форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сейсмика

Сообщений 151 страница 175 из 175

151

13. А расписка Коротаева, о которой он упоминал, наверняка находится в первом секретном УД, открытом 6 февраля 1959 года.

0

152

Иегуда
Привет, давайте попробуем обсудить версию избушки, ведь Яровой мог и не шифровать этот момент-, а зачем?

Что может говорить в пользу того что ребята не были в палатке в момент х?

1-из допроса Атманаки становится понятно что вход в палатку был завален рюкзаками, и здесь вопрос ведь по описанию бывалых туристов и свидетелей рюкзаки пустые ложили на дно палатки, следовательно, если рюкзаки ребят оставались полными, а тому подтверждение блокноты Григорьева, где он пишет -цитата-это рюкзак Люды,  это рюкзак Зины-конец цитаты, если кто-то скажет ну дневники же были--, нет,  все дневники были изьяты сразу же ещё до приезда Григорьева-поисковиками Слобцовым и Шаравиным...
Так вот наличие полных рюкзаков свидетельствует что палатка туристов дятловцев -внимание -не стояла-!! А сами рюкзаки были в чужой палатке....

2-ШТОРМОВКИ-оказывается они в поставленной палатке должны были находится на рюкзаках, но Ортюков рассказывает,  а ему то верить мы должны? Он рассказывает что на штормовках ребят был жёлтый налет, обратите внимание это сказано во множественном числе, о желтом налете твердит как отче наш" и Чуркина-но вы же понимаете что то что сыпалось с неба на одежду ребят могло оказаться только на верхней ее части, следовательно в момент х ребята были в штормовках-внимание -все!!! А значит они были в пути...

Какие избушки могли быть в районе Отортена?  это только -Застава Ильича, а также избушки манси, последние как бы прикрывали эту самую заставу"-и находилось все это хозяйство в 6 километрах от перевала Дятлова, а где манси там и олени, именно это место и этих оленей описал Григорьев в своем блокноте-цитата-самолет взлетел разогнав стадо оленей-конец цитаты..

На перевале не было оленей, на обледенелом склоне разбилась собака, а олени бы там не то что бегать даже ползти бы не смогли, соответственно место гибели ребят-район заставы Ильича"----само слово застава-свидетельствует о том что нечто охраняли-секретные ракетные части..

Хорошая статья о гибели туристов-интервью Гущина
-
https://rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html

Читаем

Отредактировано Злата66 (2018-12-23 14:09:23)

0

153

Злата66 написал(а):

,  все дневники были изьяты сразу же ещё до приезда Григорьева-поисковиками Слобцовым и Шаравиным...

Не придумывайте.
Радиограммы:
Принял Темников
№27/2 сл 1740
Сульман
Группа сборе развбиваем лагерь самочувствие всех нормальное. Наибосильная часть группы Дятлова обнаружена значит все остальные тоже здесь надо искать под снегом обнаружена сумка Дятлова всеми докум. завтра будем говорить три часа дня
Масленников

Лист 160
Принял Темников
№ 28.2 сл 1707
Сульману
Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа
Масленников

Из Протокола осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
9. Деньги Записная книжка Слободина
Лист 6
деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова

А здесь уточнение какой дневник Колмогоровой был под номером 11
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Свидетельства/Тетрадь Масленникова 01/13.jpeg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/8b26c34b454b3bf01c8e13b05945764890368b44f203902c51ec83e782e05522/5c20c572/D16at3LKITUd0H3c-GsYfe9NKV066ys0vNGW5CmepTAWqt33oJwkDE1XqPpIgAIPRYOYk46NcgPOEfaC85lQBQ%3D%3D?uid=0&filename=13.jpeg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Свидетельства/Тетрадь Масленникова 01/14.jpeg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/7ff2eb7f62bb3b7237edf4a01658cd73e297e6bbbea0d2af2ddf5f78a659c7d4/5c20c572/D16at3LKITUd0H3c-GsYfaENcdSJh0I5K98OhNb_Ohfvdb2jGarIyFAMvTm4LXB6wyEjly7Toi7l30ZdxbpgNA%3D%3D?uid=0&filename=14.jpeg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1332x593

Это дневник, который не является дневником Зины, хотя в УД он назван дневником Зины Колмогоровой.

По воспоминаниям Коптелова Слобцов и Шаравин вяли дневник группы, который читали потом поисковики в палатке.

Отредактировано Изумруд (2018-12-24 10:45:38)

+1

154

Изумруд
Здравствуйте, уже всем ясно что уголовное дело сфабриковано, уже Иванов повинился, а Вы продолжаете с маниакальным упорством лепить "горбатого к стенке, уж если на то пошло то дневники были найдены и скорректированы ещё до 6 февраля военными, я абсолютно согласна с мнением что дятловцы были найдены ещё живыми... Их. Обреченных,  но еще живых видела Солтер и Чуркина, знаете почему дело открыли заново именно 26 февраля, ? ??? Военные тоже люди,  -ждали когда умрёт последний турист, никто не хотел брать на себя ответственность в умервщлении ребят, вот и всё, а находились туристы на базе Ильича"

0

155

Злата66 написал(а):

Изумруд
...Их. Обреченных,  но еще живых видела Солтер и Чуркина,..."


Cолтер разве говорила, что видела дятловцев? Вроде нет. А те о ком она говорила были мертвы. И очень грязненькие, это она запомнила. То есть можно сделать предположение, что перед смертью потерпевшие ползали в грязи, которая образовалась от сильного теплового воздействия.

0

156

T-35
Привет-конечно Солтер не самоубийца, однако она произнесла фразу-цитата-они были как живые"-конец цитаты, в интервью Кану, о еще живых раненых туристах пишет в блокнотах Григорьев, я на своей ветке привела его фразу-никто не отреагировал-а зря!

http://sd.uploads.ru/t/EyntN.jpg

Отредактировано Злата66 (2018-12-24 19:24:29)

0

157

Hi, Злата! Ничего не разобрал, хоть и увеличивал. Солтер давала интервью Навигу и переписывалась с Юдиным, там она и написала, что лица у них были как у  МЁРТВЫХ. А про КАНа мне ничего не известно. Когда она успела-то? Ведь померла же. Вы бы не могли выложить содержание в текстовом формате? Очень буду благодарен.

0

158

T-35
Здравствуйте, конечно  я имела ввиду Черноброва это ему она рассказывала и давала интервью и даже призналась в симпатии к Золотареву, я просто ошиблась, спешила-если верить Черноброву то получается что она с ними обещалась-вопрос -Где и когда?ответ очевиден, и в других интервью она осталась себе верна-"молодчина"-да лица как у мертвых-" !!!ну попробуйте сами как по другому дать понять что ребята погибли не сразу? -А?

http://perevaldyatlova.ru/begstvo-s-gor … hernobrov/

Отредактировано Злата66 (2018-12-25 13:10:28)

0

159

Ах это! Всё ясно. Thanks. Лично с господином Чернобровом Солтер не встречалась, насколько я знаю. Первое своё интервью она давала сотрудникам Черноброва, когда случайно с ними встретилась в поезде. А вот интервью с НАВИГом я внимательно просмотрел несколько раз, как и Кизилов Г.И., кстати. Он потом сделал ряд неутешительных для НАВИГа выводов, с которыми я частично согласен. Про "как у мёртвых" - странная, согласен, фраза из письма Юдину. Трактуют её по разному. Но вот что она писала в том же письме:"Мертвых осматривали, переодевали в новую одежду, ложили в гробы, закалачивали и на самолётах увозили в Свердловск и говорили что сразу отправляли на кладбище и хоронили!!!" Вот видите - таки "мёртвых". Но фраза  "Первых привезли 3х! 2 девочки й одного парня!!!
Лица у них были как у мёртвых." действительно может навести на некие выводы. Она писала с ошибками и множеством ненужных восклицательных знаков, может быть и эта фраза означала не совсем то о чём Вы думете. Всё же 86 лет было человеку...

Отредактировано T-35 (2018-12-25 15:07:22)

0

160

T-35
Есть нюанс-Кизилов и я с ним согласна сделал вывод что погибло больше людей,и тогда могло быть так что 11 человек были ещё живы, а остальные погибли сразу- были мертвы, и тогда фраза -мёртвых переодевали звучит логично в купе со словами у дятловцев лица БЫЛИ как у " мёртвых"-конец цитаты-а?

Выше листок блокнота Григорьева -последнее предложение именно последнее внизу-цитата-я дважды рассказывал о травмированных, "-конец цитаты
Григорьев в каком то клубе рассказывал о своей поездке-...

Отредактировано Злата66 (2018-12-25 15:03:45)

0

161

Кизилов имел в виду, что солтерские 11 - это есть ростовчане или ещё какая-то группа погибших товарищей. А НАВИГ своим называнием их "дятловцами" как бы оказывал давление на Марию-Пелагею.

0

162

T-35
Но ведь ростовчане погибли не все иначе кто тогда аля Фоменко?дающий интервью?Кизилов как и я тоже- решили так-что на перевале были ростовчане ибо две палатки которые описаны в сообщении МВД были только у них, по свидетельству ПОТЯЖЕНКО -были спальники и они тоже были только у ростовчан, было две аптечки -внимание -одна аптечка в лабазе -(БУЯНОВ)-другая в палатке причем спирт в одном из интервью Слобцова был в бутылке, если вспомнить интервью ФОМЕНКО-то спирта и шоколада вдоволь было много только у них!у Брусницына есть упоминание о рации в палатке, значит группы были на связи, одна группа могла остановиться чтобы дождаться другую, ФОМЕНКО даёт первое показания только в апреле-вопрос почему , кстати в интервью Пискаревой он сказал -цитата что даже слова Отортен не слышал-конец цитаты-так куда шёл ФОМЕНКО?-ага

И все же первыми нашли ростовчан, эта группа состояла из студентов разных городов, поэтому о первых погибших ни слова--покалеченные, с переломанными руками и ногами -это и есть группа ростовчан...

0

163

Злата66
Яровой, кроме перевала, нигде не был. Он описывает то, что видел. Кроме того его повесть прошла цензуру - см. Мяпин-Ия. В названии зашифровано слово - не Я. Не мое название. Пришлось поменять под давлением. Теперь о вершине - "РаУП" это г.ПУмсальнель  буквы записаны в повести  в обратном порядке. А стало быть ни о какой вершине  Отортен он не писал и не намекал. В повести есть еще интересные моменты, имеющие отношение к взрыву.

0

164

Злата66
С.Согрина, Яровой в повести очень точно изобразил под псевдонимом "ЛиССовский". Как Согрин не выкручивался ("лиса"), но он все-таки рассказал Яровому, что видел на Лозьве. А рассказывать он мог только публично, уединенных мест там не было.  После чего чекистам пришлось брать подписку не только у Согрина, но и Ярового.
           Так что надеюсь понятно, что версия избушки, как помещения - гнилая и обсуждать сие бесполезно тратить время.
           Очевидно повесть Ярового Вам непонятна. А если читали и разобрались, то поясните кто изображен под псевдонимом "Кротов" и почему именно такой псевдоним?

0

165

В.А. На Ваши замечания на тайне.ли
        На сейсмостанции "Свердловск" на момент событий в районе Отортен стояло четыре сейсмометра, объединённые в систему. Два из них длинноволновые, которые поэтому не смогли зафиксировать событие 2.02.1959. А два последних это событие зафиксировали, в данном случае Маловичко представил сейсмограмму с сейсмометра Харина. А второй сейсмометр, кстати "почему-то" установленный незадолго до испытаний в районе Отортена, был вертикальным (запускающим систему регистрации) высокочувствительным по сравнению с сейсмометром Харина. Вот его то сейсмограмма и была изъята, а на сейсмограму с сейсмометра Харина не обратили должного внимания.
       Понять почему не обратили внимания просто - специалистов среди чекистов в этой области нет. Тот кто велел установить новый вертикальный сейсмометр понимал, что сейсмометр Харина возможно вообще не зарегистрирует это событие - к тому же он был ориентирован по линии восток-запад.
      Вы там рядом, почитайте историю с/ст. "Свердловск". С наилучшими пожеланиями, Иегуда

0

166

"Экспедиция 2019" !-го канала ТВ, КП и прокуратуры на перевал завершена, предварительные результаты по снегу опубликованы. Пора считать, обсуждать, делать выводы. Это прокуратуре можно тянуть до августа, поскольку она выступает ныне в несвойственной ей роли - адвоката бывшего государства перед нынешним населением.
            И так, предлагаю на обсуждение:
     
Результаты сравнительных расчётов по оплавленному (просевшему) снегу на перевале Дятлова.

Постановка задачи: исходные данные -
1.Мощность яд. взрыва: около 2 кт
2.Метеовидимость: около 20 км
3.Расстояние до эпицентра: 5,3 км
4.Температура воздуха: -30 град.
5.Нагрев излучением образовавшейся воды: до +2 град.
6.Снег на седловине: сухой фирн, плотность 0,5 г/см3
7.Глубина снега: 90 см

Дополнительная информация:
1.Следователь Иванов писал: "...Я отбрасывал версию испытания атомного оружия в этой зоне..." Примечание: Седловина перевала хорошо засвечивалась излучением из соседней зоны.
2.Из повести Ярового про седловину перевала: "...на лыжах не пройти - переломаем на камнях, а пешком наст не держит, проваливаемся в иных местах по пояс...". Примечание: Это о походе капитана КГБ со своими четырмя оперативниками и Согриным впридачу через седловину и далее вдоль 4-го правого притока Лозьвы до самой реки и обратно в лагерь поисковиков, тем же маршрутом.
3.Показания очевидцев о наличии проседания - "ступеньки" снега: Потяженко - видел сам, Иегуда - по изъятым кадрам фильма снятого с вертолёта.
4.Для расчётов использовались опубликованные в СССР в открытых источниках формулы и графики, относящиеся к свето-тепловому излучению атомного взрыва.
5.Расчёты не приводятся из-за их простоты (и соотв. лени автора)).

Полученный результат светового импульса при условии воздушного атомного взрыва расчитанный формуло-графически (двумя способами):    0,156 кал/см2

Полученный результат светового импульса при воздушном яд.взрыве заряда неизвестной конструкции, расчитанный по просевшему снегу - "ступеньки":          0,44 кал/см2

Выводы: - Имеем по яд.заряду неизвестной конструкции, взорванному в соседней с перевалом зоне, в сравнении с атомным зарядом аналогичной мощности и в том же месте превышение свето-теплового импульса почти в три раза!
Что указывает на использование дейтериво-тритиевой стехиометрической смеси.
              - Принимая во внимание, что заряд неизвестной конструкции был доставлен к месту взрыва головной частью баллистической ракеты, поэтому использование сжиженной смеси Д+Т маловероятно, а скорее исключено.
                 Смесь газообразная.

Заключение: Исходя из вышеизложенного яд.взрыв 2.02.1959 года нельзя отнести по конструкции ни к обычному атомному, ни к термоядерному сверхмалой мощности с добавкой дейтерида лития из-за высокого светового импульса, а следует считать -
имело место испытание экспериментального нейтронного заряда.

0

167

Вопрос почему ракетой? Может артиллерийским снарядом?Заряд то тактический ,точность и момент подрыва не проще установить чем с ракетой забрасывать?

0

168

casil
Ракетой потому, что имеем массу снимков из группы Дятлова. Сделать снимок полёта снаряда "с рук" практически невозможно, высота полёта не та и соотв. высокая угловая скорость.  Золотарёв снимал ф/а Ленинград, а остальные: ФЭДом и Зоркими.
                 Если докажите, что в группе 5 человек с фотоаппаратами обладали нечеловеческими возможностями в части реакции, то охотно соглашусь с Вами. Дятлов например занимался боксом, но с такий реакцией он давно бы был чемпионом страны, если не выше, однако тренера это не заметили. Золотарёв тоже имел непосредственное отношение к спорту, но также не был замечен в институте по своим физ.данным - читайте его характеристику во время обучения)).
                 И ещё, Ваш вопрос схож вопросу артиллеристу - Как он стреляет: по центру или под яблочко? ))

0

169

Ракетой потому, что имеем массу снимков из группы Дятлова. Сделать снимок полёта снаряда "с рук" практически невозможно, высота полёта не та и соотв. высокая угловая скорость.  Золотарёв снимал ф/а Ленинград, а остальные: ФЭДом и Зоркими.
                 Если докажите, что в группе 5 человек с фотоаппаратами обладали нечеловеческими возможностями в части реакции, то охотно соглашусь с Вами. Дятлов например занимался боксом, но с такий реакцией он давно бы был чемпионом страны, если не выше, однако тренера это не заметили. Золотарёв тоже имел непосредственное отношение к спорту, но также не был замечен в институте по своим физ.данным - читайте его характеристику во время обучения)).
                 И ещё, Ваш вопрос схож вопросу артиллеристу - Как он стреляет: по центру или под яблочко? ))

0

170

Вижу Вы гумманитарий,  и судя по вопросу из чекистов. Поэтому открою Вам мои планы: этот расчёт весьма очень груб - прикидочный. На этом этапе важна не арифметика, а правильная постановка задачи. Ведь надо правильно рассчитать световой импульс в том месте, где находилась группа Дятлова, а потом разумеется очередь дойдёт и до геологов. Благодаря Вашему сообщению вижу, что я на правильном пути.
         Больше прошу не задавать уводящих вопросов - только по существу поста 166, а за Ваш отклик - спасибо. В целях конспирации употреблять Ваше имя не буду)).

0

171

Зачем траекторию снаряда отслеживать?Думаю у вас это не получится сфотографировать  даже теоретически.Важен момент подрыва заряда,а подрывается такой заряд на определенной высоте .Дальше наблюдай сколько хочешь .Ракета для тактических операций явно не годится,здесь скорей всего применен именно такой тип доставки,судя по остаточному виду излучения.Ракета может и не долететь и тогда проблем с таким запуском булет больше чем надо.

0

172

В то время таких снарядов в СССР не было. Учите матчасть))

0

173

нет так нет,ядерное тактическое оружие без подобных снарядов бесполезно практически

+1

174

Ну да, если калибра 152 мм на самоходке и с пристрелкой осветительным снарядом, то ему (нейтронному оружию) цены в будующей войне не будет. Ведь цель любой войны захват ресурсов, а не их уничтожение. А здесь минимальные разрушения, по сравнению с мегатонными боеприпасами.и максимальный эффект - масса умирающих людей и большая паника среди остальных. Хим оружие во 2-й мировой войне массово не применялось, так и мегатонные боеприпасы будут неподвижны. Кстати, пострадавших при взрыве нейтронного боеприпаса будут тихонько добивать свои же - лечить не выгодно - долго и затратно! Ну а кому будет поручено, кто будет добивать раненых и поражённых излучением мы, на примере группы Дятлова, уже знаем. И даже знаем на каком промежутке времени - во время доставки (марша) в госпиталь, т.к.после госпиталя (лазарета) сложнее скрыть смерть пострадавшего.

0

175

Иегуда написал(а):

Ну да, если калибра 152 мм на самоходке и с пристрелкой осветительным снарядом, то ему (нейтронному оружию) цены в будующей войне не будет. Ведь цель любой войны захват ресурсов, а не их уничтожение. А здесь минимальные разрушения, по сравнению с мегатонными боеприпасами.и максимальный эффект - масса умирающих людей и большая паника среди остальных. Хим оружие во 2-й мировой войне массово не применялось, так и мегатонные боеприпасы будут неподвижны. Кстати, пострадавших при взрыве нейтронного боеприпаса будут тихонько добивать свои же - лечить не выгодно - долго и затратно! Ну а кому будет поручено, кто будет добивать раненых и поражённых излучением мы, на примере группы Дятлова, уже знаем. И даже знаем на каком промежутке времени - во время доставки (марша) в госпиталь, т.к.после госпиталя (лазарета) сложнее скрыть смерть пострадавшего.

Точно не помню ,но где то читал,про то что один из родителей "дятловцев" был на перевале и видел там воронки ,про это в дятловедении практически нет ничего,воронки на перевале это может быть на снежных склонах ?шары летающие -то же может быть от снаряда ,весь вопрос чем боевую часть снарядить то ли осветительным зарядом ,то ли болванкой,прежде чем стрельнуть боевым зарядом ,думаю пристрелить орудие то же нужно ,даже если заряд намного меньше 1 Ктонны,поджарить можно корректировщика или наблюдателя "результатов"  эксперимента легко ,если еще при этом сильный ветер.

0