форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Спроси у Г.И.Кизилова


Спроси у Г.И.Кизилова

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Юрий написал(а):

Манси называют эту реку Йивтыл. (А. К. Матвеева "Географические названия Урала. Топонимический словарь")

У Матвеева, там же:

В некоторых научных и популярных статьях говорится, что название реки происходит от мансийского йивтал - «без деревьев», «безлесный».
Однако река Ивдель на всем своем протяжении , за исключением истоков, течет среди покрытых лесом гор и никак не соответствует толкованию «Безлесная». Наконец, сами манси называют реку не Йивтал, а Йивтил,
Йивтылъя (я – «река»), город же – Сапсаус (ус – «город») по притоку, который русские называют Шапша


Словник Мансийско-Русский
Йив - дерево
Йив талях - верхушка дерева
Тил(тылъ)  - ?
Я - река
Хотя, например отсутствие деревьев предположительно должно обозначаться словом «ати» или «атим».

После того как Янеж искупался в ручье, имитируя расположение тел погибших, его можно переименовать в Исум-янеж-я: [исум] - горячий
Или титункве-янеж-я: [титункве] - намокнуть
В отличие от Ивделя, здесь я готов потратить силы и время, что бы внести изменения в картографический материал.

[update]
А.Н. Баландин. М.П. Вахрушева. Мансийско-русский словарь
Йивтал - безлесный
Тэл - (част.) видимо,верно.
Возможно Матвеев несколько ошибся и манси назвали реку Йив-тэл-я.

Отредактировано karpov (2018-07-17 14:52:42)

+1

932

karpov написал(а):

Возможно Матвеева несколько ошиблась и манси назвали реку Йив-тэл-я.

Карпов, какая Матвеева? Топонимикой и ономастикой финно-угорских языков занимался доктор философских наук, член корреспондент РАН, Профессор УрГУ им. А. М. Горького, основатель Уральской ономастической школы, А.К Матвеев, а не Матвеева. Он, как и  венгерские исследователи 19 века, пытался объяснить названия рек по принципу: названия рекам дал тот народ, который проживал в тех местах, где эти реки протекают. Т.е. , он пытался доказать, что  названия рекам дали манси,проживавшие в северных районах Свердловской области с XII века.
Но,теория о том, что манси дали названия всем рекам, на территории на которой они проживали, не выдерживает никакой критики. Потому, что все крупные реки на территории Свердловской области не имеют мансийских названий, и следовательно, названия этим рекам дали не манси. Матвеев А.К. написал: Ивдель является загадочным топонимом. А Лозьва или Сосьва для Матвеева А.К. разве  не загадочный топоним?  Почему-это Лозьва и Сосьва могут иметь не мансийские названия, а Ивдель нет?  А река Кангла в ХАО,  разве  мансийское или хантыйское название имеет? А селу Канглы перед Мин-Водами, тоже манси название дали?
http://worldroads.ru/wp-content/uploads/2014/04/Kanglyi.jpg
http://worldroads.ru/doroga-rostov-na-d … shine?%DFT
При увеличении изображений на карте Свердловской области, появляется  множество притоков рек, имеющих мансийские названия.
Это:
Ауспия,
Лаксия,
Тальтия,
Манья,
Тынья,
Сурпия,
Унья,
Яныглохья,
Нятаразтумья,
Тумпья,
Котлия,
Луцоулья
Хосья,
Людия, Мурынгья,
Хулумья,
Харпья,
Ваныя,
Иоутынья,
Талья,
и т.д.
  Названия всех мелких рек , имеющих мансийское название,  не перечесть, потому что их множество. Но, крупные реки не имеют мансийских названий. Кто бы ждал манси, когда они переселятся, заселятся и дадут крупным рекам свои названия. Крупные реки получили свои названия не в 12 веке, а раньше, и не манси им дали названия, а народы проживавшие на побережьях этих рек до манси, а так же, осуществлявшие торговлю с манси и  постоянно сталкивающиеся с этими реками. Например, купцы, осуществлявшие торговлю с северными народами и до манси и при манси.  Лозьва, например, в летописях V века упоминается, как река Лозва, без мягкого знака.
Из-за ее окончания, река Лозьва относится к коми-пермяцкому названию. Окончание "ва", означает вода, река.
Река Ивдель находилась на маршруте,  по которому купцы из  южных государств, из той же Булгарии, например, везли свои товары на Север для обмена на пушнину, шкуры, и клыки мамонтов и вывозили товары северных народов на обратном пути, мимо реки Ивдель.
В средние века, а так же, в 10-13 веке, до вторжения монголов в государства центральной Азии и в Европейские государства, торговля между Ближне-Восточными странами, включая Египет, и Северными княжествами  и племенами имела первостепенное значение. Купцам из Ближне-Восточных стран и Египта разрешалось проезжать со своим товаром до самых северных берегов, подконтрольных Новгородскому, а затем Московскому княжеству. Об этом свидетельствуют повествования, археологические раскопки, и многочисленные клады с золотыми и серебряными монетами и изделиями, обнаруженные  на Северном Урале, как  до, так и после 1917 года. Египетским купцам до 1380 года разрешалось, а после 1380 года запрещалось торговать напрямую с северными народами, торгующими пушниной, мамонтовыми клыками и шкурами, потому что в 1380 году египетские полки, династии мамлюков, были замечены в бою на стороне золотоордынцев.
Из исторических источников известно, что с VII по XIII век существовало государство "Волжская Булгария". Через "Булгарию" осуществлялась торговля между Ближним Востоком и Северными народами, а так же, между Киевской Русью, а затем, после распада Киевской Руси, и между Новгородским и Московским княжествами и Зауральем, которым до похода Ермака за Урал дорога была закрыта.
Поэтому, тюркоязычные названия рек встречаются на территории, на которой проживали манси.
СОКРОВИЩА УРАЛА: МОНЕТЫ ПЕРСИИ И МНОГОЕ ДРУГОЕ.
https://denegnerad.livejournal.com/17999.html
Проекция территории Волжской Болгарии (середина XIII века) на современную карту.https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/06/07/6/14652880161608208.jpg
https://pikabu.ru/story/volzhskie_bolga … ii_4253367

+1

933

Гость 130159 написал(а):

Русские за Уралом появились только после 1582  года.

Крупнейший политический деятель своего времени Иван III посвятил жизнь созданию сильного централизованного Русского государства. При нем Москва заняла ведущее место в административном устройстве тогдашней Руси. Великий князь понимал, что важно присоединить к Москве богатейшие земли, принадлежавшие Нов­городу, уже утратившему свое былое значение. С этой целью был совершен ряд военных походов в Пермь, Печору и Югру, в результате которых весь Северный Урал оказался отторгнут от Новгорода и присоединен к Москве.
Походы московских воевод начались в 1465 г., когда Иван III направил в югорскую землю рать во главе с Василием Скрябой. В документах не указывается ни точный путь Скрябы, ни место, до которого ему удалось проникнуть. Государь объявил югорскую землю московским владением. Однако такое присоединение было чисто формальным, ибо никто в Северном Предуралье и не думал признавать над собой власть великого московского князя.

В 1472 г. Иван III предпринял новый военный поход на Северный Урал. Ратники отправились двумя отрядами: один под начальством Федора Пестрого, другой - Гаврилы Нелидова. Бои развернулись у Искора, Уроса и Чердыни и закончились победой московитян. Этот поход имел важное значение не только в истории Русского государства XV в., но и в освоении и познании Урала русскими людьми.
Летопись гласит, что в 1483 г. Иван III послал рать на Югру и великую реку Обь. Воеводами были назначены Федор Курбский и Иван Салтык Травин. В походе приняли участие устюжане, вологжане, вычегжане, вымичи, сысоличи, пермяки. На этот раз русские не проникали далеко на север, а перешли через Уральский хребет в верховьях Печоры или Вишеры. Отсюда они спустились по рекам Лозьве и Тавде до устья Пелыма, где и произошло главное сражение.
http://urbibl.ru/Knigi/kak-otkriti-uralskie-gori/10.htm  ПРИСОЕДИНЕНИЕ СЕВЕРНОГО УРАЛА К МОСКОВСКОМУ ГОСУДАРСТВУ

Отредактировано Изумруд (2018-07-17 00:45:50)

+1

934

Изумруд написал(а):

Летопись гласит, что в 1483 г. Иван III послал рать на Югру и великую реку Обь. Воеводами были назначены Федор Курбский и Иван Салтык Травин. В походе приняли участие устюжане, вологжане, вычегжане, вымичи, сысоличи, пермяки. На этот раз русские не проникали далеко на север, а перешли через Уральский хребет в верховьях Печоры или Вишеры. Отсюда они спустились по рекам Лозьве и Тавде до устья Пелыма, где и произошло главное сражение.

Такой поход был в 1483 году. Но, он не дал права и возможности русским выезжать  за "Камень". 
И только 100 лет спустя поход Ермака, 1582 года, положил начало присоединения территорий за Уралом к Московской Руси и заселения Сибири русским населением.
  Поход 1483 года был ответом на набеги вогулов на русские территории.
В 1445 году вогулы  разорили Усть–Вымский городок на реке Вычегда, убили местного священника.
Через двадцать лет их нападение отбили вятчане и пермяки.
В 1481 году вогульские отряды вторглись в Пермь Великую и осадили город Чердынь. Их удалось прогнать только с помощью отрядов из Великого Устюга.
Особую активность в этих нападениях проявлял «князь» Асыка — владетель «Пелымского княжества». Он действовал очень расчетливо и хитро, при приближении русской рати быстро уходил обратно за «Камень».
В.А.Оборин  пишет, что поход 1483 г. был ответом на набег Пелымского князя Асыка и поддер-
жавших его тюменских татар в 1481 г. на Пермь Великую (Оборин, 1990, с.80).
"У рулей судов стояли опытные «кормники», хорошо знавшие северные реки, по которым новгородские «ушкуйники» ходили еще несколько столетий назад, проникая за Уральский хребет до самой Обской губы".
  https://history.wikireading.ru/18603
Получается, что русские ходили за Урал за несколько столетий до 1483 года. Но, до похода Ермака в Сибирь за Уралом русские не поселялись. В любом случае, названия крупным рекам за Уралом давали не манси.

+1

935

Гость 130159 написал(а):

Карпов, какая Матвеева? Топонимикой и ономастикой финно-угорских языков занимался доктор философских наук, член корреспондент РАН, Профессор УрГУ им. А. М. Горького, основатель Уральской ономастической школы, А.К Матвеев, а не Матвеева.

Посыпаю голову пеплом, исправил.

Отредактировано karpov (2018-07-17 15:25:47)

0

936

Гость 130159 написал(а):

Получается, что русские ходили за Урал за несколько столетий до 1483 года. Но, до похода Ермака в Сибирь за Уралом русские не поселялись. В любом случае, названия крупным рекам за Уралом давали не манси.

Как-то Вы перескакиваете от названия реки на Северном Урале до поселения русских за Уралом в Сибири.
А, Обь, по-вашему где находится?
«Удивительное мы встретили новое чудо... горы, заходящие в морскую луку, им же высота до небес».
Первое упоминание об Уральских горах в русской летописи за 1096 г.
В ранней истории нашей страны важная роль принадлежала Великому Новгороду — крупному центру торговли и культуры. Город находился на севере русских земель, и это способствовало налаживанию связей с народами, обитавшими в северной части Восточной Европы. Редкое местное население, с которым новгородцы налаживали торговые и прочие отношения (там обитали финно-угорские народы), помогало ориентироваться в постепенном продвижении по еще не известным им рекам и волокам. Удобные водные пути привели их в бассейны Северной Двины, Печоры, в Югру и к горам Северного Урала.
http://urbibl.ru/Knigi/kak-otkriti-uralskie-gori/8.htm
Наплыв русских и появление их многочисленных населенных пунктов привели к формированию дорожной сети сначала в Предуралье, а затем к востоку от него. Важную роль играли дороги через Уральский хребет. Именно здесь находились наиболее трудные участки путей из Новгорода или Москвы в Сибирь.

На раннем этапе русские пользовались дорогами, проложенными через Урал местным населением. Один путь вел по реке Усе и далее по Собь-Елецкому перевалу, где в наше время про­ходит железная дорога через Полярный Урал. Второй шел вверх по Печоре и затем по рекам Щугору, Сыгве и Северной Сосьве. Еще один пролегал по Илычу (правому притоку Печоры) и также приводил на Северную Сосьву. О других дорогах через северную часть Урала в период новгородской колонизации сведений не сохранилось.

Все названные пути через Уральские горы проходили по рекам, однако это не означает, что русские должны были непременно пользоваться водным (лодочным) транспортом. Летописные источники говорят о том, что наши предки для походов на Урал нередко предпочитали зимнее время. Проще и быстрее было переправляться через горы на лыжах или нартах, чем летом перетаскивать лодки из европейских рек в Сибирь или строить после перевала новые. Так, переход через Урал в 1483 г. был совершен летом, а в 1499-1500 гг. - зимой.

С началом более активного хозяйственного освоения Камского Предуралья далекий Уральский Север заметно отстал в своем развитии. Прежние северные пути через Урал стали использоваться реже. Добираться из Чердыни в Сибирь выгоднее было более коротким путем по Вишере, которым еще в 1483 г. прошел Федор Курбский с дружиной. Путь этот вел вверх по Вишере до ее левого притока Велса, по Велсу и Посьмаку - в горы и продолжался по рекам восточного склона - Тальтии, Ивделю и Лозьве.

После успешного похода Ермака в Сибирь интерес к приобретенным землям сильно возрос, и путь по Вишере и Лозьве стал играть еще более важную роль. Для его охраны в 1589 г. при впадении Ивделя в Лозьву был основан Лозьвинский городок, первый русский опорный пункт у восточного подножия Северного Урала. Однако ему не суждено было оставить сколько-нибудь заметный след в истории географического познания и хозяйственного освоения новых районов.

Отредактировано Изумруд (2018-07-17 16:05:42)

+1

937

Изумруд написал(а):

Как-то Вы перескакиваете от названия реки на Северном Урале до поселения русских за Уралом в Сибири.
А, Обь, по-вашему где находится?
«Удивительное мы встретили новое чудо... горы, заходящие в морскую луку, им же высота до небес».
Первое упоминание об Уральских горах в русской летописи за 1096 г.

А название реки Обь разве манси дали?
"Имя великой реки «Обь» обязано вовсе не народам, испокон веков живших на ее берегах".
http://rfarus.ru/places/nature/altaysky … ka-ob.html
Происхождение названия реки доподлинно не известно.
По одной из версий, оно произошло от слова на языке коми, которое означало «снег», «снежный сугроб», «место у снега»[6].
По данным Вольфганга Штейница и Альфреда Дульзона название связано с коми-зырянским словом обва — «снежная вода», так как русские узнали Обь в её нижнем течении, и её название получили от коми проводников[7].
Существует также предположение, что название реки — иранского происхождения, от *ап «вода» (тадж. Об)
Такое название полноводной реке вполне могли дать степные ираноязычные народы, жившие на юге Западной Сибири в период с раннебронзового века по средневековье[6].

Ненцы, обитающие в низовьях реки, называли её Саля-ям, что означает «мысовая река».
Ханты и манси дали ей название Ас — «большая река».
Селькупы звали реку Квай, Еме, Куай, Колта. Эти названия означали — «крупная река».
По-алтайски Обь — Ах-Умар (Северная река)[8].
По остяцки — Колта, Куай.
По-татарски — Омар, Умор[9].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обь
О ЧЕМ НАМ ГОВОРИТ НАЗВАНИЕ РЕКИ ОБЬ?
Новгород, по данным антропологов, был основан как раз венедами – теми самыми «мекленбургскими» ободритами, варягами, откуда родом, как известно, и легендарный Рюрик со своими братьями Сиваром и Трувором (они официально считаются детьми ободридского принца Годелайва Витиславовича). Стало быть, странная, на первый взгляд, связь Новгорода с далекой Обдорой не была случайной – новгородцы, по сути, имели дело с землей своих далеких пращуров и это объясняет, наконец, их фантастические рейды за Урал. Похоже, они ходили к своим истокам, возможно даже считая великую сибирскую Обь исконно «словенской» рекой?
http://wic.gorod.tomsk.ru/uploads/35486/1292041281/obd_2_.jpg
До похода Ермака за Урал, русские за Уралом не поселялись.
Новгородские купцы за Урал ходили через Урал. Однако, ходить в поход -это одно, а поселятся -это другое. Поход 1483 года был вынужденным подвигом, в ответ на набеги вогулов. Лодки волоком тащили на сотни километров,
В походе пройдено  четыре с половиной тысячи км. Поход продолжался 6 месяцев. О походе прочтите:  https://history.wikireading.ru/18603
  Архиповой и Ястребову легко писать книги. Их бы заставить пройти поход, который был пройден в 1483 году через горы Урала, и заставить проволочь лодки и навстречу течений и через Урал, а потом  спросить, писать будете? Название реки  Ивдель они употребляют в искаженном склонении, которое было искажено в 1831 году, а не в 1096. В русских летописях за X-XVI век река Ивдель не упоминается. А в 19 веке она упоминается уже в искаженном склонении. Потому что, ученые венгры, имеющие сходство венгерского языка с мансийским, приписали название реки Ивдель к мужскому роду. Вы можете не выискивать искаженные склонения в названии реки Ивдель, я о них и без вас знаю. Торговые пути мимо реки Ивдель проходили не только со стороны Новгородского и Московского княжеств. Они проходили и со стороны Волжской Булгарии, Башкирии, и территорий Золотой Орды. Пушниной и клыками моржей в V-XVIII веках интересовались не только европейские государства, но и весь Ближний Восток, Египет, Индия, а также Бухара и Золотая Орда тоже. За шкурку чернобурой лисицы и соболя восточные купцы платили очень дорого. А путь к охотничьим племенам и княжествам вогулов и остяков мимо Ивдели через Лозьву был самым коротким. Поэтому, все повествования о реке Ивдель нужно не в книгах Архиповой и Ястребова искать, а в книгах Золотой Орды в Монголии, и в книгах ближневосточных путешественников, географов и историков. В них поинтересней, чем в книгах Архиповой и Ястребова написано о Северном Урале, Югре, и об обдорских градах.

Отредактировано Гость 130159 (2018-07-17 18:10:05)

+1

938

Гость 130159 написал(а):

А название реки Обь разве манси дали?

Я так понимаю, что Вы играете в испорченный телефон.
Насколько я помню речь шла о реке и городе Ивдель. Потом Вы перекинулись на Ермака и утверждали, что русские за Уралом не были до Ермака.
Я Вам даю , что :Летопись гласит, что в 1483 г. Иван III послал рать на Югру и великую реку Обь. Поэтому у меня и был к Вам вопрос:А, Обь, по-вашему где находится?
Правильный ответ:Обь — река в Западной Сибири., т.е. за Уралом и русские за Уралом были до Ермака.

Отредактировано Изумруд (2018-07-17 20:00:08)

0

939

Изумруд написал(а):

Я так понимаю, что Вы играете в испорченный телефон.
Насколько я помню речь шла о реке и городе Ивдель. Потом Вы перекинулись на Ермака и утверждали, что русские за Уралом не были до Ермака.
Я Вам даю , что :Летопись гласит, что в 1483 г. Иван III послал рать на Югру и великую реку Обь. Поэтому у меня и был к Вам вопрос:А, Обь, по-вашему где находится?
Правильный ответ:Обь — река в Западной Сибири., т.е. за Уралом и русские за Уралом были до Ермака.

А теперь читайте сообщение № 907 от 10 июля 2018 года, в котором я написал:

Гость 130159 написал(а):

Я предполагаю, что Ивдель происходит и не от мансийского и не от русского. Оно больше похоже на тюрское слово. Получается, что у манси было одно название реки, а у тюрков другое. Ермак покорил Восточный Урал и Сибирь, только в 1582-1585 годах. А до этого территории по ту сторону Урала и на север до самого устья Оби находились во власти татаро- монголов. "Сибирское ханство" образовалось после распада Золотой Орды. Татаро- монголы не жили на мансийской земле, но дань с манси и хантов собирали до тех пор пока Ермак и его последователи не покорили "Сибирское ханство".

Где тут написано, что русские не были за Уралом до похода Ермака?
Это вы пытаетесь приписать манси такие названия, которые они и не выговорят, и не напишут своей клинописью.

Изумруд написал(а):

Трудно назвать то, чего татаро- монголы никогда не видели. А, не видели они реку Ивдель, поэтому и назвать ее не могли. Название реки могли дать только местные обыватели, т.е. манси.

мне приходится только добавить, что манси много чего надавали и на тюркском и на своем вогульском, а Ивдель, как и Агидель, они выговорить не смогут.

Изумруд написал(а):

Татары в горы не пойдут, они больше на равнине. Не тащите татар в горы, они там не были. Да и там где они были в раойне Урала, реки не имеют их название.

Зачем татарам идти в горы, если маршрут с юга до Тобольска и Ханты-Мансийска (старые названия другие) проходит через Ивдель?
Или,  Ивдель на горе 1079 находится, или на перевале Дятлова?  А река Кангла-это чисто татарское название. А она в ХМАО находится.
https://cdn2.arhivurokov.ru/multiurok/html/2018/03/02/s_5a98972513977/846535_1.png

Отредактировано Гость 130159 (2018-07-18 00:38:44)

0

940

Гость 130159 написал(а):

А теперь читайте сообщение № 907 от 10 июля 2018 года, в котором я написал:
. Ермак покорил Восточный Урал и Сибирь, только в 1582-1585 годах. А до этого территории по ту сторону Урала и на север до самого устья Оби находились во власти татаро- монголов.
Где тут написано, что русские не были за Уралом до похода Ермака?

Такое впечатление, что Вы не понимаете текста, который пишите.

0

941

АНК написал(а):

Поэтому , пожалуй, я  воздержусь от дискуссии, тем более сейчас у меня мало свободного времени. У вас появилась очаровательная  а главное  умная собеседница с обостренным чувством справедливости,  поддерживающая вашу точку зрения. Уверен, с ней вам будет не скучно. Как и ей с вами.  Так что берите бомбы и  бомбите кого-то другого, кто будет иметь неосторожность  ввязаться с вами в дискуссию.

Всем Добрый Вечер!
Для Звездочёта,который теперь АНК.
Уууу,какой вы злобный...)) Наверное,у вас много-много лет секса не было.)) Впрочем,какой секс в вашем возрасте.Одно утешение-сидеть на форумах и переливать из пустого в порожнее.))

0

942

Amundsen написал(а):

Давайте поразмыслим у кого может быть мотив:
Военные? Ракета залетела в неоцепленный квадрат,чем повлекла гибель туристов.Военные прибыли на место падения,обнаружили выживших но спасать не стали.Напротив, решили помочь им замёрзнуть чтобы не нести ответственность за ЧП убрав таким образом свидетелей.
Военные? Туристы оказались свидетелями секретных испытаний супероружия.Военные это прознали,прибыли на место и всем помогли замёрзнуть.
Манси? Туристы оскорбили чем то манси.Те придумывают виртуозный план как лихо отправить на тот свет 9 неслабых человек да так чтобы не выглядело как убийство.Они отбирают у них одежду и отогнав на 1,5 км от палатки предоставляют их судьбы на волю богов.
Банда гопников? Туристы имеют врагов в населенном пункте.Те хватают рюкзаки и гонятся за туристами.Затем действуют по сценарию манси.
Маньяк? Маньяк следит за группой Дятлова от самого населенного пункта,отправляется за ними в поход.На перевале настигает,и угрожая оружием или взяв заложника действует по сценарию манси- отбирает одежду и позволяет им умереть от замерзания.
Какой вариант вы выбираете ??

Для Аmundsena.
Amundsen, вы верите в загробную жизнь?

0

943

Гость 130159 написал(а):

Элина, прокурор был 27, а написал, что 26. Это обыкновенная описка. Он не мог на перевале написать постановление. Это только АНК может отхлебнуть из фляжки спирта на перевале, а Темпалов не мог написать постановление, потому что холодно. Поэтому, он улетев с перевала 28 числа не имел возможности записать, кто обнаружил трупы и кто дал радиограмму. Возможно, он думал, что допишет, да так и не дописал.  Темпалов не в городе Сочи или Ялте прокурором работал. В Ивдели холодно, а на перевале еще холодней. Не слушайте Вы современных буквоедок и буквоедов, в те времена, такие ошибки не считались нарушением.

Отредактировано Гость 130159 (2018-07-04 00:06:08)

Для гостя 130159.
Алексей,двойка нашему Темпалову! Ибо прокурор обязан обобщать все материалы и только затем анализировать.И тем более не забывать о "мелочах".Ибо дьявол разгадка иногда кроется в мелочах.
P.S.Kстати,почему Вы пишите в ИвделИ,а не в ИвделЕ?

Отредактировано Элина (2018-07-18 22:29:10)

0

944

Элина написал(а):

Для Аmundsena.
Amundsen, вы верите в загробную жизнь?

Конечно.Тем не менее,какой вариант Вы выбрали?)

0

945

Элина написал(а):

Amundsen, вы верите в загробную жизнь?

Он оттуда вещает!  :D

0

946

Amundsen написал(а):

Конечно.Тем не менее,какой вариант Вы выбрали?)

Для Аmundsena.
Вот! Наконец-то! Хоть кто-то верит в загробную жизнь!)) Ну,так расскажите,как вам удалось?))

Отредактировано Элина (2018-07-19 15:58:40)

0

947

Юрий написал(а):

Он оттуда вещает!  :D

Для Юрия.
Нет, Юра! Нет! У него какие-то личные проблемы,а в загробном мире нет проблем!

Amundsen написал(а):

И вы меня извините.Личные проблемы помешали мне адекватно оценить ситуацию.

0

948

Элина написал(а):

Ну,так раскажите,как вам удалось?))

...вещать оттуда.

0

949

Юрий написал(а):

...вещать оттуда.

Для Юрия.
Юра! Не смущайте Amundsena!)) Он ведь может и взаправду смутиться и замолчать...

0

950

Элина написал(а):

Для Юрия.
Юра! Не смущайте Amundsena!)) Он ведь может и взаправду смутиться и замолчать...

Амундсен не раз смотрел смерти в лицо,по этому моим бредом его не смутить!

0

951

Юрий написал(а):

Амундсен не раз смотрел смерти в лицо,по этому моим бредом его не смутить!

Для Юрия.
Юра! Ну,вот...смутился и замолчал. :-(

0

952

Элина написал(а):

Для Юрия.
Юра! Ну,вот...смутился и замолчал. :-(

Значит не настоящий!

0

953

Юрий написал(а):

Значит не настоящий!

Для Юрия.
Муляж???

0

954

Элина написал(а):

Для Юрия.
Муляж???

Наверно. :-)

0

955

Элина написал(а):

Алексей,двойка нашему Темпалову! Ибо прокурор обязан обобщать все материалы и только затем анализировать.И тем более не забывать о "мелочах".Ибо дьявол разгадка иногда кроется в мелочах.
P.S.Kстати,почему Вы пишите в ИвделИ,а не в ИвделЕ?

Элина,  Темпалову, как и Иванову, разрешалось расследовать только несчастный случай. Убийство Темпалову расследовать запрещалось.
Поэтому, им допущены различные небрежности в оформлении документов при предварительном расследовании, в т.ч. им указана  не соответствующая фактической дате, дата на постановлении. В 1959г. никто не думал, что посторонние лица будут изучать это дело. Поэтому, в нем все так небрежно оформлено. Да оно к тому же и не имеет номера. А это значит, что оно нигде не регистрировалось.
А по Ивдели, я написал множество объяснений  Изумруду о не соответствии слова Ивдель мужскому роду, и об ошибочном причислении этого слова к мансийскому языку.
  На то, что слово Ивдель  склоняется по правилам склонения слов женского рода я обратил внимание из множества сайтов, размещенных в Свердловской области. Ссыль на адреса некоторых таких сайтов я указывал в сообщениях на предыдущих страницах.
ученый лингвист А.К.Матвеев в своих трудах писал, что слово Ивдель имеет загадочный топоним. Все исследователи 19-20 веков, которые пытались объяснить происхождение слова Ивдель пытались увязать это слово только с мансийским языком. Хотя, названия северных рек Свердловской области с мансийским языком ничего общего не имееют. Например, Сосьва, Лозьва. Да и Тавда и Вижай, и Тура. Я посмотрел по карте, где есть еще реки, названия которых схожи по звучанию со словом Ивдель.  И, я их обнаружил на территории Башкирии. Это Агидель, Караидель, Кукидель, да и Волгу тюрки называли в древности Идель. Все эти названия женского рода. Поэтому, и Ивдель должно быть женского рода. На языке манси, все эти реки имеют другие названия.
Тюрки проживали на территории Свердловской области как до вторжения в нее Монголо-татар Золотой Орды, так и во время татаро-монгольского ига, и после распада  Золотой Орды на ханства, и после покорения Сибирского и Ногайского ханства. При вторжении Золотой Орды на Урал, некоторые полки повернули на Север вдоль Уральского хребта. Об этом в некоторых летописях Золотой Орды было написано. Поэтому, такие сведения можно найти в интернете.  Я считаю, что название реки Ивдель дали тюрки, а не манси. У манси название реки Ивдель звучит по другому. Посмотрите мои сообщения 904, 925 и другие на 30 и 31 страницах, там я ,возможно, более подробно объяснял.
Элина, если что не понятно, спрашивайте.

Отредактировано Гость 130159 (2018-07-19 00:38:55)

0

956

Гость 130159 написал(а):

если что не понятно, спрашивайте.

Где же Вы раньше были!!! :-)

0

957

Юрий написал(а):

Где же Вы раньше были!!! :-)

Я Элине ответил так. А Вам, Юрий, отвечу по другому. Я на этот форум не вчера пришел. Я на нем зарегистрирован с 2013 года. У Вас сообщений в два раза  больше  чем у меня. Но, это не значит, что Вы на этом форуме были, а я нет.

Отредактировано Гость 130159 (2018-07-19 11:02:03)

0

958

Элина написал(а):

Всем Добрый Вечер!
Для Звездочёта,который теперь АНК.
Уууу,какой вы злобный...)) Наверное,у вас много-много лет секса не было.)) Впрочем,какой секс в вашем возрасте.Одно утешение-сидеть на форумах и переливать из пустого в порожнее.))

Я думаю АНК при личной встрече Вам подробно объяснит, что злобность, секс и форумы это абсолютно не взаимосвязанные вещи. Не теряйтесь Элина, у Вас все получиться так, что исследователи через годы будут вспоминать Вашу встречу, слагая сказки и  легенды.

0

959

Элина написал(а):

Муляж???

Какой ещё муляж?? Все настоящее,живое! Как пиво!))

0

960

karpov написал(а):

Я думаю АНК при личной встрече Вам подробно объяснит, что злобность, секс и форумы это абсолютно не взаимосвязанные вещи. Не теряйтесь Элина, у Вас все получиться так, что исследователи через годы будут вспоминать Вашу встречу, слагая сказки и  легенды.

Всем Добрый День!
Для karpov.
Я дико извиняюсь,но karpov, o какой встрече Вы говорите???)) И что значит прилагательное "личной"?
У товарища с ником "3вездочёт" (АНК и ещё кучей ников,которые лень перечислять) любое общение замешано на вранье.Вы уж сами как-нибудь с ним встрчайтесь и читайте вместе книжки Анны Русских.))

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Спроси у Г.И.Кизилова