Капитан-
1.в уголовном деле нет сводки погоды ВООБЩЕ!!!!!!!!!!!
2-мы не знаем когда точно погибла группа Дятлова
3-обувь Золотарева была без каблука
4-есть показания Владимирова о том что на разрезанных частях ткани палатки остались масляные следы от ножа, и есть экспертиза палатки, по которой оная все же была разрезана изнутри!
5-если бы действительно был такой ветер, палатка на фото поисковиков имела бы другой вид, не осталось бы на голове шапочки Слободина, а его штормовка рядом с палаткой улетела в дальние края, не мог быть и фонарик на скате палатки при таком ветре...

Капитан-начало февраля-это слишком размытая формулировка, а значит сильный ветер мог.быть и 5 и 7 февраля, а нас интересует день гибели и ещё раз у Золотарева обувь не имела каблуков, а значит он не мог оставить оный след, больше того, найден фонарик Золотарева, а если была нулевая видимость, как вы полагаете, то он не мог им воспользоваться, как и некто кто оставил второй фонарик на скате!!!!!
Я знаю почему Масленников сделал выводы об урагане, он их сделал опираясь на некоторые вещдоки,но выводы его не верны....также как и Иванова, его сбила с толку найденная веревка!!!!!!!!!!!

Отредактировано Злата66 (2018-01-23 11:14:42)

Да бросьте Вы это! Вопросы, касающиеся погоды, при расследовании уголовных дел решаются совершенно иным способом. Тем более- во второй половине 20-го века, когда в СССР существовала широко разветвленная государственная система метеостанций ( сейчас даже многие из тех, что тогда были- закрыты). Запрашиваются подробные метеосводки ( да еще и с разных метеостанций)- и все проблемы! Если что-то неясно в отношении конкретной местности- получают консультации специалистов (и- подшивают в дело). И Иванов знал, что надо было делать. И- наверняка метеосводки  запросил (и- получил). Вот только метеосводки , видимо, никак тот самый "большой ураган" (назначенный "комиссией Павлова") подтверждать не желали. Вот и пришлось прибегнуть к "испытанному" способу- свидетельским показаниям. А что Иванову оставалось делать? Причина "назначена"- надо исполнять. А метеосводки- "ушли" туда, где они были нужнее для установления реальных обстоятельств происшествия- в "другое" (основное- по своему предназначению) уголовное дело.

Отредактировано Владимир Анкудинов (2018-01-23 12:27:33)

Ага, ветер учтиво ждал когда палатку установят. Это я понял. Вот про свидетей "в то время" напрягает. Эти свидетели точно знают время когда была устновлена палатка и что ветер поднялся потом?
Со временем в дятловедении надоть аккуратно!

Если ветер настолько силен, что человека снес, какой же крик мог противостоять такому ветру? Голос так же полетел следом, никто не кричит против ветра потому что бесполезное это занятие. А вы предполагаете буран.

Опа! Так получается ветер дул прямо во вход палатки, ну судя по направлению по которому за улетевшим, писающим, бросились неравнодушные! А как они то вышли, против ветра?

Ну что там еще делать то, не выживанием же заниматься. Золотарев то что предложил что его подержали? Пописять пока нет ветра? А! Настил! А для чего? Воду пить лежа? Для чего и почему там эти верхушки пихтаря и березовый стволик заготовили в таком месте?
Дятлов стал быть забыл что стоит в буране и не видно ни зги? Надо же как сильно поругались! Надо понимать поднялись к палатке, но на полдороге, ветер поднял ушедших и линейно их разложил на условной прямой примерно на одинаковом расстоянии.

Ну дык, понял! Что тут сложного то!

Проблем с видимостью на "Пeрдяте" у дятловцев не было, так как они посетили его лишь в качестве трупов.

Отредактировано T-35 (2018-01-29 17:06:00)

Ещё бы. Надеюсь и ты понял.;)

Ясно. Я имел в виду, что поскольку дятловцы погибли в другом месте, погодные условия на т.н. Перевале Дятлова не могли повлиять на судьбу группы. IMHO, группа погибла на Отортене, а затем была перевезена на Верхуспию для участия в посмертном спектакле.

Я тоже.

Насчёт "дикого холода" ничего не могу сказать. Вряд ли во время раскладки трупов имел место какой-то аномальный холод.
Ознакомиться с фактологическим материалом можно у Кизилова Г.И. На его страничке в самлибе:http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml

Жаль. Там приведено немало убийственных фактов. И самое интересное, что со временем утверждения Кизилова начали подтверждаться. Это касается и того, что ГД шла через Бурмантово, а не через Вижай, и того, что Второй Северный был в то время обитаем, что полностью опровергает поддельные дневники группы.

Фиолетта - это в смысле Геннадий Иванович? Неужто клон!?? Кошмар какой!;)

А это к чему? Мороженное, незамороженное или размороженное тело можно доставить куда угодно вертолётом и выбросить на снег. После чего маленько прикопать или просто припорошить снегом. Не совсем понятно, как это получилось, что тела по УД пролежавшие с месяц на поверхности, не были объедены всякой живностью? Нос Кривонищенко не в счёт, никто его не расклёвывал. Или возьмём палатку. На всем известной фотографии обыкновенная 4-х местная палатка, а все делают вид, что этого не замечают. Да и сдвоенной палатки для ГД было недостаточно. Там помещается 7 чел.+ печка. А в поход вышло 10.

"И кого они убедили своей очевидностью?"

Тех, кто считает, что дятловцы погибли не на Пeрдяте.

"Ну так чем дальше от трагедии тем ближе к пониманию. Главное найти и приделать факты, потом еще раз приделать, покрепче, что бы не отваливались, ага."

Это не по адресу. Всякого рода "подтверждениями" занимался отнюдь не Кизилов, а его оппоненты. А ещё раньше - те кто фабриковал "дело". Не Кизилов "подтверждал", что они шли через Бурмантово. Был опубликован документ. Версеговой, если не ошибаюсь, надо будет уточнить. То же самое касается Второго Северного. Его объявили нежилым в 72-м году. Не Кизилов же объявлял.

"Только не говорите мне что вы не знаете старого ника Ракитина, а то я совсем сильно расстроюсь."

Я Ракитиным вообще не интересуюсь. Он гонщик. А про Фиолетту Кизилов целый роман написал, про то как они познакомились и.т.д. Какая-то Фиолетта раньше посещала дятло-форумы, а он с ней дружил. Что касается Фиолеты с одним "т", которую привели Вы, то я о ней ничего не знаю. Если это Ракитин, то непонятно, зачем Вы вдруг про него заговорили? Не расстраивайтесь сильно, дело ведь не в Ракитине.

"Я не зря написал что делал это. У Слободина и Дубининой слишком сложные позы. Такие позы не прикопаешь без пустот."

Пустоты вокруг трупов возможно имелись, мы же не видели процессов закапывания-откапывания. Но слишком большими они быть не должны были, пустоты эти. Если вырыть яму и наполовину засыпать её свежим пушистым снежком, а потом поместить в него сложнопозово-замёрзшего человека, то слишком много пустот не образуется. Во всяком случае для того, чтобы на это обратили внимание. Вообще, с трупами могли делать всё что угодно. Кизилов считает что их догола раздевали, потом снова одевали и при этом как раз и наперепутывали с одеждой, шиворот-навыворот кое что надели. Времени со дня трагедии прошло достаточно для всех этих пертурбаций. Три недели.

"А вот это уже без шуток деталь серьезная."

И эта тоже серьёзная, а главное - бросающаяся в глаза. Ибо мясо в природе обычно не пропадает.

"Вы птица или живой свидетель?"

Просто подробно разглядел нос Кривонищенко на фото из морга. Это не птицы. Скорее всего посмертная травма возникшая при сбрасывании трупа с вертолёта, получена от какого-то сучка. Срезана половинка носа - и всё. А если не доверять фотографиям трупов, то ведь и свидетельствам можно не доверять. Знаем мы эти свидетельства. Один говорит - дали дятловцам одну лошадь, другой - две. А дятловец ЮЮ вообще даёт следователю показания, что, мол, дошли до Второго Северного, а про лошадей через 40 лет вспомнил, когда с делом ознакомился, да дневники прочитал.

"Мы, видимо, видели разные фотографии, я видел 2 сшитых и разодранных в лохмотья палатки, где вы видели 4-х местную я не знаю."

Я о той, знаменитой фотке, которую якобы Брусникин сделал. Там ещё смайлик появлялся время от времени. Кизилов даже заподозрил, что это какой-то UFO-шар пролетает, но потом его разубедили.)) Просто побаловался кто-то. Четырёхместная ведь? Не сдвоенная.

"Там помещались 12 плюс печка. К стати, почему вы кладете печку с туристами рядом. Она ночует над ними на вировочке."

В сшитой из двух четырёхместных палаток 12 чел. не поместятся. А про печку - это вывод Кизилова. Он считает, что вешать над человеком работающую печку слишком опасно. В случае чего он может получить сильную травму и ожог. Но даже если и повесить, больше 8-ми не поместится. А остальные должны на морозе куковать?

Отредактировано T-35 (2018-01-28 17:02:39)

Зимний антициклон в горах не мог повлиять на судьбу туристов? Ну так почитайте о погибших и рассказы выживших туристов в подобных горных условиях. Их достаточно, чтобы представить реалии и что могло повлиять или не повлиять.

Ни единого следа и свидетельства по пребывание на Отортене. Если сильно хочется, то остаётся одно - придумать, что они там были, без всяких обоснований и доказательств.

Ну, конечно, без посмертного спектакля было бы совсем не интересно, как практически каждый год погибают в горах туристы из-за нестандартно плохой погоды. Это же скучно, если банально замёрзли или были раздавлены снежным обвалом. :confused:

Starhunter-есть такой вопрос Юдину, где он отвечает что на обуви Семена не было каблуков, по этой причине в интервью Навигу он делает акцент , что ботинки ребят все в палатке, и оставить след каблука дятловцы не могли, кстати рядом с каблуком виден след собачьих  лап, - собака в походе была у группы Блинова......

Отредактировано Злата66 (2018-01-27 22:01:05)