форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 4


Статьи в КП и не только - 4

Сообщений 1 страница 30 из 426

1

https://www.kp.ru/daily/26838/3879326/  Мистика и тайны перевала Дятлова: Похоже, будто Семена Золотарева переехал автомобиль
Такую версию трагедии на перевале почти всерьез высказал в эфире радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов

+1

2

Изумруд написал(а):

https://www.kp.ru/daily/26838/3879326/  Мистика и тайны перевала Дятлова: Похоже, будто Семена Золотарева переехал автомобиль
Такую версию трагедии на перевале почти всерьез высказал в эфире радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов

Эдуард Туманов ни чего не сказал на счет предполагаемых травм при падении Семена Золотарева например от сюда:
http://sd.uploads.ru/t/t5H3i.jpg
Шла группа в условиях плохой видимости и так сказать: упала. Прямо на камни. Председателя Правительства, который бы вовремя пожелал Семену: счастья, здоровья и хорошего настроения, рядом не оказалось. В данной ситуации не автомобиль переехал Золотарева, а сам Семен, скатываясь с обрыва, набросился на автомобиль, в образе не движущихся булыжников.

Отредактировано karpov (2018-06-06 15:08:08)

0

3

karpov написал(а):

Шла группа в условиях плохой видимости и так сказать: упала. Прямо на камни.

Для этого им нужно было сначала попасть на Отортен. Это фото окрестностей Отортена из альбома М.Аскинадзи.

0

4

Изумруд написал(а):

Для этого им нужно было сначала попасть на Отортен. Это фото окрестностей Отортена из альбома М.Аскинадзи.

Это и окрестности Холатчахля, причем, как минимум в два раза ближе.

0

5

karpov написал(а):

Шла группа в условиях плохой видимости и так сказать: упала. Прямо на камни.

Травмы Зол. и Дуб. получены одновременно (и остальные, почти все), и травмы ударно-компрессионные, так что ни автомобиль, ни падение не подходит. И получены они когда туристы находились в положении лежа (мнение некоторых основных экспертов), а это на 99 %, что в палатке. Но, естественно, это не лавина и не снег, поскольку травмирование происходило несколько сбоку к телам и не по склону.

Отредактировано Aleksandr (2018-06-06 16:13:50)

0

6

Aleksandr написал(а):

Это и окрестности Холатчахля, причем, как минимум в два раза ближе.

Это не окрестности ХЧ, а г. Отортен. Внизу озеро Лунтхусаптур.
Коренные народности этих мест манси называют гору Отортен Лунт-Хусап или «Гусиное гнездо», а также Лунт-Хусап-Сяхыл или «Гора гусиного гнезда». Озеро с таким названием расположено у подножья крутого юго-восточного склона горы Отортен. Именно из озера Лунт-Хусап-Тур («Озера гусиного гнезда») берёт начало река Лозьва.
http://2.bp.blogspot.com/-tXNPh9BBLt4/UStxxkon9vI/AAAAAAAAE4Y/Bf81cuBZvKQ/s640/Pereval-dyatlova-Kholat-Syakhl-Otorten-Gate.jpg

0

7

Изумруд написал(а):

Это не окрестности ХЧ, а г. Отортен. Внизу озеро Лунтхусаптур.
Коренные народности этих мест манси называют гору Отортен Лунт-Хусап или «Гусиное гнездо», а также Лунт-Хусап-Сяхыл или «Гора гусиного гнезда». Озеро с таким названием расположено у подножья крутого юго-восточного склона горы Отортен. Именно из озера Лунт-Хусап-Тур («Озера гусиного гнезда») берёт начало река Лозьва.

Спасибо, конечно, что вспомнили Гусиное гнездо, но оно не причем. Обратите внимание на рельеф у озера и на обсуждаемой фотографии, рядом (непосредственно) с озером только с одной стороны крутой склон, тогда как на фото с двух сторон. Второе, у озера, поблизости, нет леса, тогда как на фото есть. Думаю, этого достаточно, чтобы вы увидели свою ошибку.
Местность на фото достаточно легко и точно опознается по другим фото с поисковых работ, попробуйте, может получится...

0

8

Aleksandr написал(а):

Спасибо, конечно, что вспомнили Гусиное гнездо, но оно не причем. Обратите внимание на рельеф у озера и на обсуждаемой фотографии, рядом (непосредственно) с озером только с одной стороны крутой склон, тогда как на фото с двух сторон. Второе, у озера, поблизости, нет леса, тогда как на фото есть. Думаю, этого достаточно, чтобы вы увидели свою ошибку.
Местность на фото достаточно легко и точно опознается по другим фото с поисковых работ, попробуйте, может получится...

Зависит от того с какой точки снято
http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/7026/f_25.jpg&gif=0&width=600&height=0
Озеро «Гусиного гнезда»
Тут найдете свой лес.

0

9

http://ant-ufa.com/wp-content/uploads/2 … G_7934.jpg
Хорошо видно Лозьву и даже Холатчахль.

Отредактировано АНК (2018-06-06 21:59:52)

0

10

Изумруд написал(а):

Зависит от того с какой точки снято

Рельеф не зависит "от того с какой точки снято".

Изумруд написал(а):

Тут найдете свой лес.

Тяжелый случай - нет здесь рядом расположенного леса.
Вы продолжаете упорствовать в своей ошибке, не вижу смысла в продолжении. Можете поинтересоваться у Борзенкова, при случае, возможно, он знает, что это не рядом с Отортеном.

0

11

АНК написал(а):

http://ant-ufa.com/wp-content/uploads/2 … G_7934.jpg
Хорошо видно Лозьву и даже Холатчахль.

Отредактировано АНК (Сегодня 21:59:52)

И хорошо видно о чем я выше говорил: один крутой склон непосредственно у озера и отсутствие близкого леса.

Отредактировано Aleksandr (2018-06-06 22:04:41)

0

12

Aleksandr написал(а):

И хорошо видно о чем я выше говорил: один крутой склон непосредственно у озера и отсутствие близкого леса.

Но озеро одно и то же на снимках ?
Я не понимаю, причем здесь близкий лес ? Где он на фотографии ?

0

13

АНК написал(а):

Но озеро одно и то же на снимках ?

На каких снимках?

АНК написал(а):

Я не понимаю, причем здесь близкий лес ? Где он на фотографии ?

На фотографии, которую разместил Карпов? И вы не видите на ней лес на крутом склоне, противоположном другому, где стоят люди?

0

14

Aleksandr написал(а):

На фотографии, которую разместил Карпов?

Нет, на той, что разместил Изумруд.

0

15

АНК написал(а):

Нет, на той, что разместил Изумруд.

Само собой это озеро Гусиного гнезда, снятое с разных мест. Но  зачем нам нужно сравнивать современные фото?

0

16

Aleksandr написал(а):

Само собой это озеро Гусиного гнезда, снятое с разных мест. Но  зачем нам нужно сравнивать современные фото?

На фотографии Карпова действительно не окрестности Отортена. Это снято  скорее всего возле третьего или второго  притоков Лозьвы.

0

17

http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/img/0026.jpg
Вид со склона Отортена в долину Лозьвы. В центре на заднем плане гора Холат-Сяхл 1096,7.

0

18

АНК написал(а):

На фотографии Карпова действительно не окрестности Отортена. Это снято  скорее всего возле третьего или второго  притоков Лозьвы.

Хороший тест для знатоков Перевала... Пока я не видел, чтобы кто-нибудь четко указал и доказал расположение обсуждаемого места, а оно (доказательство) существует.

+1

19

Изумруд написал(а):

Вид со склона Отортена в долину Лозьвы. В центре на заднем плане гора Холат-Сяхл 1096,7.

Вот здесь вы правы, именно так, озеро Гусиного гнезда справа и чуть сзади, где-то там и вершина Отортена. Кстати, здесь видно и обсуждаемое место, конечно, снятое в совершенно другом ракурсе и практически неузнаваемо.

0

20

Изумруд написал(а):

Для этого им нужно было сначала попасть на Отортен. Это фото окрестностей Отортена из альбома М.Аскинадзи.


Нет. Это фото на границе леса в истоках 3ПЛ. До Отортена там еще шагать и шагать... И наверх надо подняться.
И Aleksandr - тоже верно отметил это место.

Aleksandr написал(а):

Это и окрестности Холатчахля, причем, как минимум в два раза ближе.


Так что, Карпов прав... По существу
Ситуация, хоть и не на этом месте, но отражена правильно.
Там есть место, где скатившись по аналогичному склону (не по такому точно, но по аналогичному!) вполне можно получить указанные БАВ травмы.

+1

21

Изумруд написал(а):

Это не окрестности ХЧ, а г. Отортен. Внизу озеро Лунтхусаптур.

Еще раз объясняю по слогам:

гость26081812 написал(а):

Это фото на границе леса в истоках 3ПЛ.


Это точно. В порядке удостоверения, можно туда сходить. Вы там были?
Угу. Тогда слушайте тех, кто там был и все это просмотрел, как зимой, так и летом.

Aleksandr написал(а):

Вы продолжаете упорствовать в своей ошибке, не вижу смысла в продолжении.


Аналогично....

Aleksandr написал(а):

И получены они когда туристы находились в положении лежа (мнение некоторых основных экспертов), а это на 99 %, что в палатке


Фраза в общем то правильная.... :angry:

На Вы забыли поставить приставку "не" вот в этом промежутке:

Aleksandr написал(а):

а это на 99 %, что

вот здесь!    

Aleksandr написал(а):

в палатке.


Потому как Вы совершенно правильно отметили :

Aleksandr написал(а):

Но, естественно, это не лавина и не снег, поскольку травмирование происходило несколько сбоку к телам и не по склону.


*************************************

М-да... Опять 25....?

АНК написал(а):

Но озеро одно и то же на снимках ?


И причем тут папины галоши,,,? :crazyfun:

Какое отношение имеет озеро, к снимку ВМА на 3ПЛ?

АНК написал(а):

Я не понимаю, причем здесь близкий лес ?


Ну это то понятно.... Что

АНК написал(а):

не понимаю

При том, что на снимке ВМА он есть, а там где ВЫ предполагаете, его нет.

Aleksandr написал(а):

Пока я не видел, чтобы кто-нибудь четко указал и доказал расположение обсуждаемого места, а оно (доказательство) существует.


Лучшим доказательством является посещение этого места. А пока этого у оппонентов нет, то и ни какие доказательства так вот сразу и не подействуют...  Поскольку есть.... Мммм.... Противоречие между "мнением" и действительностью....

Aleksandr написал(а):

Кстати, здесь видно и обсуждаемое место, конечно, снятое в совершенно другом ракурсе и практически неузнаваемо.


Естественно... Оно не узнаваемо, если о нет нет представления. О его местонахождении, я имею в виду....

Отредактировано гость26081812 (2018-06-07 14:23:09)

+1

22

Под благовидным предлогом, а на деле движимые идиотским любопытством, московские и вьетнамские мастера гробокопательства 12 апреля вломились в могилу Золотарёва, уверенные, что в ней они, наконец, найдут разгадку Великой Уральской Тайны.

Эксперт Никитин, которого "комсомольцы", не подумав хорошенько, пригласили,  чётко высказался за то, что со 100 процентной вероятностью по методу фотоналожения череп принадлежит Золотарёву, травмы нанесены обвалом массы снега, когда человек лежал на спине, пройти с такими травмами полтора километра человек не мог. Получается, травмы получены в овраге.

Таким образом, единственный "результат", который гробокопатели получили, состоит в том, что в могиле с надписью Золотарёв С.А. оказались кости, кого бы вы думали, Золотарёва Семёна Алексеевича.

Не тут-то было.

То ли сами гробокопатели сообразили, то ли начальство подсказало, что подобный результат, с точки зрения необходимости постоянного взбалтывания дятломути, совершенно недопустим.

То, что говорил свой же эксперт Никитин, надо поскорее забыть, как будто его никогда и не было.

Тут подоспела генетическая "экспертиза". Эксперты объявили, что материала для экспертизы нет - всё сгнило. После этого, как ни в чём не бывало, экспертиза показала, что это - не Золотарёв, точнее, это не родственник нынешним Золотарёвым.

На новую передачу срочно вытащили старый проверенный кадр - мутного доцента Туманова, который сказал всё как надо - человека переехало поездом. (Радостно вскрикнула на "pereval1959" Helga со своим колесом, переехавшим по палатке, которое она под разными соусами пытается всем впарить уже, наверное, лет пятнадцать).

Сразу вырисовывается перспективная версия:

Никакой это не Золотарёв! Выполнив свою загадочную миссию, настоящий Золотарёв растворился в неизвестности, а вместо него похоронили, взяв из невостребованных трупов, какого-то беззвестного алкоголика, которого переехало трамваем.

Или лучше так: Настоящий Золотарёв пропал навсегда где-то в треугольнике Пятигорск-Алтай-Коуровка. Вместо него в группу был внедрён по его документам Лже-Золотарёв-1. После выполнения "задания" Лже-Золотарёв-1 растворился в неизвестном направлении, оставив вместо себя в могиле Лже-Золотарёва-2.

Ваш TRL
http://dyatlopsyhoz.mybb.ru

Отредактировано TRL (2018-06-07 19:17:31)

0

23

TRL написал(а):

Под благовидным предлогом, а на деле движимые идиотским любопытством, московские и вьетнамские мастера гробокопательства 12 апреля вломились в могилу Золотарёва, уверенные, что в ней они, наконец, найдут разгадку Великой Уральской Тайны.

С кого-то/чего-то начинать надо было. Перебирание бумажек уже не интересно: их много, а толку нет - воз трагедии и поныне на том же самом месте, хотя и приукрашенный фантазиями.
Лично мне не понятно: материала на анализ ДНК было мало, фактически не было и из этого "не было" вдруг был сделан анализ, который не подтвердил родство Золотаревых. Понятно, что из ничего что-то сделать невозможно.

0

24

гость26081812 написал(а):

Лучшим доказательством является посещение этого места. А пока этого у оппонентов нет, то и ни какие доказательства так вот сразу и не подействуют...  Поскольку есть.... Мммм.... Противоречие между "мнением" и действительностью....

Иногда можно и на диване кое-что доказать. Иллюстрация к говоренному ранее Изумруду: "достаточно легко и точно".
http://s9.uploads.ru/vaSbz.jpg
Думаю не надо объяснять, что основное фото сделано с Холатчахля в направлении на Отортен, вставка - обсуждаемое фото. Зелеными овалами выделены идентичные участки местности, при желании там можно идентифицировать практически каждое дерево и прогалины. Ну т.е. это именно третий приток Лозьвы (хотя он на самом деле и не третий, но так исторически сложилось).

Отредактировано Aleksandr (2018-06-08 13:54:36)

0

25

гость26081812 написал(а):

Фраза в общем то правильная.... :angry:
На Вы забыли поставить приставку "не" вот в этом промежутке:
Aleksandr написал(а):
а это на 99 %, что
вот здесь!    
Aleksandr написал

Так у меня было ощущение, что чего-то не хватает, хотя предполагал, что всего одной буквы, но оказалось, что в два раза больше :hobo:

Отредактировано Aleksandr (2018-06-08 14:02:03)

0

26

Изумруд пишет

С кого-то/чего-то начинать надо было.


А не надо "начинать" (это после двадцати лет разбушевавшегося психоза). "Проблема" приведена в патовое состояние. После нескольких сотен "доказательств" никто никому больше не верит. Даже если с того света явится сам Дятлов и расскажет в точности, как всё было, его версию точно также раскритикуют, найдя в ней нестыковки и противоречия.

Думаю, "московские мастера" облажались, взяв неподходящую кость для анализа. Мало ли, может, на этом месте было предыдущее захоронение, или кость сгнила и материала нет. Ничего, полезут в могилу ещё раз.

Объявление в конторе:

Эксгумация Золотарёва проводится по четвергам в хорошую погоду. Билеты в кассе. Администрация

Ваш TRL
http://dyatlopsyhoz.mybb.ru

0

27

TRL написал(а):

Думаю, "московские мастера" облажались, взяв неподходящую кость для анализа

Это все потому, что Саша Кан не выступил у них консультантом. Он бы точно подсказал, что и сколько брать. Конкуренция в Дятловедении, судя по последним заявлениям Фонда, Саши Кана, товарища ДегтЕрёва (буква с двумя точечками специально для Янежа) начинает принимать просто угрожающие масштабы. Так не далеко и до побивания друг друга канделябрами дойти.
В данной ситуации меня больше интересует, кто из них больше ранее недоступных исследователям документов сможет опубликовать, пусть хоть укокошат друг друга.

Отредактировано karpov (2018-06-08 16:35:27)

0

28

Отчего погибли туристы на бурятском «перевале Дятлова»  Часть 1 - https://www.kompravda.eu/daily/26849.5/3891095/

+1

29

Юрий написал(а):

Отчего погибли туристы на бурятском «перевале Дятлова»  Часть 1 - https://www.kompravda.eu/daily/26849.5/3891095/

Интересно.. спасибо.Но связи с гибелью группы Дятлова не увидел.

0

30

Это о гибели той группы. Написано в 2010 году. http://baikal-info.ru/friday/2010/41/008001.html

+1


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 4