Если там лазали "Юры ", то почему следователь не отметил в протоколе осмотра места происшествия куски кожи, "мяса и сухожилий "на кедре?А сказал об этом только через десятилетия?Меня эта деталь удивляет, не могу найти ей объяснения.Казалось - что скрывать ? вот ребята лазали за ветками.вот падали ,вот на их руках и на самом кедре  все отметины...

Лазать на самое высокое дерево- туристы ( и не только туристы)это делали для того,чтобы увидеть окрестности ,в которых они заблудились. посмотреть,куда им идти и где они оказались,свериться  с картой.Это конечно делалось в светлое время суток , а в темное - посмотреть огни костра товарищей или огни какого - нибудь жилья , если человек  заблудился.

На фото привёл небольшую схемку
Направление 1-со стороны палатки, направление 2-строго вертикально, и 3-из-за кедра, возможны варианты.

Преобладающие ветра - западного направления... Палатка -на ю-запад, а вот небесные подарки АДА прибывали с запада и северо-запада. Однако - на летнем видео с вершины Х-Ч видно как нетипично там плывут облака. Глубоко-фантастический вариант: кого-то из ребят - захлёстывает стропой и протаскивает вниз, до кедра...  Поэтому Дятловцы -те, кто не ранен - бегут не от палатки, а за увлекаемым аэростатом человеком.

насчет кедра ... можно  ли сломать сук в 8 см , встав на него ногами? Мне говорят, что нет . Также нельзя сломать,если на него бросают что - то тяжелое сверху-сук отпружинивает. Но можно сломать, если повиснешь на нем . Странно как - то . Как вы думаете . что за особенности у кедра такие?Кто сталкивался лично ?
Также мне сказали ,что невозможно сломать ветку кедра толщиной в 8 см ,только срубить топором,но никак не ножом.
По показаниям свидетеля ( какого не вспомню сейчас . надо поискать ) . было сказано ,что под Юрами лежали сломанные ветки и сучья кедра . т.е. они своей тяжестью их сломали, упали .... Но если бы они упали на эти ветки -сучья, на животе и груди должны были бы остаться отметины, синяки ,ушибы, переломы , раны , а у двоих у кедра  таких травм не наблюдается( не зафиксированы).
Значит , они были уже мертвы,когда лежали на сломанных сучьях кедра у костра?У Кривонищенко все ссадины и синяки  на груди и внутренней стороне бедер пергаментной плотности - как медики говорят ,это посмертные.

Боюсь, что никак. Вообще нет доказательств, что это следы ребят. А вот то, что следы в марте начали портиться в нормальном темпе - есть! Это сказал Бартоломей!!!! По его словам за время их пребывания следы очень сильно подпортились, хотя месяц до этого были как новенькие, как вчера натоптанные.

Ссадины на той же Колмогоровой... Кроме того - я не предполагаю, что человека ВОЛОЧИЛО ПО ЗЕМЛЕ.
Аэростат, хоть и в декомпенсированном полёте, но всё же летел, а не полз, а летел сохраняя высоту над уровнем моря, а не над уровнем горного рельефа. То есть человека тащило по воздуху - до кедра...И за ним могли все и бежать из тех, кого не "приложило". 
След от стропы -надо попробовать поискать, но если человека зацепило за одежду, а не захлестнуло стропой - то можно ничего не найти.

Я тоже думала о Дорошенко... Хотя, повторю - человека скорее протащило по воздуху, ударило о кедр - то есть сначала о ветки и уже потом о ствол  и... возможно таким образом он  освободился...

"""""""""а есть ли у Вас доказательства утверждению - "Юры лазали на кедр"?"""""""""""""""

Меня тоже это волнует). Зачем Юрам лазать на кедр ? Чтобы обломать ветки для костра ? Так вокруг много было сушняка. как отметили свидетели.
Чтобы обогреться у костра ? А кто еще грелся у этого костра ? Похоже, что никто . Меня поражает , с чего некоторые исследователи решили,что ребята так не могли согреться,что совали руки и ноги в костер, поэтому получили сильные ожоги ?

Смотрим акт СМИ:

ЮраК.:
на одежде 
"Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани...На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены. ..
На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. тёмнокоричневого цвета, плотная на ощупь, с обугливанием.( ПРИМ. -левая кисть)
По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см пергаментной плотности. В нижней трети левой голени буро-чёрного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом за-??? в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ??о-красного цвета и светлокоричневого цвета.
Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. ??? второго пальца обуглен

На ковбойке ничего ,никаких дырок и прожогов.

Похоже , что Юра К. хотел согреть только нижнюю часть своей левой  голен и кисть левой руки. Прости меня , Господи за неуместную иронию , но выходит ,что  Юра К.  повторял подвиг Муция Сцеволы,но  зачем ?!?
Все объяснимо тем , что это обугливание именно левой голени и пальцев левой кисти  было причинено уже мертвому телу .Пергаментная плотность.

Юра Д. :
"шерстяные носки белые, с обшитой пяткой, в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжонный участок размером 2 х 5см темнокоричневого цвета. На правой ноге остатки хлопчатобумажного носка с резинкой.
В правой височно-теменной и затылочной области имеется участок обожжения кончиков волос, волосы испачканы остатками моха и иголками хвойных деревьев."
никаких ожогов экспертом на теле не зафиксировано.(Значит . носки тоже обожжены при сушке когда - то на стоянке.)

Остальная верхняя -ковбойки -и нижняя  одежда Юр была целой ,не прожженой,  и без кислотных дыр.

Люда :
На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены. ( обожжения можно отнести к сушке одежды у костра, а то .ч то сильно рваные - места дыр не обозначены, разорваны ли резинки - тоже не сказано.Можно сказать - рваные . а можно сказать - протертые в походе и взятые на выброс  )
Левая нога – область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом.

Саша К.:

"Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны.На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения..."( причем все  эти обожжения, особенно носков , можно отнести к предыдущим стоянкам  , сушке одежды у костра )

у остальных ребят никаких следов костра на одежде не зафиксировано. Никто не совал руки и ноги в костер. Да и на кедр никто не лазал.   Если бы они лазали на кедр, то на кедре остались бы следы крови ,которые следователь обязан был зафиксировать как доказательство того , что это ребята так поранились, ломая ветки .Сфотографировать. если не снять кору .Вот . смотрите , и доказательства на кедре,ведь куски сухожилий и мускулов  были бы заметны не только ему , но и  всем кто там у кедра был и не один раз.Но   их не было ,никто их не видел , вот  и поэтому  их  не зафиксировали.
Об этом вдруг  Иванов  говорит только  через 40 лет , и то  в связи с НЛО.

а вот о том , что это ребята так все поранились , чтобы разжечь костер и согреться ,стали объяснять уже потом ,иначе как объяснить все эти раны? где они могли еще так пораниться , как не у кедра , ломая ветки? О том , что они могли пораниться в другом месте -такие вопросы мало кому пришли в голову . а кому пришли - были не озвучены , иначе ответы были бы  чреваты последствиями .Следствию не дали развернуться.Хотя Темпалов, в первые дни  по горячим следам , однозначно  прямо  пишет в протоколе    :" Трупы сфотографированы на месте преступления. " А Иванов   в Постановлении о закрытии дела даже не упоминает о том , что дятловцы разводили костер и лазали на кедр за сучьями.  Сухо пишет: "у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко."И все о костре и кедре , ни слова  больше.

Отредактировано Maria (2012-04-23 14:15:55)

Галка - в разделе версии это было бы больше к месту.
ОК?

"""""""""обратите внимание - в деле есть допросы многих посторонних людей, а допроса самого главного "виновника" появления ребят в той местности нет. """"""""""

Да не только его  ,  там нет протоколов допросов  многих "виновников "- непосредственных  участников поисков . Уже не удивляюсь.

Галка, наверно все же надо переходить в другую тему в раздел Версии . Перенесите туда Вашу работу .А то по ходу  публикации и ответа будут возникать вопросы.