудоёмкое, дорогостоящее и времязатратное. Да и никто не позволит открыто проводить гравиметрическую съёмку у своего берега, разве что с подводных лодок - как составлялась гравиметрическая карта СССР в щекотливых районах других государств. А так можно получить более-менее приемлимый результат и экстаполировать на цель.
                         Так что "перевал Дятлова" учит многому на будующее!

0

135

Что ещё известно о фотоаппаратах Золотарёва?
1. Один из фотоапаратов был без плёнки. Это означает, что он им не снимал "прибытие астронавтов", а снимал другим - казённым с объективом "Юпитер-11".
2. "Ю-11", как и видоискатель были после съёмки отделены от этого фотоаппарата, а к нему был прикручен штатный объектив - иначе футляр фотоаппарата не закроется. А "Ю-11" и "ВУ" были аккуратно положены в рюк. Действия Золотарёва понятны - это принадлежности казённые по ним надо отчитываться. Кстати, стоимость "Ю-11" эквивалентна стоимости "ФЭД-2", а с "ВУ" потянет и на стоимость любого "Зоркого" в группе.
3. Мои расчёты перегрузок, проведённые по работе В.Якименко "Плёнки дятловцев. Поиски, находки и новые загадки" опубликованной в Фонде, соответствовали зенитной ракете. Комплекс С-75 действительно имел возможность использовать атомный заряд мощностью до 10  кт.  Этот заряд является шаровым, а на фото не шар - видим подрыв термоядерного заряда малой мощности. Именно из-за малой мощности мы это и видим. Никогда в зенитных ракетах не предполагалось размещать водородные заряды - там просто нет места. Отсюда следует, что временные интервалы предложенные Якименко не соответствуют действительности. Они верны лишь для отдельного фотоаппарата, а не для группы снимков запечатлевших "прибытие астронавтов".
4. Вот что любопытно - на плёнке Золотарёва размещены в сумме 27 (17 + 10) кадров, но эти кадры сняты разными фотоаппаратами. Именно разными по конструкции.

0

136

5. Об этом пишет и В.Якименко - "....Отрезок ЗЛТ имеет длину равную 10 кадрам. Линия обреза точно совпала с последним кадром плёнки №8...." и замечательное  - "...границ кадров нет - слишком слабое  освещение.   ...".
6. А вот,что  В.Якименко пишет о других кадрах (и стало быть фотоаппаратах) - "..На отрезках других плёнок я увидел продолжение событий. Эти отрезки условно названы: А1(5 кадров), А2(1 кадр), А4(2 кадра), С1 (5 кадров), Д1(3,5 кадра), Е(1 кадр). И далее - "...я уверенно могу говорить о 5 фотоаппаратах. ..."

0

137

Что отличает кадры Золотарёва от других в группе снимавших?
Только то, что Золотарёв "делал кадры" минимум в два раза быстрее, чем остальные. В.Якименко показал в своей работе, что ф/а "ФЭД" с такой скоростью  снимать нельзя. Добавлю - нельзя снимать и ф/а "Зоркий", т.к. это аппараты одного класса. Но был в СССР единственный ф/а "Ленинград", который позволял снимать с такой скоростью. Стоимость его составляла 1250 рублей. Явно не по карману всей группе.

0

138

Что в итоге исследовал В.Якименко?
Слитые на одну плёнку кадры из двух фотоаппаратов Золотарёва - собственного "Зоркого" и казённого "Ленинграда".
Межкадровые расстояния у "Зоркого" постоянные, а у "Ленинграда" возрастают по мере увеличения отснятых кадров. Границ кадров на последнем 10-ти кадровом отрезке В.Якименко не обнаружил.

0

139

Возникает вопрос - раскадровку последних 10-ти кадров  при изготовлении данной копии выполнили ли сотрудники НИЛ-11 ОТУ КГБ?

Отредактировано Иегуда (2017-10-29 16:24:45)

0

140

Есть небольшая вероятность, что при копировании плёнки с ф/а "Ленинград" полностью, на "отрезке Золотарёва" с 1-го по 8-й (либо 9-й) кадр, раскадровка не выполнялась - поскольку границ кадров и так не видно и можно выполнить работу по копированию быстрее.
    Основание. Работа А. Кас  по обнаружению копирования плёнок группы Дятлова - при проявке раствор не охладили до необходимой температуры. И не это одно, есть и другие заметные ляпы.

0

141

Для этого необходимо -
- Определить границы первого и последнего кадра: но только 8-го или 9-го кадра. 10-й кадр не использовать - перед ним есть изъятие!
-Измерить длину в мм от первого кадра до последнего.
- Сравнить измеренное с расчётным:
для 8 кадров  (36 мм х 8) + (1 мм х 7) = 295 мм
для 9 кадров  (36 мм х 9) + (1 мм х 8) = 332 мм, если измеренное (допускается отклонение 1 мм) совпадает с расчётным значением, то это означает раскадровка в лаборатории выполнена.
                                                                          если не совпадает значит этот участок перенесён целиком, то минимальное увеличение длины кадров будет - от 6 мм (для 8 кадров) и соответственно от 301 мм,
                                                                                                                                                                                                                                                 от 7 мм ( для 9 кадров)               -"-"-      от 339 мм    -"-"-.
Если же на плёнке "Ленинграда" были предшествующие кадры, то увеличение длины отрезка по сравнению с изложенным будет больше. Учитывая спешность проявки, нельзя исключать и возможность копирования целого участка контактным способом. В принципе, с точки зрения исполнителей, эти кадры не представляли интереса раз их оставили в естественной последовательности.

0

142

Только Золотарёв благодаря ф/а "Ленинград", сменному объективу "Ю-11" и универсальному видоискателю имел возможность отслеживать и снимать (до 12 кадров), одновременно, падение ГЧ Р-12. Остальные в группе могли лишь "поймать момент" одним кадром, что получилось у Кривонищенко и Колеватова причём благодаря тому, что участок падения подсвечивался прожекторами. А Тибо, Слободин и Дятлов видимо "погнались" за падающей ГЧ и промахнулись  с кадром. Это наглядно видно на отрезке С1(5 кадров) - при копировани уже есть перестановки: предшествующие артефакты (самолёты, вертолёт поставлены) последними, а кадр имеющий отношение к ГЧ первым. Так же обстоит и с отрезком А1(5 кадров) - много артефактов (самолёты) .  Такое множество артефактов ("брёвна, манекены, рыси, сетки, ...") лишь свидетельствуют - время подготовиться к съёмке было. Снимать потом, после контузии УВ, Кривонищенко и Колеватов не стремились - что видно по прикрученному к "Зоркому" штативу и не снятому треснувшему светофильтру. Золотарёв также спрятал казённый "Ленинград" в рюк. Поэтому последние снимки принадлежат фотоаппаратам Тибо и Слободина.

0

143

Хорошо виден геодезический ход от пункта гос. геодезической сети 905,4 м до т.657,7 м  и далее до пункта геодезической сети сгущения - 492,8 м, которая есть точка прицеливания. Естественно геоработы на местности  проводились не позднее лета 1958 года. Место точки прицеливания  явно подобрано с цель размещения  на расстояниях от 1,1 км (средне квадратичного отклонения)  двух группы людей расположенных к укрытиях от УВ в каньонах, противоположно. Поэтому нетрудно определить, зная планируемый эпицентр взрыва, расстояние до этих групп. Здесь одно требование - УВ должна приходить перпендикулярно каньону (траншеи), а последний должен быть по возможности протяжённее. Измерение по карте от реального э.ц. даёт для группы Дятлова (размещённой в 5-м правом притоке Лозьвы) расстояние 1200 м, а для группы геологов с проводником (размещённых  в 4-м правом притоке Лозьвы - берущем начало на перевале) расстояние 1000 м. И это вполне разумно -во время яд.взрыва геологи должны были спать в палатке, а вот группа Дятлова должна было снимать его фотоаппаратами и более близкое размещение им не позволило бы выполнить фотографирование. Не следует думать, что рядовые сотрудники КГБ на секретном полигоне были в курсе этого, что должно быть в ГЧ им было неведомо.
          Более ранние мои расчёты расстояния до э/ц для ГД - 1300 м и геологов - 900 м следует признать менее точными, но при расчётах использовались другие признаки поражения во время яд. взрыва.

0

144

Теперь о высоте яд.взрыва. Расчитывал с двух позиций:
1. На  г.Х-Ч, через высоту 657,7 м. На этот раз учитывал расстояние на котором произошло изменение цвета еловых иголок и повреждения коры на стволах деревьев - на границе леса. А чуть правее (если смотреть со стороны г.Х-Ч) этого уже не происходило.
2. Учитывал также, изъятые ныне, 10 секунд из фильма о ГД  при съёмке с МИ-4 при полёте от г.Отортен - это по памяти. Там на кадрах на 8 - 9 секунде была хорошо видна ступенька от просевшего снега на отроге до г.Пумсамнель.
Результаты таковы:
При высоте эпицентра над уровнем моря +425 м высота взрыва относительно эпицентра составила 384 м. Соответственно относительно уровня моря +809 м. Т.е. учитывались большие отклонения ГЧ от цели - геодезической точки 492 м.  В любом случае взрыв произошёл бы в пойме р.Лозьвы - очевидно так планировалось.

P.S. Прошу, предыдущие мои оценки высоты взрыва ГЧ Р-12 считать не действительными.

0

145

Злате66 вопросы:  Была ли в 1959 году в Харбине сейсмостанция? А в Пекине какие сейсмографы тогда стояли?

0

146

Злата, мои вопросы связаны с продолжение яд.испытаний той же серии, что и в районе Отортена, но проведённых в районе Баяндая (у Байкала). Так что Вам известно по указанной аппаратуре?

0

147

Писатель Яровой Ю.Е. в художественной повести "Высшей категории трудности", издано в Свердловске в 1966 году так описывает эпицентр яд.взрыва:

"... На севере виднелись две такие же голые зализанные вершины.  ... Даже невооруженным взглядом был виден на восточном склоне одной из вершин черный прямоугольник провала. Рауп. ..."

Черный прямоугольник это сгоревший лес после яд.взрыва, ветер был западный и пожар естественно распостранялся на восток. Рауп это г. Пумсамнель, подлинные названия цензура не пропустит. Река Соронга это Лозьва. Сам Яровой на месте близком к эпицентру не был, но расспросил очевидца который там был. Вот так завуалированно он описывает:

"....Избушка без крыши, стоит на берегу Мяпин-Ия, двери сорваны, внутри забита снегом. Никаких следов. Сдалась им эта избушка"

Избушка это лес - в лесу верхушки обломаны. Двери сорваны - в натуральной избушке дверь только одна, следовательно далее (по описанию) к эпицентру имеет место вывал леса. Внутри забита снегом - подождали когда занесет снегом обломанный и вываленный лес  и выгоревший в эпицентре лес и начали поиски туристов.

Почему название Мяпин-Ия, а не Соронга. Очень просто - это частично абракадабра, а частично ответ мяпи-НИ Я. Это цензор потребовал изменить название. И вот почему:

"...координаты избушки квадрат .., километр от впадения в притоку Соронга..." или " ... до хребта еще 3 км..", а до Отортена 25 км. Километр это от 4-го правого притока Лозьвы При таком описании всегда найдутся любители посетить это место.

0

148

Сам Яровой там на 4-м правом притоке в Лозьву не был, а видел с перевала, вернее с г.Х-Ч. А вот подробности узнал от очевидца посетившего это место.
Вот что у "Галки" на форуме: - 28 февраля - 2 марта. На протяжении 3-х дней пять человек под руководством капитана Власова свободным поиском прошли район четвертого притока Лозьвы, протяженностью 6 км, вышли на Лозьву и пересекли долину этой реки. Никаких следов не было обнаружено, глубина снега в этом районе не менее 1,5 - 2 м.

А вот, что у Ярового:

"...Прилетел и капитан Черданцев с четырмя оперативниками. Капитан со своей командой сразу спустился вниз, в долину" и "..капитан Черданцев из 16 человек отобрал 4-х и Лиссовского.." или "...Запросил точное описание избушки найденной Лиссовским..."

             Капитан присутствует везде один, почему Черданцев - одет в ЧЕРное. Об этом писал и Якименко - "одеты в черное, они из войск КГБ". Потяженко сообщил в интервью - сотрудники КГБ  после посадки вертолета сразу пошли вниз , к лесу. Ну а ЛиССовский это Сергей Согрин. Тогда он рассказывал Яровому, что действительно видел, конечно пришлось Яровому у него выпытывать. Но Согрин не успел еще дать подписку о неразглашении и не обсуждении виденного, а был предупрежден на словах - держать язык за зубами. А потом Согрин  дал подписку по ст.75 УК (разглашение гостайны), как Яровой и Масленников. А не дать он не мог, т.к. оставался за Масленникова и последняя четверка дятловцев была найдена при нем. Скорее всего подписка Согрина была изъята после 1988 года.
             Если сейчас спросить Согрина о подписке, то: письменно не ответит , а на словах соврет. А в общем и спрашивать больше его не о чем - все известно.))
             Вот таким эзоповским языком Яровой рассказал о виденном и слышанном на перевале.

0

149

Иегуда
Здравствуйте, ну почему Вы решили что избушка" в повести Ярового -это лес?как Вам эти фото ?-на фото где женщина манси сидит на земле при увеличении хорошо видно что рядом поломанные лыжи и воронка, снег отличается это видно даже на чёрно белом фото,  вспомнились слова Чуркиной об неизвестном веществе на снегу и трупах...

http://s7.uploads.ru/t/sQG7w.jpg
http://sg.uploads.ru/t/dGnOi.jpg
http://s8.uploads.ru/t/YFlb2.jpg

Отредактировано Злата66 (2018-12-19 21:25:59)

0

150

Злата66
Тут и так ясно:
1. "Избушка" - всегда деревянная
2. "Избушка" это не изба, а нечто более мелкое
3.  У "избушки" не могут быть "сорваны двери", у избушки всегда одна дверь. Чем больше дверей в таком климате, тем холодней внутри. Это нонсенс.
Надеюсь теперь понятно, что речь в повести идет о деревьях, а не дверях и крыше.
4.  Капитан КГБ из 16 человек ОТБИРАЕТ для похода к р.Лозьве "на поиски избушки" только одного - надежного и проверенного (видно по его поведению на протяжении более полувека), а остальные четверо это разумеется его оперативные сотрудники.
5. Значит этот человек должен быть сексотом и перед студентами выглядеть авторитетно.
6. Яровой не мог получить от кадровых сотрудников КГБ информацию о виденном, хотя это его очень интересует
7. Яровой эту информацию получил от Согрина, разговор шел в палатке, тоже слышал Масленников.
8. Понятно, что прервать разговор гражданских, в палатке при студентах - окриком: держи язык за зубами" сотрудники КГБ не могли - для этого и взяли Согрина с собой, а он поведал помимо того, что ничего  и никого не нашли - много "лишнего", секретного.
9. Вот поэтому у Ярового и Масленникова потом взяли расписки по ст.75 УК и обязательно взяли разумеется у Согрина.
10.Эти расписки в деле видел журналист Гущин и сразу смекнул, что гибель группы Дятлова связана с  какой-то гостайной.
11. После статьи Гущина, расписки в деле всех оставшихся в живых на тот момент изъяли, а у умерших переправили на другую статью. Это топОрная работа нынешних сотрудников госбезопасности)).
12. Почему расписки первоначально не положили в первое секретное дело? - да очень просто: подписанты не имели никакого отношения к первому УД расследованному спецпрокуратурой. Полагаю В.Анкудинов здесь со мною согласится.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Сейсмика