Изумруд написал(а):Как-то Вы перескакиваете от названия реки на Северном Урале до поселения русских за Уралом в Сибири.
А, Обь, по-вашему где находится?
«Удивительное мы встретили новое чудо... горы, заходящие в морскую луку, им же высота до небес».
Первое упоминание об Уральских горах в русской летописи за 1096 г.
А название реки Обь разве манси дали?
"Имя великой реки «Обь» обязано вовсе не народам, испокон веков живших на ее берегах".
http://rfarus.ru/places/nature/altaysky … ka-ob.html
Происхождение названия реки доподлинно не известно.
По одной из версий, оно произошло от слова на языке коми, которое означало «снег», «снежный сугроб», «место у снега»[6].
По данным Вольфганга Штейница и Альфреда Дульзона название связано с коми-зырянским словом обва — «снежная вода», так как русские узнали Обь в её нижнем течении, и её название получили от коми проводников[7].
Существует также предположение, что название реки — иранского происхождения, от *ап «вода» (тадж. Об)
Такое название полноводной реке вполне могли дать степные ираноязычные народы, жившие на юге Западной Сибири в период с раннебронзового века по средневековье[6].
Ненцы, обитающие в низовьях реки, называли её Саля-ям, что означает «мысовая река».
Ханты и манси дали ей название Ас — «большая река».
Селькупы звали реку Квай, Еме, Куай, Колта. Эти названия означали — «крупная река».
По-алтайски Обь — Ах-Умар (Северная река)[8].
По остяцки — Колта, Куай.
По-татарски — Омар, Умор[9].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обь
О ЧЕМ НАМ ГОВОРИТ НАЗВАНИЕ РЕКИ ОБЬ?
Новгород, по данным антропологов, был основан как раз венедами – теми самыми «мекленбургскими» ободритами, варягами, откуда родом, как известно, и легендарный Рюрик со своими братьями Сиваром и Трувором (они официально считаются детьми ободридского принца Годелайва Витиславовича). Стало быть, странная, на первый взгляд, связь Новгорода с далекой Обдорой не была случайной – новгородцы, по сути, имели дело с землей своих далеких пращуров и это объясняет, наконец, их фантастические рейды за Урал. Похоже, они ходили к своим истокам, возможно даже считая великую сибирскую Обь исконно «словенской» рекой?
До похода Ермака за Урал, русские за Уралом не поселялись.
Новгородские купцы за Урал ходили через Урал. Однако, ходить в поход -это одно, а поселятся -это другое. Поход 1483 года был вынужденным подвигом, в ответ на набеги вогулов. Лодки волоком тащили на сотни километров,
В походе пройдено четыре с половиной тысячи км. Поход продолжался 6 месяцев. О походе прочтите: https://history.wikireading.ru/18603
Архиповой и Ястребову легко писать книги. Их бы заставить пройти поход, который был пройден в 1483 году через горы Урала, и заставить проволочь лодки и навстречу течений и через Урал, а потом спросить, писать будете? Название реки Ивдель они употребляют в искаженном склонении, которое было искажено в 1831 году, а не в 1096. В русских летописях за X-XVI век река Ивдель не упоминается. А в 19 веке она упоминается уже в искаженном склонении. Потому что, ученые венгры, имеющие сходство венгерского языка с мансийским, приписали название реки Ивдель к мужскому роду. Вы можете не выискивать искаженные склонения в названии реки Ивдель, я о них и без вас знаю. Торговые пути мимо реки Ивдель проходили не только со стороны Новгородского и Московского княжеств. Они проходили и со стороны Волжской Булгарии, Башкирии, и территорий Золотой Орды. Пушниной и клыками моржей в V-XVIII веках интересовались не только европейские государства, но и весь Ближний Восток, Египет, Индия, а также Бухара и Золотая Орда тоже. За шкурку чернобурой лисицы и соболя восточные купцы платили очень дорого. А путь к охотничьим племенам и княжествам вогулов и остяков мимо Ивдели через Лозьву был самым коротким. Поэтому, все повествования о реке Ивдель нужно не в книгах Архиповой и Ястребова искать, а в книгах Золотой Орды в Монголии, и в книгах ближневосточных путешественников, географов и историков. В них поинтересней, чем в книгах Архиповой и Ястребова написано о Северном Урале, Югре, и об обдорских градах.
Отредактировано Гость 130159 (2018-07-17 18:10:05)
