Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 4

Статьи в КП и не только - 4

Страница:   1 … 14 15 16 17 18  

Сообщений 451 страница 480 из 521

451

  • Автор: ШИВА
  • Участник
  • ШИВА
  • Зарегистрирован: 2018-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 116
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+4/-1]
  • Провел на форуме:
    1 день 6 часов
  • Последний визит:
    2019-02-27 22:57:11
Изумруд написал(а):

То, что дело было с производством предварительного следствия.

Производство предварительного следствия - это обычный и обязательный для большинства уголовных дел этап уголовного процесса. Сначала возбуждают у. д., принимают его к производству, с этого момента начинается предварительное расследование, говоря нормальным языком- сбор доказательств, выяснение кем и как совершено преступление, после предварительного следствия дело передается в суд( или не передаётся, если нет  состава преступления). Так что, само по себе производство предварительного следствия не может быть основанием для прокурорского надзорного производства. Вот если в процессе предварительного расследования  так или иначе имело место нарушение закона и это стало известно прокуратуре,(жалоба) тогда - да, это может быть основанием для надзорного производства.

0

452

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32
ШИВА написал(а):

Производство предварительного следствия - это обычный и обязательный для большинства уголовных дел этап уголовного процесса. Сначала возбуждают у. д., принимают его к производству, с этого момента начинается предварительное расследование, говоря нормальным языком- сбор доказательств, выяснение кем и как совершено преступление, после предварительного следствия дело передается в суд( или не передаётся, если нет  состава преступления). Так что, само по себе производство предварительного следствия не может быть основанием для прокурорского надзорного производства. Вот если в процессе предварительного расследования  так или иначе имело место нарушение закона и это стало известно прокуратуре,(жалоба) тогда - да, это может быть основанием для надзорного производства.

Уголовные дела могут быть разные с птредварительным расследованием или без него
Ст. 98 УПК :
Ст. 98. Деятельность органов дознания различается в зависимости от того, действуют-ли они по делам, по которым производство предварительного следствия является обязательным, или-же по делам, по которым акты их могут послужить основанием к преданию обвиняемых суду без производства предварительного следствия.

Ст. 109. Следователь, если признает поступивший к нему материал дознания достаточно полным и дело достаточно разъясненным, вправе не производить предварительного следствия или же ограничиться производством отдельных следственных действий. При этом следователь обязан выполнить следующие следственные действия, которые, во всяком случае, являются обязательными: 1) предъявление обвинения обвиняемому; 2) допрос обвиняемого, и 3) составление обвинительного заключения.

Ст. 110. Следователь, получив сведения или материалы о совершившемся в его участке преступлении, требующем предварительного следствия, обязан немедленно приступить к производству следствия, составив о том постановление, копия которого немедленно направляется к прокурору. С момента начатия предварительного следствия органы дознания вправе действовать по данному делу не иначе, как по поручению следователя.

Поэтому закон и говорит о том, что на контроль прокурору ставятся не все дела, а только с предварительным расследованием.
Вы говорите о том, что : Вот если в процессе предварительного расследования  так или иначе имело место нарушение закона и это стало известно прокуратуре,(жалоба) тогда - да, это может быть основанием для надзорного производства.

А, если жаловаться никто не стал, то что? можно закон нарушать? Как бы прокурор узнал, что закон нарушается, если бы жалобы не было?

Жалобы тоже предусмотрены в законе:

Глава XVIII. ОБЖАЛОВАНИЕ ДЕЙСТВИЙ СЛЕДОВАТЕЛЯ
Ст. 212. Стороны, свидетели, эксперты, переводчики, понятые, поручители, залогодатели за обвиняемого и другие лица могут приносить жалобы на действия следователя, нарушающие или стесняющие их права. Жалобы подаются прокурору того района и суда где следователь состоит.

Ст. 213. Жалобы подаются непосредственно или через следователя, на действия которого жалоба приносится. В получении жалобы следователь выдает расписку.

Ст. 214. Жалобы могут быть письменные и устные, в последнем случае они записываются следователем, прокурором или судьей в протокол, который подписывается жалобщиком.

Ст. 215. Срок на принесение жалобы устанавливается в семь суток, считая с того дня, когда жалобщику сделалось известным обжалуемое действие следователя. Подача жалобы на избрание меры пресечения, на медленность действий и незаконные действия следователя не ограничена никаким сроком.

Ст. 216. Принесение жалобы, впредь до ее разрешения не приостанавливает приведения в исполнение обжалуемого действия следователя.

Ст. 217. Следователь обязан в течении 24-х часов препроводить поступившую к нему жалобу к прокурору вместе со своими объяснениями.

Ст. 218. Прокурор обязан рассмотреть жалобу в течении 3-х суток после ее получения.

Ст. 219. При разрешении жалобы, прокурор вправе потребовать от следователя объяснения, если таковые не были представлены ранее. Истребование от следователя производства по делу допускается только в тех случаях, когда без этого не представляется возможность разрешить принесенную жалобу.

Ст. 220. Вынесенное прокурором по жалобе определение объявляется жалобщику и немедленно приводится в исполнение. В случае несогласия следователя или жалобщика с постановлением прокурора - последнее может быть обжаловано им в губернский суд.

0

453

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

https://www.znak.com/2019-02-03/turist_ … sledovanii
3 Февраля 10:20
«Они опять оставят истину в стороне»
Турист, который в 1959 году первым нашел палатку группы Дятлова, — о новом расследовании
https://img.znak.com/265163.jpg
В субботу, 2 февраля, в УрФУ прошла ежегодная конференция общественников и поисковиков, занимающихся частными расследованиями тайны гибели группы туристов под руководством студента пятого курса УПИ (УрФУ) Игоря Дятлова. Уже после мероприятия Znak.com удалось побеседовать с Михаилом Петровичем Шаравиным, выпускником УПИ, который 26 февраля 1959 года с еще одним туристом Борисом Слобцовым (умер в 2018 году) нашел палатку группы Дятлова. Шаравин рассказал, как это было и почему он скептически относится к намерению Генпрокуратуры провести новое расследование гибели группы.

— Что вы думаете по поводу намерений Генпрокуратуры РФ фактически заново расследовать это дело?

— Я так понял, что они опять оставят истину в стороне. Они ведь не зря выбрали версии, которые на самом деле не подтвердятся. Хотя то, что эти версии не подтвердятся, тоже будет положительным. Останется меньше версий, на которых надо будет сосредоточить усилия.

— Почему вы так уверены, что они не подтвердятся?

— Я нашел палатку и видел, как она стояла. По углам привязаны лыжные палки, вскрываю палатку — там в целом все лежит по порядку. А теперь представьте: лавина или «снежная доска»?! Основание палатки было бы неминуемо сдвинуто, все было бы перемешано со снегом, стойки — самое меньшее — были бы наклонены. Тут ничего этого нет, не было обнаружено! Лавина — выдуманная версия. А автор этой версии не хочет просто нас слушать (напарник Шаравина по поисковой группе был сторонником именно лавинной теории. — Znak.com).

— А версия с ураганом?

— Ветры там бывают сильные, это правда. Но, прежде чем выйти из палатки, они наверняка бы постарались одеться хотя бы. Кто в здравом уме будет выбегать на улицу в мороз раздетым и в спешном состоянии?

— Что касается ракетной версии, были там на месте, когда вы пришли, признаки некоего взрыва или аварии летательного аппарата?

Сокурсники членов группы Дятлова заявили о недоверии к новому следствию Генпрокуратуры РФ
— Прямых признаков не было, а косвенные свидетельства были. Бартоломей (доктор наук Петр Бартоломей, который некогда возглавлял Фонд памяти погибших в 1959 году туристов. — Прим. Znak), в частности, упоминал сегодня о радиосообщении, которое приняла Галя Баталова. С перевала в марте пришла радиограмма о том, что найден поблизости выметенный до земли круг диаметром больше, чем от винта вертолета. Тут же все радиопередачи запретили, а сами радиограммы убрали. Причем тогда же, когда поиски начали развиваться, нас, гражданских поисковиков, дальше определенной территории перестали пускать. Все ребята говорили, что им не давали исследовать местность в окрестностях перевала. Они занимались строго тем, что протыкали снег щупами по склону.

— Вы сами там сколько раз были с поисковыми командами?

— С первой командой. Нас выбросили 23 февраля и забрали 4 марта. Тогда мы испытали, так скажем, сильное психическое воздействие от увиденного. Потом я там был еще один раз, в марте.
https://img.znak.com/265161.jpg
— Вы тогда объясняли себе как-то, почему ребята разрезали палатку и побежали полуголые вниз по склону?

— Тогда нам было это непонятно, мы были все в недоумении. Истинное понимание того, что могло привести к экстренному уходу из палатки, родилось гораздо позднее. Уже в процессе ознакомления со всеми материалами. Тогда в воздухе витали только версии. По мере исследований я сам пришел к выводу, что это технократическая авария, произошедшая в воздухе. Она вынудила их разрезать и покинуть палатку. Хотя бы потому, что им нечем стало дышать. Да, и у них у всех были обнаружены следы отравления.

— Какие именно?

— Носоглотка у всех была буквально забита слизью. Это явный признак отравления.

— Почему были у некоторых сломаны ребра и разбиты головы?

— Эти травмы, я считаю, они получили уже не у палатки. Как пройти полтора километра со сломанными ребрами, одно из которых уперлось в сердечную сумку? Они уходили своими ногами. Травмы они получили уже там, внизу. Правда, было сразу подозрение, что у палатки был травмирован один человек. Следы в цепочке, замеченной нами на снегу, были только восьми человек. Может, кого-то вели под руки или как-то транспортировали (чаще всего этим человеком называют Николая Тибо-Бриньоля. — Znak.com).

— То есть погибли они от некоего отравления?
— Погибли они по разным причинам. Трое были обнаружены 27 февраля в снегу на склоне. Манси нашли одного, проводники с собаками под слоем снега нашли другого. Они все находились в одной цепочке от кедра до палатки на определенном расстоянии друг от друга. Еще двое найдены у кедра. А четверо были найдены в мае под глубоким слоем снега. Они пытались там построить себе пещеру, сделали даже настил себе. Но смерть их все-равно настигла.

— Есть версия, что дятловцы погибли в другом месте и палатку переносили?

— Я с этим абсолютно не согласен. Палатка была поставлена нормально. Они разровняли снег, выложили лыжи, потом рюкзаки, потом уложили телогрейки и только потом поставили палатку. Это все они делали в спокойном состоянии, и все, что их настигло, настигло позднее. Потом, если бы палатку переносили посторонние люди, а не туристы, то они неминуемо в каком-то компоненте ошиблись бы. Топоры, пила, печка лежали у них отдельно, у входа в палатку. Причем ясно было, что они не собирались печку ставить. В печке находились заготовленные дрова для растопки. Все это находилось в походном состоянии. Никто посторонний так бы не сделал. Та же нарезанная буженина, которую собирались, но не успели съесть — все это говорит о том, что это делали сами ребята.

— Говорят, вы, даже когда нашли покинутую палатку, еще верили, что кого-то удастся найти живым?

— Мы были в каком-то шоке. Основной вопрос был тогда, действительно, такой: можем мы их живыми найти или нет. Судя по следам, было понятно, что они босиком ушли вниз по склону. Исходя из этого не сложно было предположить, что с ними произошло что-то серьезное и мы их уже вряд ли живыми найдем. Но надежда у нас, молодых ребят, оптимистов по своей натуре, еще была. Мы тогда, кстати, 26-го вечером распили флягу спирта, которую взяли из палатки Дятлова. И пили за здравие, за надежду найти ребят. Только наш проводник, местный охотник Иван Пашин, сказал, что пора пить не за здравие, а за упокой.

— Почему?

— Я считаю, что Пашин еще до нашей группы с кем-то побывал там, на месте. Он знал, что там произошло. Позднее мы выходили на сыновей и внуков Пашина. Они рассказывали его воспоминания. Пашин им говорил: «Я был первым, кто оказался там, на месте, нашел палатку и нашел людей у кедра». Присваивать эти лавры первооткрывателя в такой ситуации смысла никакого не было. Я уверен, что он на самом деле там был первым, а потом навел просто нас на палатку.

***
Последний поход группы Игоря Дятлова был посвящен XXI съезду КПСС. За 15 дней участники похода должны были преодолеть на лыжах 300 километров по горно-таежной части севера Свердловской области и совершить восхождение на две вершины — гору Отортен и Ойка-Чакур.
Первоначально участников похода было 10: студент 5-го курса радиофака УПИ Игорь Дятлов (руководитель похода), его однокурсница Зинаида Колмогорова, выпускник УПИ и на тот момент работник закрытого «СвердНИИхиммаша» Рустем Слободин, студент 4-го курса радиофака УПИ Юрий Дорошенко, инженер комбината «Маяк» Георгий Кривонищенко, выпускник строительного факультета УПИ Николай Тибо-Бриньоль, студентка 4-го курса того же факультета Людмила Дубинина, участник войны, инструктор Коуровской турбазы Семен Золотарев, студент 4-го курса физтеха УПИ Александр Колеватов, студент 4-го курса инженерно-экономического факультета УПИ Юрий Юдин.

23 января группа поездом выехала из Свердловска в Серов, оттуда далее, другим поездом, в Ивдель. 26 января дятловцы выехали на попутке в поселок лесозаготовителей 41-й квартал, существовавший ранее за поселком Вижай. 27 января туристы дошли вместе с попутчиком из поселка 41-й квартал до поселка 2-й Северный. Там переночевали в одном из домиков. 28 января провожатый и почувствовавший себя плохо Юрий Юдин вернулись обратно (шли порознь). А группа Игоря Дятлова выдвинулась дальше на маршрут. Больше живыми их никто не видел. Согласно материалам следствия, погибли они в ночь с 1 на 2 февраля. Однако из-за удаленности территории, где произошло ЧП, узнали об этом много позже. Лишь ближе к концу февраля, когда стало понятно, что группа не вернулась из похода, начались поиски.
Палатку нашли 26 февраля в месте, которое сейчас называется перевалом Дятлова. Через несколько часов начали находить и тела участников группы. Их поиски растянулись до мая. Внимание сразу же обратили на то, что палатка «дятловцев» была разрезана, а у погибших имелись довольно странные травмы. Так, у Дубининой зафиксировали обширный перелом ребер, кровоизлияние в правый желудочек сердца, отсутствие языка в ротовой полости. У Золотарева также перелом ребер с внутренним кровотечением. У Слободина и Тибо-Бриньоля — серьезные переломы черепных коробок. У Кривонищенко — ожоги II–III степени. У кого-то также отсутствовали глаза, были ободраны (или объедены) щеки и губы. Кроме того, многие люди, из числа тех, кто видел погибших, отмечали странный кирпично-красный цвет их кожи и запекшуюся пену возле рта.

Не менее необычным показался и вывод, к которому пришло следствие. Согласно ему, 9 путешественников стали жертвами «обстоятельств непреодолимой силы». Все это породило впоследствии массу версий о причинах их гибели, в том числе весьма невероятных: от схода лавины до ритуального убийства местными манси. Среди прочих звучала так называемая «ракетная версия» — группа Дятлова погибла, попав в район, где испытывали ракетное вооружение. 

1 февраля 2019 года Генпрокуратура РФ заявила о том, что приступила к проверке первоначальных выводов следствия и версий случившегося, которые высказывались позже.

Отредактировано Изумруд (2019-02-06 00:17:17)

+2

454

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

https://www.znak.com/2019-02-02/sokursn … uratury_rf
2 Февраля 19:54
«Первое — зачем засекречивали дело? Второе — почему они бежали?»
Сокурсники членов группы Дятлова заявили о недоверии к новому следствию Генпрокуратуры РФ

+3

455

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

https://www.znak.com/2019-02-01/genprok … zayavlenie
1 Февраля 9:02
Генпрокуратура РФ санкционировала новое расследование по гибели группы Дятлова. Заявление

Цель следствия — из 75-ти существующих версий гибели группы оставить только одну. Все версии гибели группы Дятлова, которые проверит прокуратура, связаны с природными явлениями. Криминальные версии ведомство исключает сразу.

+1

456

  • Автор: Aniram
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2018-09-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+11/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 25 минут
  • Последний визит:
    2019-03-19 09:21:08

как продолжение  -  далеко идущая цель прокуратуры "поставить точку" и  сделать все попытки альтернативного расследования нелегитимными и противоправными

наверное что то серьезное нарыли самостоятетельные исследователи. К истине приблизились, которую знать не надо

Отредактировано Aniram (2019-02-06 00:59:22)

+1

457

  • Автор: ШИВА
  • Участник
  • ШИВА
  • Зарегистрирован: 2018-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 116
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+4/-1]
  • Провел на форуме:
    1 день 6 часов
  • Последний визит:
    2019-02-27 22:57:11
Изумруд написал(а):

Поэтому закон и говорит о том, что на контроль прокурору ставятся не все дела, а только с предварительным расследованием.

Нет. Закон говорит о том, что любое уголовное дело, которое было возбуждено, должно быть расследовано и решено в течение ограниченного времени. Обязанность прокурора, в том числе, осуществлять контроль  за соблюдением законности, порядка и  сроков досудебного расследования каждого уголовного дела  независимо от того было назначено предварительное следствие или ограничились материалами, собранными органами дознания. Прокурорский контроль(по сути, последняя стадия досудебного производства) осуществляется когда дело передается следователем в органы прокуратуры для проверки и дальнейшего утверждения заключения об обвинении.

Изумруд написал(а):

А, если жаловаться никто не стал, то что? можно закон нарушать? Как бы прокурор узнал, что закон нарушается, если бы жалобы не было?

Нет. Закон нарушать нельзя. Если не была подана жалоба по факту нарушения закона во время предварительного  следствия, то прокурор должен выявить нарушение на заключительном этапе досудебного расследования, когда у.д.  передаётся прокурору для направления в суд.

0

458

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32


Новое расследование гибели туристов на перевале Дятлова. Пусть говорят. Выпуск от 11.02.2019

0

459

  • Автор: ШИВА
  • Участник
  • ШИВА
  • Зарегистрирован: 2018-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 116
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+4/-1]
  • Провел на форуме:
    1 день 6 часов
  • Последний визит:
    2019-02-27 22:57:11

Как известно, основным  аргументом в пользу того, что Темпалов ошибся с датировкой записки, адресованной Коротаеву, является, так называемый, отчёт о прокурорской проверке - "Исполнение приказа №115"
http://sg.uplds.ru/t/ngRoW.jpg
В котором читаем, что "Дело было возбуждено 18мая 1958года и было прекращено, но прокурором области отменено решение о прекращении уголовного дела, и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959года,  в суд дело направлено лишь 2 апреля,"  Как видим, не указаны дата прекращения у.д., дата отмены решения о прекращении у. д., дата истребования отсрочки. В  полне вероятно, что дата отмены решения о прекращении уголовного дела,  либо дата истребования отсрочки  могли быть датой-16.02.59, которую и указывал в записке Темпалов. Ещё смущает, что в этом документе последняя строка пункта  1. (в котором говорится о деле Рееба) заканчивается запятой, а  далее по строке как будто следы стёртых слов.
http://s8.uplds.ru/t/sgR59.jpg

Отредактировано ШИВА (2019-02-12 21:52:22)

0

460

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32
ШИВА написал(а):

Как известно, основным  аргументом в пользу того, что Темпалов ошибся с датировкой записки, адресованной Коротаеву, является, так называемый, отчёт о прокурорской проверке - "Исполнение приказа №115"

В котором читаем, что "Дело было возбуждено 18мая 1958года и было прекращено, но прокурором области отменено решение о прекращении уголовного дела, и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959года,  в суд дело направлено лишь 2 апреля,"  Как видим, не указаны дата прекращения у.д., дата отмены решения о прекращении у. д., дата истребования отсрочки. В  полне вероятно, что дата отмены решения о прекращении уголовного дела,  либо дата истребования отсрочки  могли быть датой-16.02.59, которую и указывал в записке Темпалов. Ещё смущает, что в этом документе последняя строка пункта  1. (в котором говорится о деле Рееба) заканчивается запятой, а  далее по строке как будто следы стёртых слов.

Судя по содержанию этой страницы проверка касалась только того сколько дел окончено в срок до 30 дней,  сколько дел было окончено в срок от 1 -2 х месяцев, а сколько свыше 2-х месяцев и дан анализ почему сроки превысили 30 дней. В перечисленные дела, которые были окончены в срок более 30 дней вошло УД Рееба, о котором вспоминается в документе.
Это только справка о проверке. В ней говорится только о том, что проверяли, поэтому остальную информацию о деле Рееба  не давали. Достаточно, что там указана статья и дата возбуждения дела.
Последняя строка пункта 1 заканчивается не запятой, а "грязью" от затертого текста. Посмотрите на расстояние в тексте от последней  буквы слов до запятой и сравните его с расстоянием от последней буквы я в слове апреля.

0

461

  • Автор: ШИВА
  • Участник
  • ШИВА
  • Зарегистрирован: 2018-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 116
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+4/-1]
  • Провел на форуме:
    1 день 6 часов
  • Последний визит:
    2019-02-27 22:57:11
Изумруд написал(а):

Судя по содержанию этой страницы проверка касалась только того сколько дел окончено в срок до 30 дней,  сколько дел было окончено в срок от 1 -2 х месяцев, а сколько свыше 2-х месяцев и дан анализ почему сроки превысили 30 дней. В перечисленные дела, которые были окончены в срок более 30 дней вошло УД Рееба, о котором вспоминается в документе.
Это только справка о проверке. В ней говорится только о том, что проверяли, поэтому остальную информацию о деле Рееба  не давали. Достаточно, что там указана статья и дата возбуждения дела.

Почему в этом документе нет полной, подробной информации по уголовным делам понятно, тут нет вопросов. Вопрос в другом, может ли этот документ, (с учётом того, что не все даты решений по этому у.д. известны) не противоречить записке Темпалова. Если, например, предположить, что прокурор области отменил решение о прекращении у.д. Рееба как раз 16.02.59., о чем и писал Темпалов в записке, тогда этот документ не является доказательством неправильной датировки Темпаловской записки.
      В таком случае получается, что отсрочка дана прокурором на полтора месяца, с другой стороны, о какой отсрочке идёт речь, если из этой справки следует, что у. дело(к моменту истребования отсрочки) до суда ещё не доходило.

Изумруд написал(а):

Последняя строка пункта 1 заканчивается не запятой, а "грязью" от затертого текста

Хотелось бы знать содержание текста и зачем его затерали.

Отредактировано ШИВА (2019-02-14 09:10:36)

0

462

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32
ШИВА написал(а):

Почему в этом документе нет полной, подробной информации по уголовным делам понятно, тут нет вопросов. Вопрос в другом, может ли этот документ, (с учётом того, что не все даты решений по этому у.д. известны) не противоречить записке Темпалова. Если, например, предположить, что прокурор области отменил решение о прекращении у.д. Рееба как раз 16.02.59., о чем и писал Темпалов в записке, тогда этот документ не является доказательством неправильной датировки Темпаловской записки.
      В таком случае получается, что отсрочка дана прокурором на полтора месяца, с другой стороны, о какой отсрочке идёт речь, если из этой справки следует, что у. дело(к моменту истребования отсрочки) до суда ещё не доходило

Дело было прекращено, прокурор с этим не согласился. Дал новый срок для расследования. Сок окончания расследования, судя по этой справке, был 31 марта 1959 года. 2 апреля дело было передано в нар.суд. и должно было быть рассмотрено судом 16 апреля. Нар.суд, скорее всего, был в Ивделе. Темпалова на это время вызывали в Свердловск по делу гибели группы Дятлова. Сам не мог присутствовать на заседании нарсуда, поэтому поручил  присмотреть за ходом дела в нарсуде Коротаеву.  Сам Темпалов должен был подготовиться к докладу о ходе расследования трагедии дятловцев. Расследование началось в феврале, в феврале нашли палатку, в феврале нашли 4 трупа. Все основные протоколы датированы февралем. Дело возбуждено в феврале. Сколько февраля свалились на голову Темпалова. Не чудо, что он ошибся, тем более, что месяц писал римскими цифрами. 
Дело по Реебу было возбуждено 18 мая 1958 года. На расследование такого дела по закону дано 30 дней. Можно принять , что по каким-то причинам дело не могло быть закончено к сроку и было продлено еще на 2 месяца. Потом поступило к прокурору. Сколько времени отводится прокурору на анализ расследования не знаю, но предположим, что прокурор не согласился с тем как велось расследование и дал уд на доследование. Потом держал это дело на контроле и 31 марта 1959 года дело было завершено и подготовлено к передачи в нар.суд. В суд дело поступило 2 апреля. Суд назначил рассмотрение дела на 16 апреля. Мне так выходит.

ШИВА написал(а):

Хотелось бы знать содержание текста и зачем его затерали.

Хотелось бы, конечно. Знать бы еще кто затирал. Если это затирание есть в оригинале, то боюсь мы о том, что  было написано , не узнаем никогда.

Отредактировано Изумруд (2019-02-14 12:22:31)

0

463

  • Автор: ШИВА
  • Участник
  • ШИВА
  • Зарегистрирован: 2018-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 116
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+4/-1]
  • Провел на форуме:
    1 день 6 часов
  • Последний визит:
    2019-02-27 22:57:11

На своё предположение:

Если, например, предположить, что прокурор области отменил решение о прекращении у.д. Рееба как раз 16.02.59., о чем и писал Темпалов в записке, тогда этот документ не является доказательством неправильной датировки Темпаловской записки

.

отвечаю, нет, предположение не верно, так как отменил решение прокурор области, а не Темпалов,  и отменено оно было гораздо раньше, предположительно осенью 58г, исходя из даты отсрочки.(прошу не путать отсрочку и доследование дела) Отсрочка обычно даётся на пол.года. Скорее всего, обл.прокурор давал отсрочку на уголовное преследование(содержание под стражей).  Конечно это только предположение, но более-менее реальное. Теперь примерно понятно, почему такой большой срок прошёл с момента возбуждения у.д. до передачи его в суд.

Отредактировано ШИВА (2019-02-14 16:37:42)

0

464

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

https://www.kp.ru/daily/26943.5/3994449/
Шведские исследователи: Трагедия на перевале Дятлова похожа на случай с убийством Кеннеди
Журналисты "КП" Николай и Наталья Варсеговы изучили новую публикацию о событиях на Урале и нашли в ней грубейшие неточности

https://www.mk.ru/science/2019/02/17/sh … tlova.html
Шведские исследователи рассказали о необычном явлении, которое убило группу Дятлова
Туристов убил катабатический ветер, уверены шведы

Отредактировано Изумруд (2019-02-18 01:20:27)

0

465

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

ШВЕДСКО-РОССИЙСКАЯ ДЯТЛОВСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ 2019  https://dyatlovpass.com/swedish-russian … 2019?lid=1

Некоторые фотографии из этого очерка
https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-banner.jpg

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-03.jpg
Член экспедиции Артем Домогиров проталкивает нетронутый снег в долину Ауспия. Фото: Ричард Холмгрен

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-04.jpg
Автор, Ричард Холмгрен, интересуется, как он здесь оказался. Фото: Андреас Лильегрен

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-06.jpg
Вид с перевала Дятлова с видом на замерзшую западную часть долины Ауспия. Фото: Ричард Холмгрен

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-10.jpg
Температура похолодания 1 февраля 2019 года между перевалом Дятлова и Холат-Сяхл. Фото: Ричард Холмгрен

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-14.jpg
Борьба с наружной температурой -43 ° С изнутри нашей палатки на склоне Холат Саяхл. Фотография была сделана поздним вечером 1 февраля - возможно, в то время, когда сильные падающие ветры начали катиться по склонам ровно 60 лет назад. Фото: Ричард Холмгрен

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-20.jpg
Большое спасибо Владимиру и Владиславу за гостеприимство при перепаковке в селе Вижай.За заслуги перед отличной командой и благодарность моей маленькой Милу за терпение, когда надвигается приключение.

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Swedish-Russian-expedition-2019-21.jpg
и спасибо жителям Екатеринбурга за гостеприимный отдых - какой прекрасный город и люди!

Как перевести страничку: на строке адреса страницы, справа в конце строки, будет  первый значок в виде сдвоенных четырехугольников (один черный, после этого значка идет значок звезды). Надо нажать на этот сдвоенный четырехугольник и выбрать язык перевода.

Отредактировано Изумруд (2019-02-20 20:02:07)

+2

466

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32


«Группу Дятлова убивали пятеро!»: Показания выжившего свидетеля. На самом деле Выпуск от 21.02.2019

Житель Урала Алексей Команев, ставший участником шоу «На самом деле», заявил, что его дядя был непосредственным свидетелем гибели группы Игоря Дятлова в 1959 году. По словам мужчины, советских туристов убили загадочные люди, облаченные в странные одеяния.

Отредактировано Изумруд (2019-02-26 03:42:26)

0

467

  • Автор: karpov
  • Участник
  • karpov
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2409
  • Уважение: [+394/-24]
  • Позитив: [+1479/-143]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2019-06-28 20:10:15
Изумруд написал(а):

Житель Урала Алексей Команев, ставший участником шоу «На самом деле», заявил, что его дядя был непосредственным свидетелем гибели группы Игоря Дятлова в 1959 году. По словам мужчины, советских туристов убили загадочные люди, облаченные в странные одеяния.

Главком с russia-paranormal.org похоже жжет.

Наталья Варсегова написал(а):

Агаша, я не буду о нем писать. Весь рассказ Команева - срежиссированный элемент программы. Ложь, вранье. Лучше бы не знать этой подноготной, но я ее знаю, к сожалению.

Источник taina.li

Отредактировано karpov (2019-02-26 16:05:50)

0

468

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32
karpov написал(а):

Главком с russia-paranormal.org похоже жжет.

Вообще-то тот абзац у меня был взят вот отсюда https://www.gazeta.ru/culture/2019/02/2 … 4607.shtml

0

469

  • Автор: karpov
  • Участник
  • karpov
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2409
  • Уважение: [+394/-24]
  • Позитив: [+1479/-143]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2019-06-28 20:10:15
Изумруд написал(а):

Вообще-то тот абзац у меня был взят вот отсюда https://www.gazeta.ru/culture/2019/02/2 … 4607.shtml

Я смотрел 1 канал в день выхода программы. Честно говоря был в шоке увидев Алексея. У меня в памяти отпечатался как «Оранжевый Друся». Дай Бог ему здоровья.

Отредактировано karpov (2019-02-27 15:27:44)

0

470

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

А, я, честно говоря, в шоке от самой передачи. Единственный, кто там был нормальный - это Сергей Согрин. Остальные участники старались вытягивать версию Кунцевича. Ну, а этот Алексей порассказал сплетни и чьи-то выдумки. Это было не шоу, а что-то ниже плинтуса.

0

471

  • Автор: Tsygankova Galina
  • Участник
  • Tsygankova Galina
  • Зарегистрирован: 2019-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 80
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    14 часов 5 минут
  • Последний визит:
    2019-04-02 20:45:52

Перевал Дятлова. За горами лжи. Линия защиты

https://www.youtube.com/watch?v=A3ax2lLCcto

Хорошее название.
Мертвый лес...

Отредактировано Tsygankova Galina (2019-02-28 01:00:52)

+1

472

  • Автор: Юрий
  • Участник
  • Юрий
  • Зарегистрирован: 2013-10-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4384
  • Уважение: [+667/-112]
  • Позитив: [+1282/-29]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:33:40

Вчера вышла статья в МК "Криминалисты СКР раскрыли тайну гибели группы Дятлова"  https://www.mk.ru/social/2019/02/28/kri … oHX0qgXdyU

+2

473

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

Понеслось: https://www.gazeta.ru/science/2019/03/0 … gn=desktop

+1

474

  • Автор: Юрий
  • Участник
  • Юрий
  • Зарегистрирован: 2013-10-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4384
  • Уважение: [+667/-112]
  • Позитив: [+1282/-29]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:33:40

КП против выводов Шкрябача - https://www.kompravda.eu/daily/26949.7/4000688/

+2

475

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

Юрий, спасибо за ссылку на статью в КП.

0

476

  • Автор: Юрий
  • Участник
  • Юрий
  • Зарегистрирован: 2013-10-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4384
  • Уважение: [+667/-112]
  • Позитив: [+1282/-29]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 10:33:40
Изумруд написал(а):

Юрий, спасибо за ссылку на статью в КП.

Пожалуйста! КП брыкается,не хочет лавину. :-)

0

477

  • Автор: karpov
  • Участник
  • karpov
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2409
  • Уважение: [+394/-24]
  • Позитив: [+1479/-143]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2019-06-28 20:10:15
Юрий написал(а):

Пожалуйста! КП брыкается,не хочет лавину. :-)

По все видимости чем больше узнают деталей, тем меньше хочется верить в несчастный случай.

Отредактировано karpov (2019-03-03 15:15:17)

0

478

  • Автор: Иегуда
  • Участник
  • Зарегистрирован: 2013-10-29
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1586
  • Уважение: [+95/-15]
  • Позитив: [+67/-0]
  • Провел на форуме:
    24 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2019-06-22 19:57:48

Изумруд
Вы наверное смотрели худ.фильм с участием артиста Ножкина, где он исполнял роль агента КГБ "Бекаса". Чекисты давали комментарии к этой роли, вот комменты эти и полезны для понимания действий Согрина на ТВ. А комменты были таковы - на тот момент, когда в США появился полиграф, о нем ничего в КГБ не знали. Первый на нем прокололся Абель - все что у него спрашивали в ФБР, там смогли выяснить. Так вот чекисты признали роль "Бекаса" сыгранная перед испытанием на полиграфе действительно помогает обмануть полиграф. Конечно кривые полиграфа после ответа анализирует психолог, но даже если он видит внешне наличие обмана, то он должен это доказать по кривым на ленте полиграфа (компа). Поэтому одного психолога явно недостаточно для наблюдения за испытуемым, нужен ещё профайлер для установления лжи, который по внешнему поведению испытуемого это может установить.
На полиграфе не испытывают психически больных людей - ибо то ,что они сообщают может быть ложью в действительности, а в их представлении правдой. Пограничные состояния личности также могут дать неверный результат. Гипнабельные люди при соотв. внушении также могут обмануть полиграф. Собственно, если заранее испытуемый ознакомлен с вопросами, то при соотв. подготовке он может также обмануть полиграф (см. Луговой, спустя год после известных событий успешно прошёл испытание в Москве в присутствии выездной бригады англичан).
              И так вернёмся к Согрину. "Бекас" вел себя как патологическая личность - чрезмерно нервный. И у Согрина было тоже: чсс 110. А мы знаем -Согрину за 80 лет и у него в соотв с возрастом должна быть брадикардия. Каким образом он поднял себе пульс, а очень просто попил кофе или крепкий чай незадолго до исследования. Когда ему задали вопрос, то он опередил фразу задающего и резко ответил "нет". Что это дало - а дело в том что пульс и частота дыхания не могут сразу измениться, кровь имеет инерцию. А после ответа у испытуемого наступает расслабление - вот вам и обман. Можно конечно ещё пытаться разок задержать дыхание (и соотв.получится, и чсс), но это часто делать не выйдет и психолог на полиграфе эти уловки отразит в отчёте, как попытки солгать.
              После сообщения члена группы Согрина, у последнего число чсс подскочило до 111. Т.е. сердечно сосудистая система Согрина была на пределе. А формально, если принять наличие якобы "тахикардии", то реакции на это сообщение у Согрина не было никакой. Мы знаем, что Согрин, как и Масленников и Иванов, давал подписку о гостайне. И конечно,  он прошёл консультацию на Лубянке, там проверили давление и экг и сказали сколько и чего он может выпить незадолго до участия в ТВ шоу. Возраст все-таки, тут нельзя перебрать. Это было самое простое решение от Лубянки.
              Так что же сообщил одногрупник Согрина: " Вы готовитесь на военной кафедре стать танкистами и теперь знаете, что вас может ожидать. Поэтому помалкивайте" - это были слова Артюкова на аэродроме в Ивделе. А у Согрина в этот момент чсс возрос лишь не единицу.
              Кому непонятно - испытывалось яд.оружие направленное против экипажей танков. Сейчас все знают - это нейтронное оружие.

0

479

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

Иегуда
Это же шоу, развлекательная программа. Разве можно верить в этом шоу показаниям полиграфа? К стати  давать показания на полиграфе  один на один или при огромной аудитории - это разные ситуации и будут разные показания полиграфа. Что касается Согрина, то я просто ему верю. Мне он казался убедительным и без полиграфа.
За Ваш коммент большое спасибо.

0

480

  • Автор: Изумруд
  • Участник
  • Изумруд
  • Зарегистрирован: 2013-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6703
  • Уважение: [+1140/-66]
  • Позитив: [+554/-4]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2019-06-29 17:02:32

https://www.kp.ru/daily/26952/4005186/
12 марта 2019 года
Тайна перевала Дятлова: КГБ не стоял в стороне от трагических событий, но и не предпринимал активных действий
АНДРЕЕВ НИКОЛАЙ
«Комсомолка» попросила эксперта Фонда национальной и международной безопасности Олега Хлобустова проанализировать версию причастности спецслужб к гибели уральских туристов
https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10823437/inx960x640.jpg
Кадры с работой поискового отряда месте гибели "дятловцев". ФОТО: Фонд памяти группы Дятлова

Напомним, зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов, ушедших в поход под руководством Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Трупы остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

Одна из самых популярных версий, с помощью которой исследователи пытаются объяснить трагедию на перевале Дятлова – действия спецслужб и в первую очередь КГБ. Варианты версии разнообразны: некоторые члены группы выполняли особое задание органов… Золотарёв – агент КГБ, внедрённый в группу… Дятловцев уничтожил спецназ КГБ… и так далее и тому подобное.

«Комсомольская правда» обратилась к Олегу Хлобустову, эксперту Фонда национальной и международной безопасности, писателю, автору многих трудов по истории отечественных органов госбезопасности, с просьбой прокомментировать и проанализировать это направление в поисках причин гибели тургруппы.

- Понятно, что КГБ и в те времена, и десятилетия позже занимался любым чрезвычайным происшествием. Нет сомнений, что управление КГБ по Свердловской области занималось и гибелью группы Дятлова. Какие действия они могли предпринять?

- Прежде, чем конкретно отвечать на этот вопрос, нужно разобраться с ситуацией с КГБ в 1959-м году. Положение о КГБ при СМ СССР и его органах на местах, - первый нормативно-правовой акт для нового ведомства (КГБ был образован 13 марта 1954 г. - КП), появилось в январе того самого 1959 года. И оно вполне определённо очерчивало границы деятельности Комитета. КГБ ставился под контроль ЦК КПСС. А его местные органы - соответственно под ЦК компартий союзных республик, областные управления - под контроль краевых и областных комитетов партии. Помимо этого, с 1954 г. был установлен реальный контроль за законностью действий чекистов со стороны прокуратуры.

И еще одно важное о6стоятельство нужно учитывать: в конце декабря 1958 года новым председателем КГБ был назначен Александр Николаевич Шелепин. Человек, глубоко проникшийся «духом» решений ХХ съезда КПСС, где были осуждены многие преступления и правонарушения предыдущих исторических периодов.
https://s12.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1660166/wx1080.jpg
Один из последних кадров, снятых "дятловцами". Установка палаток в снегу.

- И что из этого следует?

- Шелепин только осваивался в этой новой для него, но очень непростой и ответственной должности, поэтому никак не мог отдать противозаконных указаний Свердловскому Управлению КГБ. К тому же для него главной задачей на тот момент было разобраться с кадрами. Но даже если представить невозможное и немыслимое: Шелепин отдаёт приказ уничтожить девять человек, то это не значит, что в областном Управлении тут же бы «взяли под козырёк» и кинулись исполнять это бесчеловечное приказание. Начальник Управления тут же связался бы с первым секретарём обкома КПСС: как понимать приказ из центра? Партия призывает гуманизировать правоохранительную систему, снять клеймо репрессивности с органов, а мы получаем такое странное указание… Так что исключено, что гибель дятловцев – это результат какой-то спецоперации КГБ.

- А свердловское Управление КГБ могло вести собственное расследование причин гибели туристов на перевале?

- Нет. Это не было предусмотрено Положением о КГБ. Процитирую два пункта из раздела положения, где говорится о правах, которые предоставлены органам:

- вести следствие по делам о государственных преступлениях с последующей передачей дел по подсудности;

- вести под надзором органов прокуратуры следствие по делам о преступлениях, совершенных офицерским, сержантским составом, служащими и рабочими органов КГБ, если совершенные преступления связаны с оперативной деятельностью органов безопасности, с последующей передачей дел по подсудности.

Насколько я понимаю, на перевале не имело место государственное преступление. И сотрудники органов КГБ не совершали преступление на перевале. Потому УКГБ не могло предпринимать там следственные действия.

- Но не могло же так быть, что КГБ стояло в стороне от трагических событий?

- Разумеется, нет. По просьбе обкома партии или областной прокуратуры Управление КГБ могло заняться делом о гибели туристов, именно «выполняя поручение партийных органов». Оказывая помощь следствию, УКГБ могло представить характеризующие данные на участников группы - и студентов, и работников закрытых объектов. Следователи УКГБ также могли работать в составе следственной группы или выполнять поручения её руководителя, в данном конкретном случае – прокурора-криминалиста Льва Иванова. Но насколько можно сделать вывод из материалов уголовного дела, следователи УКГБ не принимали участие в расследовании. Хотя нельзя исключать, что контакты между двумя ведомствами были.

Другое дело, что управление могло информировать обком партии на реакцию свердловчан на эту трагедию и ход ее расследования. Но эти сообщения не имеют отношения к процессуальной сфере, а потому и не могли быть приобщены к следственному делу.

- А как конкретно складывались следственные действия КГБ в подобных случаях?

- Если работала группа – руководитель на основе первоначального плана определял задания ее членам. По мере отработки и отклонения отдельных версий, формировались новые задачи и задания. Но могло идти и оперативное сопровождение: добывание информации для следователей оперативными методами, что сегодня у нас регламентируется федеральным законом об оперативно-розыскной деятельности. Но обязательно следует учитывать специфику уголовно-процессуальных норм 1959 года!

- Мог ли КГБ воздействовать на следователей прокуратуры: этим заниматься, а в это ни в коем случае не совать свой нос?

- КГБ указаний прокуратуре давать не мог. В тот период нашей истории прокуратура контролировала деятельность КГБ, а не наоборот. Свердловский обком КПСС мог давать какие-то пожелания-рекомендации следователям прокуратуры. На практике такие указания исполнялись следователями, но не всегда.
https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1660167/wx1080.jpg
Следственный комитет назвал официальную причину гибели группы Дятлова в марте 2019 года.

- Среди современных исследователей тех давних событий весьма популярна версия «зачистки». Будто бы туристы узнали некую страшно секретную тайну, потому был отдан приказ их уничтожить. Возможно ли такое?

- Надо обязательно учитывать реальные факты и обстоятельства того времени. Я уже говорил, что было принято Положение о КГБ, и такие кровавые операции были запрещены. Но даже если бы вдруг нашёлся сумасшедший в Комитете, который разработал бы план подобной операции и привёл его в исполнение, то встаёт вопрос о коммуникациях. Впрочем, сначала надо сказать вот о чём: допустим члены группы Дятлова увидели НЕЧТО непонятное и необъяснимое, что-то сверхсекретное, это абсолютно не значит, что они понимали ЧТО именно видели, и, соответственно, узнали. Допустим, увидели ракету – и что? За это уничтожать? Смешно. Но дело даже не в этом.

Александр Солженицын в «В круге первом» описывает деятельность «шарашки», в которой не просто производились секретные разработки, а решалась конкретная научно-исследовательская задача - распознавание и идентификация человека по голосу, аудиозаписи. Это была реальная и особо секретная разработка для того времени. Но тех, кто этим занимался, как известно, через пару лет выпустили на свободу. А не уничтожили, как вроде бы должны поступить, если следовать логике сторонников версии о «зачистке».

Ещё раз допустим, что дятловцы увидели что-то сверхсекретное. Об этом ушло сообщение – хотя кто его мог отправить, трудно представить. Но как оно было передано? Радиостанции у дятловцев не было. Но, допустим, сообщение ушло и было принято каким-то органом КГБ, то получается, что мгновенно было принято решение об устранении? Нереально. А, учитывая все выше названные конкретные обстоятельства того времени - и абсолютно исключено. Остается и еще один исключительно важный вопрос с учетом человеческого фактора: а могли ли Шелепин или его заместители, руководители УКГБ по Свердловской области отдать приказ о ликвидации группы? Однозначно нет!

В общем, версии «зачистки» абсолютно нелогичны и бесперспективны для дальнейших поисков истины.

- Но как раз в 1959 году убили Степана Бандеру.

- Это совсем другая история. Там играли роль политические мотивы. Убрать Бандеру – это не только личный приказ Никиты Сергеевича Хрущева, но и его личная месть лидеру украинских националистов. Хрущев отдал приказ КГБ, причем, задолго до того, как Комитет возглавил Шелепин. И этот приказ был выполнен. Попутно замечу: если бы Бандеру не ликвидировали в октябре 1959-го года, то он ушёл бы в политическое небытие: к тому времени англичане, а ещё раньше американцы, уже в нем окончательно разочаровались. (Хотя это не значит, что они отказались от активного сотрудничества с другими украинскими и иными эмигрантскими организациями). А убийство сделало из Бандеры «мученика национальной борьбы», образ для подражания и воспитания последующих поколений молодежи. Что мы сегодня и видим в Украине и не только.

Так что, в данном случае это была политическая борьба, борьба, в том числе и тайными, вооруженными методами и именно с обеих сторон.

А в трагедии на перевале погибли наши, советские люди, ни в чем не скомпрометированные ни перед КГБ, ни перед государством.

Для Свердловска и области гибель 9 ребят стала трагедией и большой трагедией, потому так остро тогда все переживали. А в масштабах страны – это нечто вроде ЧП районного масштаба. И в 1959 году, и в другие годы была массовая гибель людей – в катастрофах, на производстве, в ходе военных учений. Да и гибель туристов и альпинистов – не из ряда вон событие, 5-7 раз в году случалось.

- А военная прокуратура могла вести параллельное расследование?

- Опять же нужно смотреть законодательные акты о военной прокуратуре того времени. Военная прокуратура могла заниматься следственными действиями на перевале, если обком партии и областная прокуратура просили бы о содействии. Самостоятельно заниматься не могли. Военная прокуратура занималась расследованием преступлений на территории военной части или если преступление совершалось с участием военных. Также она занималась нападением на воинские эшелоны, военные объекты.

- Некоторые исследователи утверждают, что параллельное расследование вела некая спецпрокуратура – возможно ли такое?

- Мне неизвестен такой орган расследования. Не понятно, о какой организации, собственно, речь. Если, о прокурорах закрытых территориальных образований, типа известного ныне «Арзамас-17», то они могли действовать только сугубо в границах подведомственной им территории, а не в уральской тайге.

- Ещё вопрос о спецоперациях КГБ – применение спецсредств. Известно, что в составе МГБ была секретная токсикологическая лаборатория, которая занималась исследованиями в области токсических веществ и ядов. КГБ продолжало разработку медицинских средств – например, от усталости, защиту о холода. Могло ли быть так, что участники группы Дятлова были участниками некого медицинского эксперимента по проверке каких-то новых медицинских средств?

- Опять же надо обратиться к реалиям и документам того времени. Снова сошлюсь на Положение о КГБ, в нём не предусмотрено его право проводить такие эксперименты. К 1959 году из МГБ-КГБ за нарушения социалистической законности, что было хорошо известно в коллективах, были уволены свыше 19 тысяч человек. Многие из них, в том числе и Григорий Майрановский, начальник токсилогической лаборатории, были привлечены к уголовной ответственности. Мне представляется, что версия медицинского эксперимента бесперспективна: - не имелось никаких условий наблюдения и контроля за поведением и состоянием участников «экспериментальной» группы.

Вместе с тем я не исключаю, что на участников группы воздействовало какое-то вещество. И в те времена спортсмены искали какие-то средства, которые увеличивают выносливость организма. То есть то, что сегодня называют допингом. Тогда чаще всего это были так называемые народные средства. Вполне возможно, что кто-то из участников тургруппы мог взять в поход нечто подобное. И из самых лучших побуждений добавить, допустим, в чай какую-то смесь, в которую входят галлюциногены. При этом не известив других о своих опытах. Или - даже сам не подозревая о подобных побочных эффектах. Наступило удушье, нарушение зрения, изменения в психике… Но это всего лишь предположения. И вряд ли на сегодняшний день они могут быть подтверждены данными судебно-медицинских экспертиз.

Отредактировано Изумруд (2019-03-12 22:54:49)

+2

Страница:   1 … 14 15 16 17 18  

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Новости и события » Статьи в КП и не только - 4