форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Попробуем осадой.


Попробуем осадой.

Сообщений 301 страница 330 из 338

301

Изумруд написал(а):

Что касается шетины, то она у каждого растет индивидуально. Один бреется раз в два дня, а другой - два раза на дню. Не ломайте голову над тибовской щетиной.Раз была, значит он минимально 1 февраля не брился. Электричества в походе не было, значит электробритвой не брились, а лезвия, жилетки и другие бритвенные принадлежности мне чего-то не припоминаются. Можно, конечно, предположить, что могли бриться финскими ножами, но в этом сомневаюсь.


Неправильный ответ. Щетина растет со скоростью 0,32-0,38 мм в сутки.
Есть еще расовые, возрастные особенности, но даже и 0,5 мм в сутки или 15 мм в месяц - максимальный рост у мужчин - не выручат сторонников подлинности похода и съемок.

Да какой там у мужчин... Будь Тибо даже бараном-рекордсменом  грубошерстных пород с 30 мм шерсти в месяц, то и тогда невозможно объяснить канонической версией похода длину щетины до 1 см у трупа Тибо. 

Незачет.

https://i.imgur.com/Emwbiwc.jpg

Изумруд написал(а):

Вообще-то это не курточка , а похоже телогрейка. Но на рюкзаке она смотрится как мундир на гусаре. Эффектно. Это было не в горах, а на Лозьве и ветра там не было. У них в походе было много таких романтических выдумок: перо на берете, шляпа, белые шарфики. Романтика. Где же ей еще быть, как не в походе?


Если не было ветра, то зачем фотомастер поставил деревья, согнувшиеся на ветру?

https://i.imgur.com/Exm7ruh.jpg

0

302

gоrojanin написал(а):

Если не было ветра, то зачем фотомастер поставил деревья, согнувшиеся на ветру?

Ой, а Вам-то какой большой незачет. Курточка-то/телогрейка на рюкзаке была на Лозьве, а ветер был под перевалом в верховьях Ауспии. Вы так любите рассматривать/высматривать мелочи на фотках из дятловского похода, а такую "мелочь" как Лозьва и верховье Ауспии и не заметили.

0

303

Из актов
У Тибо:"На щеках, подбородке и верхней губе черный волос длиной до 1 см"
У Кривонищенко: "на верхней губе и подбородке волос длиной до 0,5 см, пепельного цвета ".
Как бы Вы не сомневались, но если длина волоса у Тибо была до 1 см, значит она у трупа такая была. Патологоанатому не зачем придумывать и приписывать лишнюю длину волос у Тибо. Тем более длина волоса оценивалась на глаз.
Таблицы Вам не помогут. Скорость роста волоса на бороде зависит от национальности, от наследственности, от количества тестостерона и т.д., т.е. индивидуально от генов.
ПС.: у меня зачеты всегда были с первого раза. Дипломная работа была сдана на отлично. Красного диплома не было, потому, что было несколько  четверок, хотя мне предлагали их исправить. Так, что Ваши зачет-незачет меня не волнуют.

Отредактировано Изумруд (2019-06-28 13:29:29)

+1

304

Изумруд написал(а):

Ой, а Вам-то какой большой незачет. Курточка-то/телогрейка на рюкзаке была на Лозьве, а ветер был под перевалом в верховьях Ауспии. Вы так любите рассматривать/высматривать мелочи на фотках из дятловского похода, а такую "мелочь" как Лозьва и верховье Ауспии и не заметили.


Полный незачет.
Ветер не трогает курточку, накинутую Золотаревым на плечи, потому что нет его.
И ветер гнет деревья, потому что он есть. В природе такого не бывает. В фотоработах "съемки дятловцев" такое естественно. Это обычная ошибка фотомастера, вставлявшего фигуру Золотарева, взятую с исходника без ветра, в фон с ветром.

https://i.imgur.com/Exm7ruh.jpg

Изумруд написал(а):

Из актов
У Тибо:"На щеках, подбородке и верхней губе черный волос длиной до 1 см"
У Кривонищенко: "на верхней губе и подбородке волос длиной до 0,5 см, пепельного цвета ".
Как бы Вы не сомневались, но если длина волоса у Тибо была до 1 см, значит она у трупа такая была. Патологоанатому не зачем придумывать и приписывать лишнюю длину волос у Тибо. Тем более длина волоса оценивалась на глаз.
Таблицы Вам не помогут. Скорость роста волоса на бороде зависит от национальности, от наследственности, от количества тестостерона и т.д., т.е. индивидуально от генов.
ПС.: у меня зачеты всегда были с первого раза. Дипломная работа была сдана на отлично. Красного диплома не было, потому, что было несколько  четверок, хотя мне предлагали их исправить. Так, что Ваши зачет-незачет меня не волнуют.


Два незачета.

На фото якобы 01.02.1959 Тибо бритый. На трупе длина щетины до 1 сантиметра. Это значит, что Тибо убит как минимум через три недели после фото.

https://i.imgur.com/FuUjRZh.jpg

https://i.imgur.com/2lbeTVM.jpg

https://i.imgur.com/CsnEyKK.jpg

*

О Кривонищенко.

У трупа действительно щетина 0,5 см , причем, пепельного цвета, хотя он темно русый -
https://www.sites.google.com/site/hibin … nisenko-g.

На фотомонтаже якобы 28.02.1959 он гладко выбрит.

(напомню, что реальный рост Дубининой и Кривонищенко почти одинаков , 167 и 169 см, зрительно такая разница вообще не воспринимается)

https://i.imgur.com/zLaJmgu.jpg

https://i.imgur.com/DHjhUWm.jpg

Учитывая скорость роста волос 1 мм в 2-3 дня, от этой фотоработы до смерти должно пройти от 10 до 15 дней.

Пепельный цвет не удивляет. Учитывая, что Кривонищенко подвергся особо изощренным пыткам с применением огня, он мог частично поседеть за эти дни.

https://i.imgur.com/kTI8Zs9.jpg

Об огне, Кривонищенко и его криках настойчиво упоминают  авторы общего дневника, сигнализируя милиции, родным и нынешним дятЕловедам, что это писалось под принуждением.

27 января
Загорел костер из досок. Задымила печь. Несколько человек проткнули гвоздями руки.

28 января
Утром разбудил всех бубнящий говор Юрки Кри.

28 января
Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка, полежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве.

30 января
Печка – великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке.

Об этом же писала Дубинина. 

28 января
Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле.

Отредактировано gоrojanin (2019-06-28 16:02:57)

0

305

Горожанин, мне казалось, что Вы имели ввиду телогрейку Тибо, во всяком случае была такая фотография. Что касается телогрейки на Золотареве, так она не падает потому, что он стоит не навстречу ветру, а боком к ветру. Чего ей падать, если ветер ее прижимает к телу? На ветру телогрейка колыхаться не может, она для этого слишком тяжелая.

0

306

Народ, а как вы измеряете длину щетины? Я как не пытался, так и не нашёл куда линейку прикладывать. Видимо к лету совсем отупел.

0

307

Margadon написал(а):

Народ, а как вы измеряете длину щетины? Я как не пытался, так и не нашёл куда линейку прикладывать. Видимо к лету совсем отупел.

Видимо, да.
Линейкой измерительной длиной 30 см.

Инструменты для вскрытия

для проведения детального патологоанатомического исследования трупа, тем более с научной целью, необходимо иметь широкий набор секционных инструментов.

1. Секционный нож большой, длиной 28 см, с толстой спинкой и брюшистым лезвием (см. рис. 2).

2. Секционный нож малый.

3. Ампутационный нож.

4. Препаровочные ножи типа хирургических скальпелей — 2 шт.

5. Реберный нож (хрящевой) (см. рис. 32).

6. Миелотом Пика —нож с длинной (18 см) ручкой и лезвием в виде лрпаточки длиной 15 см, согнутым под углом 100° для перерезки спинного мозга при извлечении головного мозга (см. рис. 10).

7. Мозговой нож Вирхова с обоюдоострым лезвием длиной 25 см и шириной 4 см (см. рис. 11).

8. Бритва обыкновенная для рассечения спинного мозга.

9. Ножницы сердечные тупоконечные длиной 25 см с закругленными на концах брайшами, из которых одна длиннее (для вскрытия сердца, крупных сосудов, гортани, трахеи и крупных бронхов) (см. рис. 36).

10. Ножницы кишечные длиной 25 см, одна бранша их на 2,5 см длиннее другой и заканчивается закруглением на конце (см. рис. 40).

11. Ножницы пуговчатые длиной 12 см с узкими браншами, одна из которых заканчивается пуговкой.

12. Препаровочные ножницы с тонкими браншами и тупыми концами для вскрытия мелких сосудов и протоков, типа маникюрных.

13. Ножницы с изогнутыми браншами для вскрытия сосудов.

14. Костные ножницы с короткими прочными браншами для откусывания костей.

15. Реберные ножницы с одной бравшей тупой и вогнутой, а другой острой и выпуклой для перекусывания ребер (см. рис. 33).

16. Пила дуговая для вскрытия черепа и распила костей.

17. Пила листовая для глубоких распилов костей (см. рис. 5).

18. Узкая заостренная пила для выпиливания частей из плоских костей (например, из основания черепа).

19. Лобзик с пилочками для выпиливания тонких костных пластинок.

20. Двойная пила (рахиотом) Люэра для перепиливания задних дужек позвонков при вскрытии позвоночника (см. рис. 20).

21. Рахиотом Гелли в виде костных ножниц с короткими клювовидными браншами и длинными ручками для перекусывания задних дужек позвонков (см. рис. 21).

22. Костные щипцы для захватывания и извлечения отпиленных позвоночных дужек.

23. Долота разных размеров — 3 шт.

24. Краниотом — тупой топорик для откалывания надпиленной крыши черепа (см. рис. 6).

25. Распатор для отделения надкостницы.

26. Череподержатель — приспособление для фиксации черепа при распиливании его.

27. Стальной молоток с крючком (см. рис. 8).

28. Тиски для фиксации извлеченных костей при распиливании их.

29. Анатомические пинцеты — 2 шт.

30. Пинцеты Шора — 2 шт. Это большие, прочные пинцеты, хватающие концы которых имеют вид зубчатых ложек.

31. Хирургические пинцеты — 2 шт.

32. Зонды пуговчатые разных размеров — 2 шт.

33. Зонд желобоватый.

34. Катетеры металлические и резиновые.

35. Насос воздушный с металлической трубкой с затвором для раздувания органов при исследовании перфорации их.

36. Клеммы Пеана с длинными браншами.

37. Крючки двойные большие.

38. Иглы для зашивания трупов.

Все режущие инструменты не должны быть колющими, так как для вскрытия в этом нет никакой необходимости, а колющими инструментами прозектор и его помощники могут случайно уколоть руки.

Следует помнить, что уколы — это самые опасные ранения во время вскрытий. Поэтому иглообразных концов у режущих инструментов быть не должно — концы должны быть закругленными.

Нет надобности размещать все перечисленные инструменты на препаровочном столике во время вскрытия. Наоборот, следует обходиться лишь самыми необходимыми. К ним относятся: ножи — секционные, реберные, препаровочный и мозговой; ножницы — сердечные, кишечные и пуговчатые; пинцеты — анатомический и хирургический; зонды — пуговчатый и желобоватый; измерительная линейка.

Все остальные инструменты должны быть в шкафу, по мере необходимости их подает помощник. Инструменты для вскрытия черепа и позвоночника убирают, как только минует надобность в них.

Кроме перечисленных выше инструментов, в секционой необходимо иметь следующее.

1. Ложки различные (разной величины) с длинной ручкой для вычерпывания жидкостей из трупа и орошения органов.

2. Линейка измерительная длиной 30 см.

3. Рулетка с металлической измерительной лентой.

4. Циркуль измерительный.

5. Цилиндры измерительные емкостью 200, 500 и 1000 мл.

6. Измерительный градуированный сосуд для измерения объема органов вытесняемой ими водой.

7. Весы настольные циферблатные. Очень удобны весы, циферблатные отечественного производства.

8. Шприцы «Рекорд» емкостью 5 и 10 мл или Люэра.

9. Лупа большая.

10. Бруски для точки и правки ножей.

11. Точильный станок для точки инструментов.

12. Весы десятичные для взвешивания трупов.

13. Блюда, тарелки, тазы (лучше белые эмалированные для демонстрации органов).

14. Ведра эмалированные с крышками (для сокращения органов и их доставки в соответствующие лаборатории).

15. Банки стеклянные с притертыми пробками.

Кроме того, нужно иметь: дезинфицирующие и фиксирующие жидкости; различные реактивы (на амилоидоз, гемосидероз и др.); все минимально необходимое для бактериологического и для микроскопического исследований.

https://i.imgur.com/j2pxeGA.jpg

Которую приставляют вот этим концом.
К коже.
На лице.
В районе верхней губы и подбородка.

https://i.imgur.com/jSrFBO7.jpg

Изумруд написал(а):

Что касается телогрейки на Золотареве, так она не падает потому, что он стоит не навстречу ветру, а боком к ветру. Чего ей падать, если ветер ее прижимает к телу? На ветру телогрейка колыхаться не может, она для этого слишком тяжелая.


Деревья от ветра гнутся , а телогрейка, накинутая на плечи , висит и не шелохнется?

Это бывает только на фотомонтаже или фотошопе.

Левая пола и левый рукав свисают вертикально вниз и не прижимаются ветром к телу.

https://i.imgur.com/Exm7ruh.jpg

Отредактировано gоrojanin (2019-06-30 05:43:31)

0

308

gоrojanin написал(а):

Деревья от ветра гнутся , а телогрейка, накинутая на плечи , висит и не шелохнется?

Это бывает только на фотомонтаже или фотошопе.

Левая пола и левый рукав свисают вертикально вниз и не прижимаются ветром к телу.

Ну, там не деревья, а, скорее, деревца. Они и должны при ветре гнуться, у них сопротивляемость силе ветра маленькая.
Левая пола и левый рукав находятся в зоне заветрия, ветер их обтекает.

0

309

Изумруд написал(а):

Ну, там не деревья, а, скорее, деревца. Они и должны при ветре гнуться, у них сопротивляемость силе ветра маленькая.
Левая пола и левый рукав находятся в зоне заветрия, ветер их обтекает.


Сопротивляемость силе ветра у деревьев совсем никакая. Не то что у висящего ватника. Гнутся.

И трава внизу тоже гнется, стебли бурьяна. А Золотарева ветер обтекает.

Зона заветрия!

Может, Золотарев обладает тайными знаниями шпиона ГРУ, ЦРУ и Аненербе? Вынесенными со священных гор Тибета и Урала?

С умениями управлять погодой, вызывать дождь и создавать зоны заветрий.

Не зря ж его писатели-дятловеды и спамеры сетей в шпионы определяют!

https://i.imgur.com/VQGdFFX.jpg

0

310

gоrojanin написал(а):

Которую приставляют вот этим концом.
К коже.
На лице.
В районе верхней губы и подбородка.

Но но но! Внимательнее Ватсон! Я не спрашивал, как измеряли патаны. Я интересовался как народ может спорить о длине щетины на разных фото!

0

311

Margadon написал(а):

Но но но! Внимательнее Ватсон! Я не спрашивал, как измеряли патаны. Я интересовался как народ может спорить о длине щетины на разных фото!

Народ ничего не может измерять. Но очень хочет проделать трюк: выспорить несколько миллиметров щетины на фотографиях и приплюсовать к ним несколько гипотетических миллиметров, открывающихся при посмертном усыхании кожи, натянув таким образом результат до 1 сантиметра, описанного в акте.
Но к сожалению для народа эта сова не натягивается на глобус.
И щетина длиной до 1 см у густо обрастающего борюнета Тибо не находится на фотографиях, и глубина залегания волоса в 1-2,5 мм не оставляет возможности для открываний путем усыханий.
Я думаю, народу надо перестать мучать птицу, а вместо этого следует начинать думать над тем, как совместить 26-31-суточный рост щетины, т.е жизни Тиьо-Бриньоля после заявленной даты смерти, с каноническим сценарием похода в версии каких-нибудь дятловедов -  ГРУшных, ЦРУшных, КГБшных убивальщиков.

0

312

gоrojanin написал(а):

Сопротивляемость силе ветра у деревьев совсем никакая. Не то что у висящего ватника. Гнутся.

И трава внизу тоже гнется, стебли бурьяна. А Золотарева ветер обтекает.

Зона заветрия!

Может, Золотарев обладает тайными знаниями шпиона ГРУ, ЦРУ и Аненербе? Вынесенными со священных гор Тибета и Урала?

С умениями управлять погодой, вызывать дождь и создавать зоны заветрий.

Не зря ж его писатели-дятловеды и спамеры сетей в шпионы определяют!

Горожанин, ну ведь Вы же сами даете фрагмент с одеждой Золотарева и не видите, что правая полочка телогрейки/куртки прижата ветром к телу, она не висит. С левой стороны оттопырен ветром только самый нижний край телогрейки/куртки. В заветрии не сам Золотарев, а только бок с левой стороны. Что это так тяжело понять? Правая часть принимает ветер на себя, поэтому слева действие ветра ослаблено. Если бы Золотарев стоял лицом/грудью к ветру , то картинка с его телогрейкой была бы другой.
У Золотарева и на правой штанине и на капюшоне видно направление ветра, только Вы не видите. Что меня очень удивляет. Вы, любитель рассматривать фото, не видите очевидного.

Отредактировано Изумруд (2019-07-01 10:37:39)

0

313

gоrojanin написал(а):

Но к сожалению для народа эта сова не натягивается на глобус.

То, что Вы, Горожанин, веселый человек было понятно давно. Слишко много всего основывается на «пограничных состояниях» (на мой взгляд исключением являются разве что «лыжи без креплений», учитывая недоступность фотоплёнки, к которой они были сделаны).
Что касается щетины - написано «до 1 см», а сколько было на самом деле 0,5 или 0,9 не известно. Такими мелочами эксперт не заморачивался в 1959 году. Какие градации у него были записаны в инструкции тоже не известно, возможно щетина у него делилась при оценке на две категории «нет щетины» и «щетина до 1 см».

Которую приставляют вот этим концом. К коже. На лице. В районе верхней губы и подбородка.

Да ни какой линейкой или штангенциркулем он ее не измерял, фиксировал все исключительно на глаз. Если бы было измерение, что само по себе забавно (нужно было тогда и все переломы ребер измерять и точные размеры всех царапин и гематом) было бы указано с точностью до миллиметра.

Отредактировано karpov (2019-07-01 11:59:57)

0

314

karpov написал(а):

То, что Вы, Горожанин, веселый человек было понятно давно. Слишко много всего основывается на «пограничных состояниях» (на мой взгляд исключением являются разве что «лыжи без креплений», учитывая недоступность фотоплёнки, к которой они были сделаны).
Что касается щетины - написано «до 1 см», а сколько было на самом деле 0,5 или 0,9 не известно. Такими мелочами эксперт не заморачивался в 1959 году. Какие градации у него были записаны в инструкции тоже не известно, возможно щетина у него делилась при оценке на две категории «нет щетины» и «щетина до 1 см».

Да ни какой линейкой или штангенциркулем он ее не измерял, фиксировал все исключительно на глаз. Если бы было измерение, что само по себе забавно (нужно было тогда и все переломы ребер измерять и точные размеры всех царапин и гематом) было бы указано с точностью до миллиметра.

Отредактировано karpov (Вчера 11:59:57)

Ну вот и консенсус, как говорил меченный. Споры о длине щетины по фотографиям, сродни гаданию на навозной гуще. Путь от объекта до его изображения на экране монитора, настолько долог и усыпан неконтролируемыми факторами, что полностью пропадает сам объект спора.
Теперь вопрос сторонникам постановочных фото. Обрисуйте подробно сей процесс, как вы его себе представляете.

Отредактировано Margadon (2019-07-02 00:38:46)

0

315

Изумруд написал(а):

Горожанин, ну ведь Вы же сами даете фрагмент с одеждой Золотарева и не видите, что правая полочка телогрейки/куртки прижата ветром к телу, она не висит. С левой стороны оттопырен ветром только самый нижний край телогрейки/куртки. В заветрии не сам Золотарев, а только бок с левой стороны. Что это так тяжело понять? Правая часть принимает ветер на себя, поэтому слева действие ветра ослаблено. Если бы Золотарев стоял лицом/грудью к ветру , то картинка с его телогрейкой была бы другой.
У Золотарева и на правой штанине и на капюшоне видно направление ветра, только Вы не видите. Что меня очень удивляет. Вы, любитель рассматривать фото, не видите очевидного.

Неправильно. Левая пола и рукав свободно висят в воздухе, строго вертикально, не касаясь Золотарева, как и должны висеть в помещении или вне его при безветрии. Фото-исходник было снято в помещении или при безветрии.

https://i.imgur.com/VQGdFFX.jpg

karpov написал(а):

То, что Вы, Горожанин, веселый человек было понятно давно. Слишко много всего основывается на «пограничных состояниях» (на мой взгляд исключением являются разве что «лыжи без креплений», учитывая недоступность фотоплёнки, к которой они были сделаны).
Что касается щетины - написано «до 1 см», а сколько было на самом деле 0,5 или 0,9 не известно. Такими мелочами эксперт не заморачивался в 1959 году. Какие градации у него были записаны в инструкции тоже не известно, возможно щетина у него делилась при оценке на две категории «нет щетины» и «щетина до 1 см».


Чушь. Было бы 0,5 см, эксперт написал бы 0,5 см, как написал в экспертизе Кривонищенко.

karpov написал(а):

Да ни какой линейкой или штангенциркулем он ее не измерял, фиксировал все исключительно на глаз. Если бы было измерение, что само по себе забавно (нужно было тогда и все переломы ребер измерять и точные размеры всех царапин и гематом) было бы указано с точностью до миллиметра.


Еще одна чушь. Точность цифровых показателей в акте 0,1 см.

Margadon написал(а):

Ну вот и консенсус, как говорил меченный. Споры о длине щетины по фотографиям, сродни гаданию на навозной гуще. Путь от объекта до его изображения на экране монитора, настолько долог и усыпан неконтролируемыми факторами, что полностью пропадает сам объект спора.
Теперь вопрос сторонникам постановочных фото. Обрисуйте подробно сей процесс, как вы его себе представляете.


Ерунда, разумеется. Я пользуюсь фото лучшего качества , какое имеется у дятловедения, и никакими другими - http://9001.lt/1959/ .

Вторая ерунда: у густо зарастающего брюнета  Тибо даже малая однодневная небритость с длиной щетины 0,38 мм очень хорошо заметна.
На трех последних кадрах он брит. Небритый в течение одного-двух дней Тибо также есть на досъемках.

И напомню, что искать дятловедам на "снимках дятловцев"  нужно сантиметровую щетину, т.е. фактическую небольшую бороду и усы черного цвета. Только так можно спасти канонический сюжет со "2 февраля" и "перевалом" для дятловедения.

Отредактировано gоrojanin (2019-07-02 01:48:54)

0

316

gоrojanin написал(а):

Неправильно. Левая пола и рукав свободно висят в воздухе, строго вертикально, не касаясь Золотарева, как и должны висеть в помещении или вне его при безветрии. Фото-исходник было снято в помещении или при безветрии.

Левая пола и левый рукав телогрейки/куртки и должны висеть вертикально, потому, что они находятся в зоне, где сила ветра небольшая. Всю силу ветра принимает на себя правый бок и небольшая правая часть спины Золотарева. Но ниже левой руки все-таки небольшой ветерок немного отворачивает полу телогрейки/куртки.
Не придумывайте, фотография снята в реале и соответствует тем погодным условиям.
Ваша беда в том, что Вы рассматривая фотографии, выискиваете детали, которые соответствуют Вашему представлению положения вещей при длительном действии. А, фотография захватывает положение вещей только в небольшие доли секунды. Это застывший миг действий, отраженный на плоскости. Через секунду положение вещей может измениться.
.

0

317

Изумруд написал(а):

Левая пола и левый рукав телогрейки/куртки и должны висеть вертикально, потому, что они находятся в зоне, где сила ветра небольшая. Всю силу ветра принимает на себя правый бок и небольшая правая часть спины Золотарева. Но ниже левой руки все-таки небольшой ветерок немного отворачивает полу телогрейки/куртки.
Не придумывайте, фотография снята в реале и соответствует тем погодным условиям.
Ваша беда в том, что Вы рассматривая фотографии, выискиваете детали, которые соответствуют Вашему представлению положения вещей при длительном действии. А, фотография захватывает положение вещей только в небольшие доли секунды. Это застывший миг действий, отраженный на плоскости. Через секунду положение вещей может измениться.


Ваша беда в том , что приходится защищать глупые фальшивки, а они защищаются только нагромождением следующей лжи))

Реальность в том, что на ветру, гнущем деревья, штормовки, ватники, куртки вообще не носят так, как на фотоработе, накинув на плечи и не придерживая никаким образом. Даже идиоты. Их унесет))

https://i.imgur.com/Exm7ruh.jpg

0

318

Изумруд написал(а):

Левая пола и левый рукав телогрейки/куртки и должны висеть вертикально, потому, что они находятся в зоне, где сила ветра небольшая. Всю силу ветра принимает на себя правый бок и небольшая правая часть спины Золотарева. Но ниже левой руки все-таки небольшой ветерок немного отворачивает полу телогрейки/куртки.
Не придумывайте, фотография снята в реале и соответствует тем погодным условиям.
Ваша беда в том, что Вы рассматривая фотографии, выискиваете детали, которые соответствуют Вашему представлению положения вещей при длительном действии. А, фотография захватывает положение вещей только в небольшие доли секунды. Это застывший миг действий, отраженный на плоскости. Через секунду положение вещей может измениться.
.

Я, уж простите, вообще не понимаю, о чём вы тут спорите. Ветер гнёт деревья? Да вы на сами деревья посмотрите! У них поперечные ветки растут только с одной стороны! Это, что, их тоже ветер сдул? Естественно нет! Это показывает господствующее направление ветров. Грубо говоря, ветер годами дул слева. Отсюда изгиб стволов и асимметрия крон.  ФСЁ!

0

319

Margadon написал(а):

Я, уж простите, вообще не понимаю, о чём вы тут спорите. Ветер гнёт деревья? Да вы на сами деревья посмотрите! У них поперечные ветки растут только с одной стороны! Это, что, их тоже ветер сдул? Естественно нет! Это показывает господствующее направление ветров. Грубо говоря, ветер годами дул слева. Отсюда изгиб стволов и асимметрия крон.  ФСЁ!

Совершенно верное замечание. Особенно это хорошо видно на хвойных.
Но "спор" не о ветках деревьев, а о куртке на плечах Золотарева.

0

320

Margadon написал(а):

Я, уж простите, вообще не понимаю, о чём вы тут спорите. Ветер гнёт деревья? Да вы на сами деревья посмотрите! У них поперечные ветки растут только с одной стороны! Это, что, их тоже ветер сдул? Естественно нет! Это показывает господствующее направление ветров. Грубо говоря, ветер годами дул слева. Отсюда изгиб стволов и асимметрия крон.  ФСЁ!

Изумруд написал(а):

Совершенно верное замечание. Особенно это хорошо видно на хвойных.
Но "спор" не о ветках деревьев, а о куртке на плечах Золотарева.


Не, не катит, увы. Ёлки и сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус. Молодые хвойные деревья могут быть согнуты только ветром.
Думайте еще.

https://i.imgur.com/Exm7ruh.jpg

0

321

gоrojanin написал(а):

Не, не катит, увы. Ёлки и сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус. Молодые хвойные деревья могут быть согнуты только ветром.
Думайте еще.

Так на фото молодые хвойные стоят ровно. У них только крона растет с одной стороны. Смотрите внимательно на фото.

0

322

Изумруд написал(а):

Так на фото молодые хвойные стоят ровно. У них только крона растет с одной стороны. Смотрите внимательно на фото.

Елочки, сосны растут вертикально, а не ровно под какими-нибудь углами.
Ничего похожего на вертикальный рост нет.
Для фона этого фотомонтажа взят фоном снимок с сильным ветром. А возможно и вообще рисунок. Как лыжи без креплений в фотоработах "на перевале".

https://i.imgur.com/b0XAOid.jpg

0

323

gоrojanin написал(а):

Не, не катит, увы. Ёлки и сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус. Молодые хвойные деревья могут быть согнуты только ветром.
Думайте еще.

Это что ещё за мракобесие! Вот прям таки строго вертикально? Пруфы, билли, нам нужны пруфы!

0

324

Margadon написал(а):

Это что ещё за мракобесие! Вот прям таки строго вертикально? Пруфы, билли, нам нужны пруфы!

Полный интернет сосен и елей, а кроме того, собственные глаза, прикрученные к головному мозгу))
Последнее очень важно! У кого глаза приделаны к иному месту, тем объяснять бесполезно.

0

325

gоrojanin написал(а):

Не, не катит, увы. Ёлки и сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус. Молодые хвойные деревья могут быть согнуты только ветром. .

Как пример, что это не всегда так, как Вы говорите/
Удивительная сосна Кука: дерево, которое всегда наклоняется к экватору
Источник: https://zagge.ru/udivitelnaya-sosna-kuka/
https://zagge.ru/wp-content/uploads/2019/05/cook-pines-16.jpg
https://zagge.ru/wp-content/uploads/2019/05/cook-pines-17.jpg

0

326

Изумруд написал(а):

gоrojanin написал(а):

    Не, не катит, увы. Ёлки и сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус. Молодые хвойные деревья могут быть согнуты только ветром. .

Как пример, что это не всегда так, как Вы говорите/
Удивительная сосна Кука: дерево, которое всегда наклоняется к экватору
Источник: https://zagge.ru/udivitelnaya-sosna-kuka/
https://zagge.ru/wp-content/uploads/201 … nes-16.jpg
https://zagge.ru/wp-content/uploads/201 … nes-17.jpg

На Урале не растут сосны Кука с островов Новой Каледонии.
Сосна обыкновенная там растет.
Которая гнется только на ветру.

https://i.imgur.com/b0XAOid.jpg

0

327

Горожанин, а что Вам не нравится? Мой коммент, что в природе не всегда сосны растут строго вертикально, был откликом на Ваши слова: "сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус."
Найдите мне в ваших словах слово Урал. Вы говорите о природе. Вот и получили сосну Кука из природы.
Все деревья, в принципе, должны расти вертикально, но в реале это не всегда так. Деревья приспосабливаются природным условиям местности, в которой растут.

0

328

Изумруд написал(а):

Горожанин, а что Вам не нравится? Мой коммент, что в природе не всегда сосны растут строго вертикально, был откликом на Ваши слова: "сосны в природе растут строго вертикально, не отклоняясь более чем на градус."
Найдите мне в ваших словах слово Урал. Вы говорите о природе. Вот и получили сосну Кука из природы.
Все деревья, в принципе, должны расти вертикально, но в реале это не всегда так. Деревья приспосабливаются природным условиям местности, в которой растут.


Считал и считаю, что даже и ёжику в детсадике должно быть понятно, что речь идет о соснах обыкновенных, растущих на северном Урале вообще и на фотомонтаже в частности, а не об эндемике с тихоокеанского острова.
И молодые обыкновенные сосны таки-гнутся ветром на данной фотоработе, а в природе так не растут.

И Вы бы уже начали что-нибудь объяснять на тему: откуда у Кривонищенко полумесячная щетина?

https://i.imgur.com/BpGZGyi.jpg

Отредактировано gоrojanin (2019-07-05 06:27:32)

0

329

gоrojanin написал(а):

Считал и считаю, что даже и ёжику в детсадике должно быть понятно, что речь идет о соснах обыкновенных, растущих на северном Урале вообще и на фотомонтаже в частности, а не об эндемике с тихоокеанского острова.
И молодые обыкновенные сосны таки-гнутся ветром на данной фотоработе, а в природе так не растут.

Во во. Именно это, я и называю мракобесием. Почему всячески избегаю фраз типа - Как известно, Очевидно, что, и так далее. Обычно за такими утверждениями и следует подобная дичь. Никаких подтверждений, своим сногсшибательным познаниям про вертикальный рост деревьев, горожанин не привёл. Да, собственно, и не мог этого сделать, за отсутствием таковых. А его апломб и безапелляционность, проистекают от элементарной безграмотности.

0

330

Горожанин, что касается сообщения 328
Фотографии дятловцев, без «наскальных надписей» Фонда памяти доступны по этому адресу:
https://dyatlovpass.com/post-mortem

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

По всей видимости среди исследователей нашелся человек понимающий, что шила в мешке не утаишь.

Отредактировано karpov (2019-07-07 21:02:23)

+2


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Попробуем осадой.