Здравствуйте. На мой взгляд из самых логичных версий – это версия со снежным человеком. Однако необходимо признать само существование СЧ, а так же и факт физического воздействия, по крайней мере, на трёх человек, травмы которых не характерны для воздействия животного (если принимать СЧ за реликтового примата). Но если мы уберём физическую форму и оставим только ментальную, то получается, что группа Дятлова погибла в результате сильнейшего психоэмоционального воздействия или страха. Постараюсь описать происходившее в ту роковую ночь, опираясь исключительно на ментальное воздействие со стороны некой сущности.
Возможно, что психическое возбуждение началось ещё до подъёма. Связано это было с чем-то увиденным, а скорее они ощущали некое неприятное присутствие чего-то или кого-то. В этот день дятловцы провели значительное время в лесу (заплутали и не могли сориентироваться, что усилило нервозность) – прошли значительно меньшее расстояние, по сравнению с предыдущими днями. Наконец уставшие поднялись на перевал.
Что происходило в палатке? Вначале всё было нормально: ужинали, готовились ко сну, составляли шуточный «Вечерний Отортен», как способ снять напряжение. В этом боевом листке есть строчка про СЧ в районе горы Отортен, что могло свидетельствовать в пользу того, что эта тема развивалась весь день. Золотарёв мог рассказать какую- нибудь услышанную легенду, другие ребята вспоминали статьи из газет (эта тема широко обсуждалась в то время, и даже была создана комиссия по изучению СЧ на базе академии наук), лесник так же мог рассказать некую жуткую историю. Я не хочу сказать, то, что ребята себе «накрутили», но всё-таки это поспособствовало нарастающему негативному психоэмоциональному состоянию. В какой-то момент туристы начали слышать непонятные звуки – возможно странный свист, бормотание, клокотание и т.д. Причём звук носил направленный характер, то есть в сознании ребят он шёл из леса в сторону входа в палатку. Помимо этого они также ощущали и чьё-то присутствие или даже некоторое воздействие, объяснить которое не могли. Дятлов дал команду погасить все источники света, что бы не привлечь внимание, остальные мгновенно с этим согласились.
Здесь, помимо нарастающего панического настроения начался проявляться когнитивный диссонанс, который выразился в следующем. Сознательно человек понимает необходимость каких-то действий, но подсознательно у него на почве страха возникает запрет на это действие, и как следствие оно либо выполняется частично и носит вид некого неадекватного действия, либо не выполняется совсем, что еще больше усугубляет психическое состояние. В дальнейшем мы увидим множество таких действий со стороны дятловцев.
Итак, ребята находятся в палатке в кромешной темноте, стараются, не шевелится, и переговариваются исключительно шёпотом. Напряжение усиливается, и они принимают решение покинуть палатку, но как - через вход нельзя, их могут заметить. Начали попытки разрезать боковую стенку, делали это медленно и осторожно (шуметь нельзя). Наконец были сделаны достаточные разрезы, но как выйти незаметно? Поэтому ребята не выходили, а скажем так: выползали из палатки, при этом передавая друг-другу вещи, попавшиеся под руку: свитеры, штаны и т.д. Эти вещи они могли использовать как подстилки. Последним был Дятлов, который оставил на палатке фонарик, понимая, что необходимо вернуться (фонарик, как ориентир), но «запрет на свет» - поэтому действие выполнено частично: он его не включил. Отползя, таким образом, на некоторое расстояние, они встали. Здесь присутствовал ещё один «запрет» - на обувь. Когда мы с вами снимаем обувь? Когда хотим идти тихо. В тоже время дятловцы понимали абсурдность такого решения и одновременно необходимость, поэтому они пошли в носках, обмотках, а у Слободина «запрет» сработал на половину – он пошёл в одном валенке.
Итак, ребята, стараясь идти тихо и незаметно, достигли известного кедра. Здесь они решили развести костёр и временно остановится. Все они находились в крайне взбудораженном состоянии, и это объясняет «нежелание» крайне плохо одетых Дорошенко и Кривонищенко оставаться возле костра: они залазили на кедр, срезали ветки, одновременно расчистили «окно» в желании увидеть – есть ли угроза возле палатки или нет. Все понимали, что нельзя здесь долго задерживаться. Возле костра! Они боялись, что огонь привлечёт внимание и в то же самое время понимали его необходимость как источник тепла, поэтому они старались не создавать сильное пламя, подкладывая сырые ветки. Золотарёв, как фронтовик, сразу предложил оборудовать что-то вроде землянки, что бы переждать угрозу и все согласились. Таким образом, Золотарёв, Тибо, Колеватов и Дубинина отправились готовить укрытие. Но в первую очередь они решили подготовить настил для плохо одетых товарищей и девушек.
Возле кедра остались Кривонищенко и Дорошенко, которые грелись от костра, а так же Колмогорова, Слободин и Дятлов. И в какой-то момент Зина заметила боковым зрением некую фигуру недалеко от них. Она перевела взгляд и… «Что это, ребята?» Все обернулись и увидели НЕЧТО! Оно стояло и смотрело на них, издавая какие-то звуки, похожие на клокотание. Ужас охватил всех. Дорошенко закусил ладонь, не в силах пошевелится. Точно так же не мог пошевелиться Кривонищенко. У ребят началась агония, оба Юры так и не смогли подняться. На мгновенье, выйдя из ступора Колмогорова, бросилась бежать в сторону палатки, это подействовало и на Дятлова со Слободиным они так же побежали к палатке.
Сильнейшее психо-эмоциональное воздействие, которое они получили, не оставило ни единого шанса на выживание. В организме произошли необратимые биохимические изменения: мощнейший выброс адреналина на время дал силы, но впоследствии просто «сжёг» организм. «Злую шутку» так же сыграл и валенок Рустема. Согласитесь идти, а тем более бежать в одной обувке проблематично. Поэтому в какой-то момент нога подвернулась, и он упал, сильно ударившись головой. Ребята до последнего боролись за жизнь, но сил уже не было. Игорь Дятлов так и застыл с выражением глубокого отчаяния и одновременно непередаваемого страха.
Оставшаяся часть группы, продолжая готовить убежище, почувствовала, что что-то произошло возле кедра. Ребята замерли и стали прислушиваться. Затем Людмила Дубинина двинулась в ту сторону и тут она столкнулась с ЭТИМ. Девушка застыла в диком ужасе. Она стояла, смотрела и не могла поверить и понять, что это. В один миг разрушились все представления о том, чему её учили и во что она верила. ЭТО нельзя было ни описать, ни понять. Дыхание перехватило, грудь начало сдавливать, в какой-то момент мышцы свело так, что рёбра не выдержали. Золотарёв, хотел, было, помочь Людмиле протянул руку, но встретился взглядом с чудовищем. Мышцы также сжались, его аж завернуло. (За счёт положения тела и протянутой руки мышечное напряжение разрядилось в правой стороне). Николай Тибо-Бриньоль, находившийся на некотором удалении, сначала впал в ступор, затем опустился на снег. Ужасная головная боль пронзила Николая, виски страшно пульсировали. Обхватив, голову руками он давил, пытаясь, избавится от боли, он давил и давил, и в какой-то момент проломил себе череп. Дальше всех находился Александр Колеватов, он не получил того психического воздействия, как его друзья, только сильно обхватил лицо ладонями как бы не желая видеть происходящего.
После того как НЕЧТО исчезло ребята ещё некоторое время оставались живы, хотя уже не понимали происходящего. Колеватов пытался помочь, что-то сделать, но всё было тщетно. Все они были обречены.
И так. Ребят погубило некое ментальное существо вызывающее нарастающее психоэмоциональное расстройство, сначала нервозность, опасения, затем паническое настроение и когнитивные изменения, и наконец достигла своего апогея выраженного в биохимических и биофизических изменениях.
Размышляя о природе сущности погубившей дятловцев можно выделить два направления.
1. Мистическое существо, описываемое в различных легендах, которое чем-то побеспокоили туристы.
2. Это нечто явилось результатом каких-то мероприятий, проводимых в этой местности. Например, наш аналог Филадельфийского эксперимента. И это нечто было визуальной проекцией сознания ребят.
Страх, как причина гибели.
Сообщений 1 страница 30 из 77
Поделиться12016-03-29 23:10:00
Поделиться22016-03-30 23:11:06
- Участник
- Откуда: г Севастополь
- Зарегистрирован: 2016-02-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-06-25]
- Провел на форуме:
11 часов 18 минут - Последний визит:
2016-12-30 10:37:23
они залазили на кедр, срезали ветки (с) Нереально. На кедр не залезают- с него и шишки сбивают специальными колотушками. К тому же *свидетели говорят о сломанных ветках на высоте 4-5 метров(с) И сломанные ветки имели 8 см в диаметре-cломать кедровую ветвь такой толщины голыми руками да еще на высоте 4-х метров -не реально (еще раз). Есть мнение,что налицо сбрасывание тел с вертолета (поисковик Михаил Шаравин в одном фильме (Тайна перевала Дятлова-так по моему название) говорит о кольце выметенного снега диаметром больше винта вертолета.(c)
Отредактировано Церковная Мышь (2016-03-31 18:20:43)
Поделиться32016-03-30 23:36:42
они залазили на кедр, срезали ветки (с) Нереально. На кедр не залезают- с него и шишки сбивают специальными колотушками. к тому же *свидетели говорят о сломанных ветках на высоте 4-5 метров(с) И сломанные ветки имели 8 см в диаметре-cломать кедровую ветвь такой толщины голыми руками да еще на высоте 4-х метров -не реально. Есть мнение,что налицо сбрасывание тел с вертолета (поисковик Михаил Шаравин в одном фильме (Тайна перевала Дятлова-так по моему название) говорит о кольце выметенного снега диаметром больше винта вертолета.(c)
Возможно и так, но Вы согласитесь, что сброшенное тело 75-80 кг. так же не сломает ветку 8 см. в диаметре (по крайней мере, сомнительно). В протоколе осмотра места происшествия сообщается о обломанных сучьях кедра, которые использовались для костра. Тогда кто его разводил? И в продолжении вашей версии получается, что сбрасывали кого-то уже мёртвого, а кого-то живого?
Так же на счёт мнений разных свидетелей: многие противоречивы и сомнительны, поэтому стараюсь меньше на них опираться, хотя и сами протоколы следствия "оставляют желать лучшего".
Поделиться42016-03-31 06:45:11
- Участник
- Откуда: г Севастополь
- Зарегистрирован: 2016-02-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-06-25]
- Провел на форуме:
11 часов 18 минут - Последний визит:
2016-12-30 10:37:23
Церковная Мышь написал(а):они залазили на кедр, срезали ветки (с) Нереально. На кедр не залезают- с него и шишки сбивают специальными колотушками. к тому же *свидетели говорят о сломанных ветках на высоте 4-5 метров(с) И сломанные ветки имели 8 см в диаметре-cломать кедровую ветвь такой толщины голыми руками да еще на высоте 4-х метров -не реально. Есть мнение,что налицо сбрасывание тел с вертолета (поисковик Михаил Шаравин в одном фильме (Тайна перевала Дятлова-так по моему название) говорит о кольце выметенного снега диаметром больше винта вертолета.(c)Возможно и так, но Вы согласитесь, что сброшенное тело 75-80 кг. так же не сломает ветку 8 см. в диаметре (по крайней мере, сомнительно). В протоколе осмотра места происшествия сообщается о обломанных сучьях кедра, которые использовались для костра. Тогда кто его разводил? И в продолжении вашей версии получается, что сбрасывали кого-то уже мёртвого, а кого-то живого?Так же на счёт мнений разных свидетелей: многие противоречивы и сомнительны, поэтому стараюсь меньше на них опираться, хотя и сами протоколы следствия "оставляют желать лучшего".
Поисковики сообщали о сломанных (двух если я не ошибаюсь) кедровых сучьях найденных ПОД одним из трупов (Кривонищенко что ли), и потом- Юдин в одном из интервью говорит о ВТОРОМ костре в овраге, дрова для которого были заготовлены с помощью пилы и топора. (*Там нельзя было фотографировать, но они ж студенты-все равно фотографировали* (с) А вот кто разводил костер...Уже интересней- есть мнение (и я в принципе с ним согласен, осталось только как говорится некоторые мелочи подтянуть) что мы с Вами видим имитацию, то есть группа погибла (или была кем-то убита) в совершенно другом месте и трупы до так называемых поисков были найдены и находились в тепле, кроме того их зачем-то переодевали, перепутав при этом одежду но это уже совершенно другая тема.
P S И да, сбрасывали кого то мертвого (совсем холодного) а кого то по крайней мере теплого-под трупом Колеватова было найдено так наз *ложе трупа*- подтаявший снег, а потом с помощью известных одеял растаскивали по местам
Отредактировано Церковная Мышь (2016-03-31 06:50:21)
Поделиться52016-03-31 14:46:40
Уважаемая Мышь, согласитесь, нельзя отвергать ту версию, что дятловцы могли сами заготавливать сучья для костра при помощи пилы. Её могли и не найти, допустим. Например, Золотарёв мог иметь пилу, про которую Юдин просто не знал.
Теперь про имитацию. Предположим, некто (а это могли быть, в данном случае, только военные; либо комитетчики, но всё равно, с привлечением военных) развели костры: один в овраге, и туда сбросили четырёх человек (там они и остались, никто их не разно-сил), а второё возле кедра, и туда сбрасывали остальных. И вот здесь возникает много вопросов. Мог ли кто-нибудь при падении зацепиться за сук и повиснуть, вероятно, это прибавило бы проблем для убийц, которые хотели всё сделать «красиво». Но допустим, все сброшенные упали на землю: двоих оставляют возле костра (как бы замёрзших), а остальных разносят, придавая им при этом динамические позы. Остаётся спросить - зачем всё это, а главное для кого? Для последующего следствия, посмотреть, как оно будет вестись, а потом прекратить его без объяснения, вызвав массу кривотолков и подозрений? Не состоятельно!
Далее. Травмы, полученные Тибо, Золотарёвым и Дубининой, прижизненны. Если они получили их при падении друг на друга, то должны быть повреждения мягких тканей. По крайней мере, у Ни-колая Тибо должна быть стёсана часть скальпа в месте травмы, на что бы он ни упал. А также отсутствие переломов рук и ног сразу у девятерых! Маловероятно. С какой высоты их сбрасывали? При-близительно с высоты кедра около пяти метров? Достаточно для переломов.
И главный вопрос - как их убили? Нет следов физического воздей-ствия. Отравили? Сомнительным мне представляются солдаты, ох-раняющие какой-нибудь секретный объект не с автоматами или винтовками, а с химическими разбрызгивателями. Даже если предположить, что ГД проникла на объект, и сработала автохими-ческая система физзащиты. То само применение таких систем за-щиты – «большая головная боль»: опасна для личного состава, не-обходимость дегазации. Тем более что это за объект, на который могут проникнуть туристы или ещё кто-нибудь, например охотники, против которых необходимо применять отравляющие вещества.
Ещё раз, возвращаясь к своей версии, настаиваю, что ребята погибли не от оружия, взрывных волн, ядохимикатов, а от сильнейшего психоэмоционального потрясения. У Золотарёва и Дубининой ко-лоссальное повреждение центральной нервной системы: такого рода мышечные спазмы возможны, например, при последней сте-пени столбняка. У Дорошенко симптомы схожие на эпилептический припадок. У всех расширены зрачки. Так же акт радиологической экспертизы только подтверждает мою версию. Радиолог Левашов сообщает, что бета-загрязнение К-40 возможно после аварии. Что такое авария – секунды. А здесь агония длилась значительное вре-мя, соответственно и «выброс» был боле существенным.
P.S. Тем не менее, не могу исключить «заинтересованных лиц».
Поделиться62016-03-31 16:11:00
КиТеру. "Предпологать-то" аж до сих пор не надо. "Военные" и "комитетчики" в одном разливе это это особый отдел КГБ Северного флота. Новоземельский полигон и соответственно ближайший секретный полигон был за ним. Это их участок. Видите как всё просто, с этого и следовало начинать!
Поделиться72016-03-31 17:11:50
- Участник
- Откуда: г Севастополь
- Зарегистрирован: 2016-02-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-06-25]
- Провел на форуме:
11 часов 18 минут - Последний визит:
2016-12-30 10:37:23
Остаётся спросить - зачем всё это, а главное для кого? ».
Есть мнение что группа попала на секретный полигон, обнаруживать который нельзя было ни под каким видом (о чем, скорее всего и было доложено Хрущеву,коль скоро следствие и поиски курировал по показаниям свидетелей некий генерал-лейтенант из Москвы ) Хрущеву, я думаю, намного легче было *убрать* непрошенных гостей (которые-опять же скорее всего-видели нечто запретное) чем рисковать престижем страны если о полигоне и проводимых на нем испытаниях стало бы известно. Думаю,что Юдин не зря говорил что когда приехал...ммм...Иванов что ли то он *все уже заранее знал и мы ему были не нужны(с) Дальнейшее могло происходить очень просто- их *убрали* (умолчим о способе- это один из спорных вопросов-впрочем как и всё остальное)- где-то хранили, возможно даже исследовали (раз у Дубининой и Золотарева отсутствовали глазные яблоки а у первой еще и гортань), если б не поднялся шум (а сестра Колеватова начала звонить не куда нибудь а в горком (или обком я путаю это все) то группа бы тихо исчезла а так пришлось их вывести, организовать целый спектакль по прятанию трупов. Кстати о трупах- примечателен факт что Колмогорову нашла собака под слоем 10 см снега а...Слдободина что ли...под 20см снега найти не смогла..Может его там просто не было? И еще небольшой фактик для размышлений: со следами вопроос интересный: лыжни, проторенной 9-ю гружеными людьми, идущих гуськом друг за другом, ведущую к палатке не нашли зато каким то чудом остались следы, ведущие от палатки да еще от людей якобы идущих шеренгой. Есть мнение что следы эти были натоптаны солдатами-имитаторами, один или двое из которых и потеряли те самые обмотки одну из которых нашел Темпалов (что ли) а про другую говорит Юдин (что *следователь ее в протокол не записал(с)
Отредактировано Церковная Мышь (2016-03-31 18:24:07)
Поделиться82016-03-31 17:48:17
Церковной мыши. Этот куратор, он же начальник штаба поисков - г-л/л-т КГБ Леонов Дмитрий, начальник 3-го Главного управления КГБ (военная контрразведка в СА и ВМФ или особые отделы). Для справки: в настоящее время правоприемником бывшего тогда главка является Департамент военной контрразведки ФСБ.
Поделиться92016-03-31 18:52:58
Уважаемая Мышь, извините, но в ваших измышлениях много противоречий.
Каким образом дятловцы попали на объект, на который нельзя попасть! Как Вы его представляете? Некий бункер с дверью? Допустим. И что? Подошла группа туристов, посмотрела и ушла. Никто бы не стал выскакивать и убивать. Если это был сверхсекретный полигон, то он должен обязательно иметь физзащиту, пройти которую просто так невозможно. Стали они свидетелями некого эксперимента? Какого? Взрыва? Запуска ракеты? Тогда это должен был заметить ещё кто-нибудь. Тогда надо зачистить всех, кто жил поблизости. Если эксперимент не имел визуального наблюдения, то и беспокоится тем, кто его проводил, не стоило.
Если их, по Вашему мнению, всё-таки «убрали», то зачем весь этот «театр». Возвращаюсь к своему вопросу – для кого? Если для род-ственников, им могли сообщить любую информацию, не вдаваясь в детали, похоронить и всё, а не устраивать «театр абсурда». Если они боялись прямой или косвенной огласки, то не устраивали бы всё это.
На счёт Слободина, которого не нашла собака. Из Ваших слов полу-чается, что его подложили в момент поисков? Это уже из ряда-вон.
На счёт солдат натоптавших следы. Откуда они взялись? Их так же сбросили с вертолёта. Тогда получается, что и палатку устанавливали с вертолёта.
Если вы за версию некого секретного эксперимента, то, пожалуйста, он мог место быть. И дятловцы стали невольными участниками. А после их гибели, о которой не знали испытующие, было «интересно» посмотреть последствия. Поэтому и дали, сначала ход следствию, получили необходимую информацию, но в какой-то момент дали команду свернуть, что бы Иванов не «накопал» чего-то большего.
Поделиться102016-03-31 19:36:01
КиТеру. Колмогорова в дневнике записала - "...зону сняли..." , вот так и попала группа Дятлова в составе с агентом-маршрутником КГБ Золотарёвым на ядерно-ракетное испытание. А за обеспечение безопасности отвечает охрана, а за соблюдение секретности испытаний особый отдел КГБ. Понятно, что охрана никогда не пустит туристов до завершения испытаний, а вот дать такое разрешение в "промежутке" испытаний мог только особый отдел КГБ полигона, но дать посторонним без проверки лиц и взятия расписок о неразглашении не мог. Мог только в одном случае - при гарантированной ликвидации. Держали ГД из за того, что ракета Р-12 в Кап.Яре не была готова к пуску, либо погода на полигонах не соответствовала. Иначе студенты и геологи уйдут на маршруты раньше времени и испытания на людях сорвутся, но сами рядовые сотрудники особого отдела КГБ на полигоне вряд ли об этих обстоятельствах задержки людей знали, но полагаю потом догадались. Ликвидацией гражданских людей на полигоне занимался спецназ КГБ подчинённый начальнику ПГУ г-л/м-ру Сахаровскому. Здесь налицо "разделение труда" между двумя главками КГБ, в целях разумеется прежде всего секретности операции.
Поделиться112016-03-31 19:46:55
- Участник
- Откуда: г Севастополь
- Зарегистрирован: 2016-02-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-06-25]
- Провел на форуме:
11 часов 18 минут - Последний визит:
2016-12-30 10:37:23
Уважаемая Мышь, извините, но в ваших измышлениях много противоречий.Каким образом дятловцы попали на объект, на который нельзя попасть! Как Вы его представляете? Некий бункер с дверью? Допустим. И что? Подошла группа туристов, посмотрела и ушла. Никто бы не стал выскакивать и убивать. Если это был сверхсекретный полигон, то он должен обязательно иметь физзащиту, пройти которую просто так невозможно. Стали они свидетелями некого эксперимента? Какого? Взрыва? Запуска ракеты? Тогда это должен был заметить ещё кто-нибудь. Тогда надо зачистить всех, кто жил поблизости. Если эксперимент не имел визуального наблюдения, то и беспокоится тем, кто его проводил, не стоило. Если их, по Вашему мнению, всё-таки «убрали», то зачем весь этот «театр». Возвращаюсь к своему вопросу – для кого? Если для род-ственников, им могли сообщить любую информацию, не вдаваясь в детали, похоронить и всё, а не устраивать «театр абсурда». Если они боялись прямой или косвенной огласки, то не устраивали бы всё это. На счёт Слободина, которого не нашла собака. Из Ваших слов полу-чается, что его подложили в момент поисков? Это уже из ряда-вон.На счёт солдат натоптавших следы. Откуда они взялись? Их так же сбросили с вертолёта. Тогда получается, что и палатку устанавливали с вертолёта. Если вы за версию некого секретного эксперимента, то, пожалуйста, он мог место быть. И дятловцы стали невольными участниками. А после их гибели, о которой не знали испытующие, было «интересно» посмотреть последствия. Поэтому и дали, сначала ход следствию, получили необходимую информацию, но в какой-то момент дали команду свернуть, что бы Иванов не «накопал» чего-то большего.
Минуточку! Будьте добры помедленнее. С чего Вы взяли что нельзя попасть на полегон-хоть и секретный- находящийся глубоко в тайге и имеющий площадью предположительно гектаров сто? В фильме *Тайна перевала Дятлова* так и говорится: Сто гектар тайги забором не обнесешь и вышки не поставишь (c) Имеются сведения (об этом упоминает Геннадий Кизилов в своем очерке обьемом около 700 стр) что идущую следом за группой Дятлова тургруппу из г Перми в тот р-н просто не пустили- то есть им не подписали маршрутный лист со словами *Вам там делать нечего*(с, со слов свидетельницы). А поблизости жили манси- Бахтияровы по моему- их никто не допрашивал (насколько я знаю- ) а ограничились беседой. Солдаты откуда взялись? Есть мнение что бункер подземный-это раз, а во вторых- обломок лыжи найденной на месте (по подсчетам -от уже 12-й пары, хотя Юдин своих лыж никому не давал- он на них ушел а запасных они с собой не брали что видно на фотографиях это два, две найденные солдатские обмотки-три, ножи в эбонитовых ножнах (только один из которых опознан как нож Колеватова (что ли... ну слаб я на имена-фамилии, тем более что в этом деле фигурирует масса людей)-четыре...
его подложили в момент поисков? Это уже из ряда-вон (c) Почему же? Поисковиков нагнали около 40 человек (группы Аксельрода-Слобцова-Карелина и т д и со всех людей взяли подписку о неразглашении!!!) и среди них ДЕЙСТВОАВАЛИ *посторонние люди* (с) Как-то: манипуляции с трупами (по одним свидетельствам двое возле кедра лежали головами друг к другу, по другим-видевшим трупы позже - рядом друг с другом), обрезанная лыжная палка, лыжные ботинки в так называемом лабазе 46 размера...Пройтись по показаниям свидетелей и сверив их между собой и проанализировав можно много интересных вещей обнаружить...
Отредактировано Церковная Мышь (2016-03-31 20:59:19)
Поделиться122016-03-31 21:08:43
Иегуде. По вашей версии получается, что туристы должны были по-смотреть на запуск ракеты, а затем подлежали ликвидации. Для чего это кому-то нужно?
Поделиться132016-04-01 18:57:13
КиТеру. Не по моей версии получается, а так есть на самом деле. В момент падения ГЧ туристы должны были находиться в палатке - так как геологи. Но их понесло искать место для лабаза, вот тут-то они и увидели вспыхнувшую илюминацию из прожекторов в долине Лозьвы. Причём лучи прожекторов были направлены под углом вверх. Разумеется тут нетрудно догадаться - ждут летательный аппарат. Приготовили фотоаппараты и стали снимать. Случайность только в их нахождении вне палатки и на отроге в это время, и с фотоаппаратами. Снимок Золотарёва - он самый первый - ГЧ входит в плотные слои атмосферы. Первый снимок у Золотарёва потому, что он знал об испытаниях ракет на полигоне и поэтому нашёл первым (сфотографировал) объект на небе - это уже не случайность. Если бы у них брали подписки о том, что пользоваться фотоаппаратурой в пределах полигона нельзя, то туристы и не пользовались бы. А по снимкам видно - ограничений на секретном полигоне для туристов не было! Согласитесь, какая "беспечность" охраны полигона, а про особый отдел КГБ и говорить нечего тут всё -"сняли зону".
Для победы в ядерной войне нужно это - тем кто у власти. Только в кремле не предполагали, что чекисты будут использовать в качестве подъопытных комсомольцев и коммуниста - это уже даже за пределами коммунистической морали. Последовала чистка рядов чекистов.
Летчики гражданской авиации лететь на Отортен на поиски оказывались - район закрыт. Гордо летал уже с сопровождающим из КГБ. Даже сына Гордо не пускали потом за кордон, хотя допуска он не имел. Когда же были организованы поиски - студентов поисковиков (и солдат) за пределы перевала на Лозьву не выпускали, фотопленки перед обратной посадкой в вертолёт на перевале засвечивали сотрудники КГБ.
Поделиться142016-05-02 19:19:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Церковная Мышь, если ГД ликвидировали ребята из Госужаса или же воены, то все это не обсуждалось бы. УД было бы оформлено образцово-показательно, а не вот эта породия на УД. Похороны бы кучи народа не собирали.
Солдаты откуда взялись?
Оттуда. Вы СССР застали? В 1959 никаким МЧСом не пахло, поэтому к поискам привлекали всех, кого можно. А солдат еще и нужно. Их еще ко многим вещам привлекали, например, к сбору урожая. Даже называлось это по-военному "битва за урожай".
обломок лыжи найденной на месте (по подсчетам -от уже 12-й пары, хотя Юдин своих лыж никому не давал- он на них ушел а запасных они с собой не брали что видно на фотографиях это два, две найденные солдатские обмотки-три, ножи в эбонитовых ножнах (только один из которых опознан как нож Колеватова (что ли... ну слаб я на имена-фамилии, тем более что в этом деле фигурирует масса людей)-четыре...
Вопрос, вы читали про их сани грузовые?
А по поводу ножей, кизиловым запахло. Только он не смог ответить точно на вопрос про них.
По поводу разницы показаний и прочего. Есть хорошая пословица у следаков и оперов "врет, как свидетель".
Поделиться152016-05-02 20:24:32
- Участник
- Зарегистрирован: 2014-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3702
- Уважение: [+480/-137]
- Позитив: [+172/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2018-08-03 11:43:33
Солдаты откуда взялись?
Оттуда. Вы СССР застали? В 1959 никаким МЧСом не пахло, поэтому к поискам привлекали всех, кого можно. А солдат еще и нужно. Их еще ко многим вещам привлекали, например, к сбору урожая. Даже называлось это по-военному "битва за урожай".
Солдаты - охрана Ивдельлага. Группа следопыта Чернышева и группа Моисеева с поисковыми собаками. Позже некоторое время в поисках принимали участие саперы с миноискателями. Еще позже в поисках участвовали курсанты школы охраны Ивдельлага.
Поделиться162016-05-02 22:29:46
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
АНК, в те времена МЧС и не пахло. Поэтому при поисках привлекали военных, как из СА, так и "вованов".
Поделиться172016-05-03 00:06:00
на 114. Стархантер откуда у Вас такое розовое представление о добротном качестве (образцово-показательном) работы КГБ? Из художественных фильмов той поры что ли?
Поделиться182016-05-03 01:01:06
- Участник
- Зарегистрирован: 2014-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3702
- Уважение: [+480/-137]
- Позитив: [+172/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2018-08-03 11:43:33
АНК, в те времена МЧС и не пахло. Поэтому при поисках привлекали военных, как из СА, так и "вованов".
Так и я о том же.
Поделиться192016-05-03 09:49:24
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда, почему из фильмов? У меня по линии отца все погоны и петлицы носили, еще со времен Российской Империи, причем разных цветов.
По поводу выпуска за кордон, раньше обычный советский человек за счастье считал съездить в страны соцлагеря, про страны "Загнивающего Запада" и говорить не приходится.
Да и опять таки, полигон это не просто отведенная для военных/испытательных нужд местность. Это куча зданий, построек, приборов и прочего.
Поделиться202016-05-03 22:04:12
Стархантеру на 19. Понятно, розовое представление о работе органов у Вас со слов родственников. Тем не менее материалы, старые и вновь созданные, по перевалу и группе Дятлова свидетельствуют об обратном - масса нестыковок. Неужели Вы их не замечаете?
Поделиться212016-05-04 06:02:43
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда
Понятно, розовое представление о работе органов у Вас со слов родственников. Тем не менее материалы, старые и вновь созданные, по перевалу и группе Дятлова свидетельствуют об обратном - масса нестыковок. Неужели Вы их не замечаете?
Не розовое. Нестыковки я вижу. Кучу нестыковок, которые говорят о том, что вряд ли это дело делали "внуки Железного Феликса" или их кузены. Если бы фальсификация шла со стороны "конторы", материалы УД были бы образцово-показательными, что бы комар носа не точил. А тут...
Как вариант, вполне могло быть, что следаку дали указание "закрыть дело в течении недели" (это я образно про срок, но когда случается резонансное преступление, высокое начальство дает короткий срок на раскрытие какого-то дела, и опера со следаком хватают первого попавшегося и вертят его на "чистосердечное", лишь бы уложиться в срок).
Если бы ребята стали жертвой какого-либо ЧП, где замешаны воены и контроские, и раскрывать ЧП нельзя было, их бы нашли по весне скелетированными останками "гражданские охотники" либо шатунчик их помял, поэтому хоронить в закрытых гробах. Или еще как-то, но все было бы красиво, без массовых похорон и прочего.
Поделиться222016-05-04 10:21:20
- Участник
- Зарегистрирован: 2014-02-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3702
- Уважение: [+480/-137]
- Позитив: [+172/-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2018-08-03 11:43:33
Если бы ребята стали жертвой какого-либо ЧП, где замешаны воены и контроские, и раскрывать ЧП нельзя было, их бы нашли по весне скелетированными останками "гражданские охотники"
Или их тела по весне начали бы всплывать в Лозьве.
Поделиться232016-05-04 13:19:49
Стархантеру, АНК. В "конторе" разные главки, в данном случае участвовал так называемый - особый отдел ( о чём я и писал ранее на других ветках) Контроль за министерством обороны это его назначение. Кадровый состав преимущественно набирается из офицеров зарекомендовавших себя ещё активными сексотами в училищах и академиях и отчасти в войсках. После чего они проходили краткосрочные курсы юридическо-криминальной подготовки и убывали к месту службы. Специфика главка такова, что военное образование, на первых порах, действительно важнее юридического получаемого в гражданских вузах. Это пишу к тому, что ни руководство главка (Леонов), ни его подчинённые не имели высшего юридического образования (а в то время и среднего), но имели соответствующие полномочия привлекать заинтересованных лиц (прокуроров, экспертов и т.п.) для сохранения гос и военных тайн. Привлекаемые специалисты из других ведомств отвечали только за очень ограниченный участок работы, поэтому не могли выполнить всю работу по сокрытию образцово-показательно. А штатные сотрудники особых отделов были малограмотны и качественно выполнить легенду прикрытия не могли, да и сейчас не лучше. В настоящее время уже в войсках получают заочно высшее юр. образование, а практики нет. Какая практика в армии - несколько статей УК, секретное делопроизводство и работа с сексотами из числа военнослужащих. На пенсии может работать охранником, а вот адвокатом исключено.
По почерку работы в УД уже видно какой главк КГБ занимался делами на перевале.
Поделиться242016-05-04 16:19:14
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда, там и высшего юр.образования не надо. Достаточно иметь извилины даже при среднем образовании. И еще, если там был полигон и испытывали нечто под грифом СС (сов.секретно), то там не только мелкие местные были, но и "большие звезды", у которых полномочий и опыта поболее. Местные особисты, как верно заметил АНК, тупо все тела бы в Лозьву кинули.
Версия, что там ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ сработало или же ГРУ примерно на том же уровне, что и ракитинские диверсанты. Вроде бы и может быть, а вот вероятность нулевая.
По почерку работы в УД уже видно какой главк КГБ занимался делами на перевале.
Да и какой? У меня от УД мнение сложилось, что следак уже заранее решил, что криминала не было, поэтому и положил на всё болт с большой головкой. Зато теперь, благодаря некоторым товарищам, другие повторяют за ними опусы в виде "армейских ножей" и "лишних ножен".
Поделиться252016-05-04 16:46:52
Стархантеру. Ну откуда у г-л/л-та КГБ Леонова Д. дополнительные извилины в мозгу и к тому же у него среднее образование, а сам он в прошлом политработник, как впрочем и к-р/адмирал Усов. Они всю жизнь кого-то подставляли пока добрались до званий и должностей. Кстати, они "крещены" через Ленинградское УКГБ, как впрочем и третий фигурант г-л/м-р КГБ Сахаровский. Вина Иванова по УД - некачественное исполнение: одни улики уничтожил, а другие оставил. Чего стоит перепечатка актов СМИ последней четвёрки, да подделка подписи Возрождённого на актах: из 11 трупов делал 9. Несомненно их (улик) было больше, но кое-что убрал Ураков. Нож в эбонитовых ножнах действительно был и был у Геннадия С. - плохо спецназ КГБ обыскал. И вообще спецназовцы не были поставлены в известность с кем будут иметь дело. Иначе начали убивать с Золотарёва и Дятлова, а Геннадий С. это роковая случайность.
Поделиться262016-05-04 17:14:08
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда
да подделка подписи Возрождённого на актах
Частое дело в УД, когда дело надо срочно сдать.
Нож в эбонитовых ножнах действительно был и был у Геннадия С. - плохо спецназ КГБ обыскал.
Издеваетесь?
И вообще спецназовцы не были поставлены в известность с кем будут иметь дело.
Если бы их убивал спецназ (т.е. военные, имеющие профессиональную разведывательно-диверсионную подготовку), все было проще - вывели бы по одному под стволами, обыскали, связали, а дальше убивай как хочешь. Или допрашивай. И если приказ уничтожить и не оставлять следов - оставить замерзать на морозе. Можно было технического спирта влить в рот и подождать, пока умрут, а на бутылке пальчики оставить и в палатку подбросить.
Не судите о работе спецназа по фильмам типа "Коммандо", "Рембо" и прочее. Задача спецназа - сделать так, чтобы про них никто не узнал. А тут - полная самодеятельность пионерского хора.
Отредактировано Starhunter (2016-05-04 17:16:23)
Поделиться272016-05-04 18:05:53
Стархантеру. Во первых: команды спецназу - уничтожить при появлении не было, первоначальная команда - задерживать посторонних. Задержали и указали где поставить палатку, посадили всех в неё. Тут на форуме даже обсуждали снимок встречающего спецназовца в противогазе. Значит потом запрашивали по радио командование о дальнейших действиях в отношении неизвестной группы;
Во вторых: Получили приказ уничтожить всех залержанных и приступили к уничтожению. А по Вашей логике - технический спирт надо заказать в городе. Технический этиловый спирт - спирт разовой очистки (вроде самогона), не факт что он их убъёт. Скажу более - возможно даже увеличит их шансы на последующее выживание. Вот папиросы им действительно вредны, но Вы их не предложили (а значит не в теме). И ждать пришлось бы долго: пока некачественный спирт вертолётом привезут, пока напоят каждого (супротив его и всей группы желания), да и потом надо следить - проспятся и наверняка удерут. Короче, Ваше предложение по организации летального вытрезвителя не катит. Проще и быстрее прикладом карабина, поодиночке и без рюмки;
В третьих: за спецназом КГБ идут потом инсценировщики, под руководством Леонова, которые организуют легенду(ы) и устраняют улики, раскладывают вещи в палатке. Спецназ лищь переустановил палатку у г.Х-Ч, т.к. чекисты-леоновцы сроду этого не делали и могли напутать и "оформил" следы от нового места палатки.
Поделиться282016-05-04 18:15:20
Предчуствие смерти было у всех, кто находился в палатке. Как не пытался спецназ не вызывать подозрение своими действиями - убийством по одиночке, но о предчуствии смерти человеком при данных обстоятельствах чекисты тогда ещё не знали.
Поделиться292016-05-04 19:04:24
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 401
- Уважение: [+16/-7]
- Позитив: [+5/-13]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
2019-06-05 22:37:00
Иегуда, вы там были в то время?
Технический спирт (СН5ОН)- яд. Вызывает слепоту, а при большом количестве - смерть. Способов убийства, замаскированных под несчастный случай - воз и маленькая тележка. Все тут перечислять не буду. Отравление тех.спиртом классика жанра в свое время была для дачных воров.
Далее, при задержании подозрительных лиц, их всегда оставляют на месте, до решения проблемы Читаем Устав Караульной Службы. Если коротко - стой, стрелять буду. Останавливаются. Вызов старшего поста или нач.кара., а не отправляют на какой-то пригорок. Далее уже по поступившим командам. Да и на кой хрен ликвидировать? Подписку о неразглашении взяли (а там были секретоносители и фронтовик, так что дали бы и не пикнули) и пинком под зад, топайте дальше.
Поделиться302016-05-05 15:02:08
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2242
- Уважение: [+263/-13]
- Позитив: [+301/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-07-31]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2017-10-17 20:15:47
Подписку о неразглашении взяли (а там были секретоносители и фронтовик, так что дали бы и не пикнули) и пинком под зад, топайте дальше.
На тот момент возможно уже были трупы или тяжелораненые...