форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Спроси у Г.И.Кизилова


Спроси у Г.И.Кизилова

Сообщений 451 страница 480 из 1000

451

АНК написал(а):

Конечно мог, кто же спорит .  Но сестра- как то романтичнее, согласитесь.  А брат, кстати, тоже мог  внести свою посильную  лепту в общее дело. Пока Дятлов с Татьяной   делились секретными  сведениями , Мстислав  с домашней радиостанции  на другой частоте   отвлекал   слухачей спецслужб, рассказывая в эфире антисоветские анекдоты. Естественно после такого  его не пустили на поиски своего брата.

Зачем Вы так,с великим срывателем покровов,листопадом.)

0

452

АНК написал(а):

Конечно мог, кто же спорит .  Но сестра- как то романтичнее, согласитесь.  А брат, кстати, тоже мог  внести свою посильную  лепту в общее дело. Пока Дятлов с Татьяной   делились секретными  сведениями , Мстислав  с домашней радиостанции  на другой частоте   отвлекал   слухачей спецслужб, рассказывая в эфире антисоветские анекдоты. Естественно после такого  его не пустили на поиски своего брата.


А разве Мстислав так рвался на поиски?   Может он делал вид.  Да и все семейство Дятловых как-то пассивно себя вело.    АНК вы либо понимаете  либо знаете гораздо больше чем тот же Амундсен.   Как оцениваете вероятность родным вот такой фразы Игоря: Я с вами потом свяжусь...

0

453

Listopad написал(а):

либо знаете гораздо больше чем тот же Амундсен.

абсолютно с Вами согласен.На самостоятельное глубокое изучение не хватает времени.((

0

454

Listopad написал(а):

Необязательно сестра была на связи (если была связь).

Руфина была,Татьяна ещё не доросла.

0

455

Amundsen
на 448. А при том. Главной действующей фигурой кто был заинтересован в получении результатов от группы Дятлова был чекист Сахаровский. У него два сыны, старший ровесник дятловцев, как известно яблоки от яблони недалеко падают. Правда об отце им не нужна. Надо внимательно присмотреться к личности Сахаровского. Я как-то разговаривал, давно правда и этого человека нет уже в живых, со смершевцем - он расследовал работу Сахаровского в начале войны, как раз по его последней специализации перед уходом в отставку...

0

456

Иегуда написал(а):

Amundsen
на 448. А при том. Главной действующей фигурой кто был заинтересован в получении результатов от группы Дятлова был чекист Сахаровский.

Почему Вы так решили?

0

457

Amundsen написал(а):

T-35
Вежливые люди стоят до сих пор на страже чей то задницы,которой может и в живых то уже нет??
Уже столько лет прошло.Политический строй менялся не раз.Куча чиновников сменилось.Господи,да если и был техноген, всем уже давно плевать,что  какой-то хрен запустил ракету не туда,как и на саму ракету и на всех нло вместе взятых.КГБ уже нет,и никто их косяки на себе тащить не будет.Человек который в наше время говорит что за ним по делу Дятлова,следят спец службы- мягко говоря, странен.


Вежливые люди - это бляди. Они таки есть. Занимаются они теперь совсем другим. Cвоим благополучием занимаются, а на граждан России им насрать. Человеку уже за 80. Учтите.

-2

458

Amundsen написал(а):

Вы бы еще жандармерию вспомнили,ей богу.Сегодняшние спец службы тоже их дела до сих пор тянут?Спец службы реструктуризированы.Сменилось практически все с тех пор

Во первых, какое то сложное словечко вы применили, оно больше к бухгалтерским делам относится.
Да, наверняка, спецслужбы в перестройку реорганизованы и это не первый и не единственный раз. В царской России каждый царь их реорганизовывал по своему. И что, по вашему, все что было до реорганизации обязательно надо было похерить? С течением времени все меняется, в том числе и в спецслужбах. Если в древние времена функции разведчиков выполняли дипломаты, и справлялись, так как главным тогда были военные тайны. С развитием промышленности, новых технологий - тот же атом, космос и другие нанотехнологии появилась необходимость в промышленном шпионаже. Так что, ничего там не исчезает бесследно, какая бы не была перестройка, просто дела передаются из одного отдела в другой.

Amundsen написал(а):

Но только находятся наивные люди,которые считают,что до сих пор власть держит на контроле гибель студентов

Да не держит власть на контроле гибель студентов, а просто не предает огласке что там произошло на самом деле, потому как время еще не пришло. А то, что разрешает  вести доморощенные расследования - так чем бы дите не тешилось, лишь бы не плакало. Пусть лучше сидят по домам у компьютеров разрозненно, чем начнут сплачиваться  - стачки, забастовки. Чем они закончились в 1917 году всем известно.

Amundsen написал(а):

Мало того,я не вижу ни одной причины чтобы умышленно скрывать правду.

То, что вы не видите причин скрывать правду, не значит, что их и быть не может.

Amundsen написал(а):

Что такого тайного в той трагедии.Чем еще можно удивить современное общество?И чем может грозить власти придание огласки?На деньги государство не развести.Изменить репутацию тоже.Спросить с какого нибудь генерала,который запустил ракету?Так его может и в живых то уже нет.Реабилитация светлых имен дятловцев?Тоже нет.Так может быть общество устроит государственный переворот,если узнает причину гибели ГД?Начнется гражданская война?Тоже нет.Так в чем дело?

Сколько много вопросов. А какая причина французским спецслужбам держать в секрете дело Мата Хари? Подумаешь , казнили шпионку( если на самом деле ее казнили), а дело то ее до сих пор закрыто. И все ваши вопросы можно туда адресовать.

0

459

Изумруд написал(а):

А, четверка из ручья, если они по-Вашему не дятловцы, что? не люди? Кто-то же их убил. Вы ведь думаете, вот и расскажите зачем все это было нужно? Зачем подсказки? Прям так прямо и скажите. Что это за тайна, если и трупы подставные. А, если дятловцев не убивали, то что это за тайна, если дятловцы должны были жить тайно, а их родители и родственники страдать, думая, что они умерли?
Так расскажите про эту тайну. Вы же , наверняка, какую-то подозреваете. Столько всего было наворочено ради чего?

Отвечу за Листопад, так как я тоже подозреваю некую тайну.
Четверку из ручья( я уже писала давно свои предположения) никто не убивал, это могли быть совершенно посторонние люди погибшие , например, на лесоповале в окрестностях того же Ивделя, Вижая или любого другого поселка и лежавшие уже в морге, как неопознанные. И в этом ничего странного, потому как трудились там люди большей частью социально не адаптированные, с неустроенной личной жизнью, после отсидок и т. д и т. п. Трупы очень разложившиеся, значит лежали в теплом помещении. Одежда вся расстегнута,  перепутана,одевали кое-как в спешке, кое-что дятловское, а что-то чужое. И почему вы думаете, что родственники страдали, считая их умершими? Могилы  неухоженные, родственники там и не появлялись, значит не скорбели, так что могли знать, что дети живы.

Отредактировано Людмила (2018-05-29 06:40:47)

0

460

Людмила

Хоть идет суперфутбол, но раз появился интересный собеседник.  Свежо мыслите, нет оков Уголовного Дела.  По вашей версии  куда же эта четверка из ручья испарилась. И почему их в глазах народа похоронили.   Чтобы скрыть что?

0

461

Starhunter написал(а):

Людмила, что именно - крушение летающей тарелки с Альфа-Центавра?

Кстати, о тарелочках- когда то давно смотрела по ТВ передачу про них. Когда эти тарелочки и другие НЛО, а также встречи людей с гуманоидами стали появляться, американские спецслужбы стали вести за ними наблюдения и что меня поразило, так это то, что в них( свои наблюдения) они не посвящали даже своего президента Кеннеди. Даже президент не имел доступа в эти дела, а вы считаете, что я должна знать про все крушения различных тарелочек.

0

462

Людмила написал(а):

И почему вы думаете, что родственники страдали, считая их умершими? Могилы  неухоженные, родственники там и не появлялись, значит не скорбели, так что могли знать, что дети живы.

И где же они?

0

463

Amundsen
А разве не видно, что из истории с ГД наиболее удачно вышел Сахаровский, а ведь он отправил (подчинённый тогда ему) спецназ КГБ на перевал. Да и инициатива использовать туристов несомненно принадлежит ему, а не Серову. После этой истории выгодоприобретателем оказался Сахаровский, в то время как многие в КГБ потеряли свои должности и даже были отправлены в отставки.

0

464

Иегуда написал(а):

Amundsen
А разве не видно, что из истории с ГД наиболее удачно вышел Сахаровский, а ведь он отправил (подчинённый тогда ему) спецназ КГБ на перевал. Да и инициатива использовать туристов несомненно принадлежит ему, а не Серову. После этой истории выгодоприобретателем оказался Сахаровский, в то время как многие в КГБ потеряли свои должности и даже были отправлены в отставки.


Напишите  более подробней про Александра Михайловича.  Это Ваши домыслы или что-то конкретное знаете. А то люди которые в двух лошадях разобраться не в состоянии как в космос попадут. Кстати, в сентябре 1959 А.Сахаровский получил Орден Трудового Красного Знамени, не за Дятловцев ли?  Сахаровский обладал огромным опытом по заброске спецгрупп к нашим "друзьям и коллегам".   Откуда инфа что там был спецназ КГБ? (только спецназ не на Перевал был направлен, а на Отортене. Пора уже вещи называть своими именами) Дайте короткую версию что произошло, может она будет 101-ой версией и самой близкой к истине

Отредактировано Listopad (2018-05-26 23:01:34)

0

465

Людмила написал(а):

И почему вы думаете, что родственники страдали, считая их умершими? Могилы  неухоженные, родственники там и не появлялись, значит не скорбели, так что могли знать, что дети живы.

Такое бессердечие от Вас даже не знаю как комментировать.

Могила Коли была в Свердловске, а они жили далеко, в Кемерово. Мать была больная, измученная невзгодами женщина. Она не могла физически приехать в Свердловск и никогда не видела Колиной могилы.
Приезжала в Свердловск только старшая сестра Коли, ненадолго, так как работала на заводе и была очень дисциплинированной.
Сестра Коли - Елизавета Владимировна - умерла в 2001 году в Кемерово. К сожалению, ее дочери, племянницы Коли, уже тоже нет в живых.
http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/ntibo/27.jpg
Письмо А.П.Тибо-Бриньоль, матери Николая Тибо, к родственникам Рустема Слободина.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml
http://samlib.ru/img/k/kizilow_g_i/150308-1/mog3.jpg
Тётя Коли Тибо у его могилы. Начало 1960-х.
На могилах появились пирамидки. Видно, что могила у самого забора.
Фотография предоставлена родственниками Н.В. Тибо.
Родственники Золотарева тоже жили далеко от Свердловска. Поэтому могилы и неухоженные были. Просто некому было ухаживать.
Брат Люды Дубининой - Игорь Александрович Дубинин скончался весной 2011 года

0

466

Изумруд написал(а):

Родственники Золотарева тоже жили далеко от Свердловска. Поэтому могилы и неухоженные были. Просто некому было ухаживать.

Ну как некому... ухаживать по-видимому должны были те замечательные, талантливые люди, которые приняли решение захоронить именно в Свердловске, а не по месту жительства родственников Семена. Могли доставить в Ставропольский край и похоронить за счет партийной организации, профсоюза, турклуба. В конце концов за счет Министерства обороны, КГБ или отобранных у "тропосферных диверсантов" командировочных, при предполагаемом их участии в гибели группы.

Недавно [в 2018 году] родственники Золотарева собрались было поставить Семену памятник вместо обветшалого грубого обелиска, увенчанного звездой.

https://kompravda.eu/daily/26819.7/3855193/

Где были 60 лет сожительница, сын, сестры Золотарева остается загадкой. Похоже или все лежали из-за поразившей весь род падучей болезни или все годы работали не отходя от токарного станка: без выходных, праздников и отпусков.

Отредактировано karpov (2018-05-27 09:21:32)

0

467

"Могильная" сенсация Н. Варсеговой
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/raskop_mogily.shtml

Но вообще меня удивляет, как не хочется дятломанам заниматься дятловцами, а всё тянет к Золотарёву, которого не было в группе Дятлова.
...
На зубок знают биографию всей родни Золотарёва. Но абсолютно ничего - о родне Игоря Дятлова. Кроме младшей сестры Тани, он имел старшего брата и сестру Руфу. Никто из них дятломанам не нужен. Вся "исследовательская" жизнь состоит из обсуждений шоу Первого Канала с Варсеговой и Кунцевичем и тусовок скоморохов у Кунцевича

На счет недостатка информации от родственников Игоря Дятлова - поддерживаю.

Я, в отличие от ЕЛЕНЫ2013, поехал не в ЦАМО, а в Первоуральск, потому что не понравилась мне беседа с Таней Дятловой, проведённая Александром Нечаевым, и меня завернули. Поскольку это была уже вторая встреча с "вежливыми" людьми, то меня, не проверяя документы, называли по имени-отчеству и бесплатно довезли до Екатеринбурга.

Геннадий Иванович, а можно поподробнее? Александру Иннокентьевичу ведь как то удалось побеседовать.

Отредактировано karpov (2018-05-27 09:58:52)

0

468

Не найдены (подменены) тела виртуального Золотарева, Колеватова, Дубининой, Тибо.
Не подтверждён факт похорон Кривонищенко. Почему на другом кладбище его похоронили, так получилось?  А может чтобы без шума и лишних свидетелей якобы похоронили похожего. Также как похожи были Зина и Дятлов. Очень много обмана, несоответствия и недосказанности во всем деле. Поэтому по похоронам первой пятерки тоже возникают сомнения. Если нам врут практически везде, то почему здесь должна быть правда?

В эту тему Людмила написала раньше, сильней и не скажешь: Вот почему у родственников Золотарева нет ни одного письма, ни одной фотографии о его жизни вне дома? Он работал инструктором на Коуровской турбазе, до этого где-то на Кавказе, то есть работа у него была все время с людьми, общения, знакомства, фотографироваться он любил, судя даже по тем фото, что сейчас выкладывают, но не найдено ни одного фото с его работы на этих турбазах - ни у родственников, ни у других знакомых . Как же так - человек общается с таким количеством людей, но его никто не помнит, никто не видел - прямо фантом какой-то.

Как же так такая делегация уезжала со Свердловска-пассажирского в Ивдель, группа Дятлова и группа Блинова.  А не одной фотографии нигде нет. Там видимо вся группа Дятлова на перроне за исключением фотографирующего (может даже из Блиновцев).  Но там же нет ни Золотарева, ни Юдина.  А может эти 2-3 фотки сгоряча "случайно" засветили при подготовке шоу на Перевале.  А фотки были все лишь на одной пленке.

0

469

Иегуда написал(а):

Amundsen
А разве не видно, что из истории с ГД наиболее удачно вышел Сахаровский, а ведь он отправил (подчинённый тогда ему) спецназ КГБ на перевал.

не видно.Прошу пояснения:
- откуда видно что он удачно вышел
- откуда видно что он отправлял кого то на перевал,да еще и КГБ?

Людмила написал(а):

То, что вы не видите причин скрывать правду, не значит, что их и быть не может.

Ну вот..И вы причин не видите.

0

470

T-35 написал(а):

Amundsen написал(а):

    T-35
    Вежливые люди стоят до сих пор на страже чей то задницы,которой может и в живых то уже нет??
    Уже столько лет прошло.Политический строй менялся не раз.Куча чиновников сменилось.Господи,да если и был техноген, всем уже давно плевать,что  какой-то хрен запустил ракету не туда,как и на саму ракету и на всех нло вместе взятых.КГБ уже нет,и никто их косяки на себе тащить не будет.Человек который в наше время говорит что за ним по делу Дятлова,следят спец службы- мягко говоря, странен.

Вежливые люди - это бляди. Они таки есть. Занимаются они теперь совсем другим. Cвоим благополучием занимаются, а на граждан России им насрать. Человеку уже за 80. Учтите.

кому за 80?? o-O

0

471

Что-то   Иегуда  взял паузу.   Про 80 лет это намек на Кизилова от Т-35, а вот по Сахаровскому у всех вопросы возникли.   И сын у него не просто прапорщик, и звания Героя Советского Союза его не лишали как Серова в 1963г.      Похоже на правду, но хочется хоть каких-то   хотя бы намеков, если не фактов,  на утверждения в вышестоящих постах

Отредактировано Listopad (2018-05-27 12:50:26)

0

472

Listopad написал(а):

По вашей версии  куда же эта четверка из ручья испарилась. И почему их в глазах народа похоронили.   Чтобы скрыть что?

Листопад, у меня нет никакой версии, я не исследователь этой трагедии, просто интересующаяся. У меня могут быть только предположения и по мере того, как я больше узнавала, эти предположения менялись от убийства зеками, техногена, а теперь думаю, что КГБ все-таки там имело место быть. Во всяком случае, в инсценировке уверена, хотя когда-то ее отрицала. А инсценировку кто может как ни КГБ провести, ну конечно, с ведома партии.
Эта четверка из ручья могла уйти с другой группой, с которой пересеклась группа дятловцев ,  неизвестно, случайная ли эта могла быть встреча, или запланированная. Я верю тем исследователям, которые копают в этом направлении. Доказательством того, что вторая группа могла быть, для меня является фото, где на лыжах , в метель идут какие-то люди, явно не дятловцы - это видно по одежде, особенно бахилы от дятловских очень уж отличаются. А также в рассказах очевидцев лишние люди появляются( та же Солтер). Также , извлеченные из оврага трупы выглядят по разному и одежда описана по разному- при извлечении они без головных уборов и в штормовках( при том, что все штормовки обнаружены в палатке) , Возрожденный  же описывал по другому.
Что же произошло с оставшимися дятловцами, когда их покинули четверо, может трое ,можно только гадать. Как они могли получить отравление и почему у них на руках и ногах следы веревок, а у Зины вообще через всю поясницу?
И еще могу объяснить, почему я не верю ни в какой снежный обвал. Разве может  снежный обвал получиться таким локальным? Только грудная клетка раздавлена, а лицо не задето? Ну пусть, основная масса снега рухнула бы именно на область грудной клетки, но снег бы от удара рассыпался бы на куски, которые должны были поранить или хотя бы поцарапать лица, или хотя бы краем этот пласт лица бы задел, но ведь этого нет.
А вот, когда падает дерево, а в это время рабочие стоят, наклонившись над другим деревом, обрабатывая его от веток и сучков, сверху падает дерево, прижимает их к лежащему дереву - якобы Дубинина получает удар сверху, как раз на грудную клетку, череп Тибо-Бриньоля тоже оказывается зажат между двумя деревьями, потому и сплющен, якобы Золотарев боком попадает ( у него, кажется, с одного бока ребра травмированы). То есть, вся троица - жертвы несчастного случая на производстве, поэтому скрыть этот случай многие были заинтересованы. Колеватова же могли, привезти из другого морга, так как у него другие признаки смерти.
На второй вопрос , почему похоронили в глазах народа - да потому что, инсценировщикам надо было скрыть, что часть группы жива, а надо было доказать, что погибли все и не надо искать остальных. А то, что очень важно было это доказать, может служить факт, что поисковики просили уже отменить поиски, когда нашли уже пятерку, отложить до лета, но был приказ сверху - искать до посинения, пока не найдут всех . И нашли то как то странно- по наводке манси ( веточки сломаны), а раньше то эти манси эти веточки не видели?

0

473

дур музи написал(а):

Элина, Вы прелесть! Всех их на чистую воду, от всоса до звездочета!!

Всем Добрый День!
Один очень настойчивый персонаж,ну очень просил пердать Всем привет и загрузить вот это видео...

                       

+1

474

Для Юрия.
Юра! За Ваше "***" в личном моё Благодарю )) ....

+1

475

Людмила,  могло так быть.   И это могло быть: Что же произошло с оставшимися дятловцами, когда их покинули четверо, может трое ,можно только гадать. Как они могли получить отравление и почему у них на руках и ногах следы веревок, а у Зины вообще через всю поясницу?

Т.е группа по какой-то причине разделилась на две части.  И ребята"которых нашли в ручье потом" не собирались помогать первой пятерке.  Причем женщины тоже разделились.
Можно было бы развить эту тему.   Но есть ограничение для нас мимо которого невозможно пройти.  Хрущёв, партия и КГБ.   Им то на хрена банальная, может пьяная разборка студентов все равно по какой причине, пускай и из-за женщин.   

Значит простота по которой Золотарев возглавил группу бунтовщиков, предварительно он отравил спирт или чай для оставшихся и убыл с командой из палатки  не проходит.
Вариант сложнее.

И конечно же я подразумеваю склон Отортена либо где-то там, но никак на Перевал Дятлова

Отредактировано Listopad (2018-05-28 14:09:35)

0

476

Listopad написал(а):

Т.е группа по какой-то причине разделилась на две части.  И ребята"которых нашли в ручье потом" не собирались помогать первой пятерке.  Причем женщины тоже разделились.
Можно было бы развить эту тему.   Но есть ограничение для нас мимо которого невозможно пройти.  Хрущёв, партия и КГБ.   Им то на хрена банальная, может пьяная разборка студентов все равно по какой причине, пускай и из-за женщин.

Так могли инсценировать- обставить именно под бытовую ссору, чтобы скрыть настоящую причину. А почему партию должна беспокоить какая то разборка в группе туристов? Мало ли в России случалось бытовых убийств по пьяному делу, разве их скрывали?

Listopad написал(а):

Значит простота по которой Золотарев возглавил группу бунтовщиков, предварительно он отравил спирт или чай для оставшихся и убыл с командой из палатки  не проходит.

Не-ее-ееее, я так  совсем не думаю!

Listopad написал(а):

Вариант сложнее.

Конечно же, сложнее, иначе не было бы заморочек с инсценировкой и таких трат  и хлопот на шумные  поиски.

Listopad написал(а):

И конечно же я подразумеваю склон Отортена либо где-то там, но никак на Перевал Дятлова

Совершенно согласна! Они все  поранены, в царапинах, ссадинах, а ни капли крови на снегу не было. У тех троих, как бы придавленных снежной глыбой, даже не просто придавленных, а раздавленных - у них должна бы пойти кровь изо рта, ушей, носа, заднего прохода, потому что этот обвал повредил бы и внутренности брюшной полости , то есть весь овраг был бы в крови, а ее нет. Разве не странно? Все произошло в другом месте, а сюда трупы просто доставили вертолетом и разложили.

0

477

Элина написал(а):

Всем Добрый День!
Один очень настойчивый персонаж,ну очень просил пердать Всем привет и загрузить вот это видео...

У меня есть собственного производства,снял вчера.                                                                                                                                                                                                         

+2

478

Конечно не было дятловцев среди "майских" трупов, тут и сомнений нет ни каких. Под большим вопросом стоят и трупы "первой пятёрки", уж очень всё тут не гладко, очень мягко говоря. Легенда наивная сама по себе, сколько её можно мусолить. Её мусолят те, кому это выгодно, в основном, в рамках коммерческой заинтересованности.

Отредактировано bodhi (2018-05-29 11:37:34)

0

479

bodhi написал(а):

Конечно не было дятловцев среди "майских" трупов, тут и сомнений нет ни каких. Под большим вопросом стоят и трупы "первой пятёрки", уж очень всё тут не гладко, очень мягко говоря. Легенда наивная сама по себе, сколько её можно мусолить. Её мусолят те, кому это выгодно, в основном, в рамках коммерческой заинтересованности.

Отредактировано bodhi (Сегодня 09:37:34)


Человек даже зарегился сегодня чтобы отписаться. Накипело.   Или надоела наивность россиян?

0

480

Людмила написал(а):

должна бы пойти кровь изо рта, ушей, носа, заднего прохода, потому что этот обвал повредил бы и внутренности брюшной полости , то есть весь овраг был бы в крови, а ее нет. Разве не странно?

Кровожадная Вы,Людмила!

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Спроси у Г.И.Кизилова