Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Психология побега из палатки ver. 2


Психология побега из палатки ver. 2

Сообщений 271 страница 300 из 564

271

Zurzmansorr написал(а):

Госпожа моя, Вы о чём поговорить-то хотели?

Котик у вас хорошенький, мил человек.

0

272

Helga написал(а):

Котик у вас хорошенький, мил человек.

Честное слово - именно такой и есть.
Ласковый, не злой, не вредный, не гордый, шёрстка мягонькая как пух, невероятно утешительный котейко - настоящее чудо.

0

273

Zurzmansorr написал(а):

а скорее уж - "забавлялось", "куражилось" над пытающимися спастись ребятами, "упиваясь" их - страхом, болью, отчаянием, и беспомощностью.

Вы этому нечту...нечте приписываете  совершенно человеческие ..эмоции . :)

0

274

Zurzmansorr написал(а):

чтобы и - "волки были целы и овцы - сыты"))

"Волки" это нечто , а "овцы"--начальство?

Zurzmansorr написал(а):

Никто и никак.
Зина Колмогорова погибла не дойдя до леса.

Я заподозрила это,как только прочитала про её почти"докатастрофическую" экипировку.

Zurzmansorr написал(а):

им привычную "картину мира" рушите,

"Пытаетесь разрушить" всё же точнее будет :)

Отредактировано KAMA (2013-03-06 15:07:56)

0

275

KAMA написал(а): Уходили, не задумавшись о жизненно-необходимых предметах  и в то же время все шли в одну сторону, а не врассыпную.

denbrough написал(а):

Предполагаете, что под оружейными дулами шли?

Вот это как раз - психологически невероятно.
В такие "мгновенья" рефлексия практически сразу же отключается и на смену ей приходит интуиция.
И она бы подсказала бы ребятам, что стрелять в них точно не будут (захотели бы убить - убили бы безо всяческих "выкрутасов" и "околичностей").
Не пошли бы они никуда из-за каких-то (любых, не подкреплённых реальными убийствами) - угроз.
И ракитинские басни про якобы имевшее место избиение Слободина - просто полная чушь.
В реальности была бы - "свалка" с несколькими трупами (и, соответственно - "огнестрелами"), а вовсе не "организованный отход" в неглиже.

0

276

KAMA написал(а):

Я заподозрила это,как только прочитала про её почти"докатастрофическую" экипировку.

И следы кедровой лесной подстилки на её одежде не смогли разубедить...

Что же это за дело такое - проклятое: что  нибудь да отыщется, вроде старых кедровых иголок на одежде Зины!

Отредактировано Helga (2013-03-06 15:13:12)

0

277

Helga написал(а):

И следы кедровой лесной подстилки не смогли разубедить...

Те ,кто ее нашел,были в районе кедра..любого :|
Вряд ли она сама себе карманы на обоих брюках выворачивала в последние минуты жизни :unsure:

0

278

KAMA написал(а):

Те, кто ее нашел,были в районе кедра..любого :|

И что - ? Были и -? Хвоя  как-то ... мигрировала вслед за ними и сама "нанеслась" на бедро трупа Колмогоровой??

KAMA написал(а):

Вряд ли она сама себе карманы на обоих брюках выворачивала в последние минуты жизни

????
В последние минуты жизни -возможно и нет, а в предпоследние - могла и выворачивать, например что-то доставать. Носовой платочек какой-нибудь.

Отредактировано Helga (2013-03-06 15:18:35)

0

279

Zurzmansorr написал(а):

Мне вот более представляется, что это самое - "нечто" (кое в конечном итоге и послужило истинной причиной смерти людей) не то, чтобы - "настигало" группу, а скорее уж - "забавлялось", "куражилось" над пытающимися спастись ребятами, "упиваясь" их - страхом, болью, отчаянием, и беспомощностью.

Я тоже так сначала думал. Типа нечто на сафари прибыло.
Потом понял - нет. ОНО было при исполнении. Действовало с максимально возможной скоростью, экономя свою "энергию".

Мне это стало ясно после эпизода у кедра. Объясняю.
Я долго не мог понять - как дятловцы (видимо Тибо и Золотарев, имевшие обувь) умудрились под носом у зверюги снять теплые вещи с Юр?
Потом понял.
От места 2-го тайм-аута (тела Дятлова) до костра было чуть более 200 метров. Быстро перемахнув к костру и потратив 4 минуты на убийство Юр, зверюга не стала праздновать победу, стучать кулаками (или что там у нее) в грудь. Она немедленно отправилась искать оставшуюся четверку "на сэкономленном заряде". Но не нашла их с первого раза и зависла "на отдых" просто в случайном месте в лесу.
Вот так дятловцы получили шанс сбегать к кедру, убедиться в состоянии Юр и забрать теплые вещи.

Таким образом, с психологической точки зрения, объект - охранник территории от групп из 9 человек при дополнительных, неизвестных нам условиях.
Именно поэтому Гора и носит название Мертвецов. Объект типа К.Бессмертный плюёт на столетия и грохает людишек на Горе, которые попадают туда в недобрый час. Причем занимается этим испокон веков.

0

280

KAMA написал(а):

Те ,кто ее нашел,были в районе кедра..любого

Так ведь и она сама ДО трагедии тоже под кедрами явно не раз побывала.
В походе обычно практически ВСЕ - и в смоле перемазаны и иголками "пересыпаны".

0

281

Helga написал(а):

Хвоя на брюках как-то ... мигрировала вслед за ними?

С уточнением--не за ними , а на них,на их рукавицах,или на этих как их,бахилах--можно сказать по-Вашему--мигрировала.

Helga написал(а):

????
В последние минуты жизни -возможно и нет, а в предпоследние - могла и выворачивать, например что-то доставать. Носовой платочек какой-нибудь.

Предпоследние--это за минуту до последних?
В ином случае ,объясните, с чего это--все бегут не останавливаясь, а Зина надумала расстегивать обе пары штанов,чтоб вывернуть карманы в поисках платка..носового :|

0

282

Albert написал(а):

Я тоже так сначала думал. Типа нечто на сафари прибыло. Потом понял - нет. ОНО было при исполнении. Действовало с максимально возможной скоростью, экономя свою "энергию"

Возможно что и так. Это, кстати, весьма важный "момент". Необходимо обдумать.

Albert написал(а):

Таким образом, с психологической точки зрения, объект - охранник территории от групп из 9 человек при дополнительных, неизвестных нам условиях.

Насчёт - "охранника", пожалуй, несколько сомнительно (хотя, почему бы и нет?), но что касается - "дополнительных, неизвестных нам условий" - невозможно не согласиться.

Albert написал(а):

Именно поэтому Гора и носит название Мертвецов. Объект типа К.Бессмертный плюёт на столетия и грохает людишек на Горе, которые попадают туда в недобрый час. Причем занимается этим испокон веков.

Как бы там ни было на самом деле (в том смысле, что "Кащей" это, конечно же, всё равно именно - антропоморфизм), но во всяком случае имеется одно неоспоримо свидетельство - "задокументированная" следствием (и даже - "сфотографированная" им же) страшная смерть постигшая всех людей из "группы Дятлова".

Отредактировано Zurzmansorr (2013-03-06 15:52:59)

0

283

KAMA написал(а):

Вы этому нечту...нечте приписываете  совершенно человеческие ..эмоции .

Возможно тут Вы правы.
Но я на этих "эмоциях" - нисколько не настаиваю.

0

284

KAMA написал(а):

Предпоследние--это за минуту до последних?
В ином случае ,объясните, с чего это--все бегут не останавливаясь, а Зина надумала расстегивать обе пары штанов, чтоб вывернуть карманы в поисках платка..носового

Я не разделяю идею о том, что Зина не была у кедра, поэтому мне не надо объяснять это...извращение.
Думаю, что возле кедра они всё-таки карманы выворачивали и ревизию содержимого производили.

KAMA написал(а):

С уточнением--не за ними , а на них,на их рукавицах,или на этих как их,бахилах--можно сказать по-Вашему--мигрировала.

  Что они делали на лесной подстилке?
Сколько хвои налипло на их одежду, что на бедро Зины перекочевало такое изрядное количество?
У вас уже наверно весна и сухая трава в доступности - попробуйте перенести с десяток-другой травинок со своей одежды на чужую. Потом сравним  количество, площадь отпечатка и т д.

0

285

Helga написал(а):

Сколько хвои налипло на их одежду, что на бедро Зины перекочевало такое изрядное количество?

Да сколько бы не "прилипло" - это всё не имеет практически никакого значения.
Если бы все дошли "до костра" (только не цепляйтесь к словам, плиз), и приняли общее решение о засылке ОБРАТНО в палатку неких "разведчиков", то ежу понятно, что это были бы именно хорошо одетые - Тибо с Золотарёвым.

0

286

Helga написал(а):

Думаю, что возле кедра они всё-таки карманы выворачивали и ревизию содержимого производили.

Выглядывающая из кармана расческа, однозначно вывалилась бы при движении, особенно если Зина ползла. Вывернутый карман с выглядывающей из него расческой может свидетельствовать, на мой взгляд, только об обыске после смерти.

0

287

Maria написал(а):

Не понимаю,  почему никто не рассматривает такой вариант, что палатку порезали не дятловцы. Что так прицепила мысль, что дятловцы сами уничтожили свой дом?

Да просто одни идиоты безмозглые и олигофрены кругом, вот и - "прицепила" им такая - "мысль".
Потому и - "не рассматривают". Ума-то - нету.  :dontknow:

Maria написал(а):

И все ходят вокруг да около. Какие такие факты говорят о том, что палатку порезали сами дятловцы?

Действительно.  o.O

Maria написал(а):

Если дятловцы оказались снаружи палатки, то не факт, что они сами там оказались.

Конечно не "сами".
Самих их забрали пришельцы с Альфа Центавры, а по склону Холахчатля и в лесу бегали запущенные туда гуманными пришельцами их клоны-муляжи.  :jumping:

0

288

Zurzmansorr написал(а):

Albert написал(а):Подтверждение:В момент погони за группой, в полете над трассой следов, следы прогревались сверху, а потом фиксировались морозом.

Может быть и так.

Никак не может.

Прогревание следов и фиксация их морозом привело бы к другой картине: вместо "столбиков" поисковиков встретил бы "оплавленный" наст с вмороженными в него следами-углублениями. Возможно, заполненными метелевым снегом.

0

289

Helga написал(а):

Я не разделяю идею о том, что Зина не была у кедра, поэтому мне не надо объяснять это...извращение.
Думаю, что возле кедра они всё-таки карманы выворачивали и ревизию содержимого производили.

И  она вот так вот с вывернутыми карманами и расстегнутыми обеими парами брюк 800 м вверх отмахала, хотя даже такой же опытный турист (Согрин ,кажется) однозначно заявляет--от кедра без обуви вверх в тот момент подняться было невозможно.
И кроме того,спички Слободина и размокшая коробка спичек Колеватова -- они -то почему не выворачивали?
***************

Helga написал(а):

не разделяю идею о том, что Зина не была у кедра, поэтому мне не надо объяснять это...извращение.

Ну так объясните,если пожелаете, расстегнутые брюки и хвою  этой АДА--она что? Зину на ..эээ...стропе до кедра и обратно  к палатке таскала ?

0

290

Pepper написал(а):

Прогревание следов и фиксация их морозом привело бы к другой картине: вместо "столбиков" поисковиков встретил бы "оплавленный" наст с вмороженными в него следами-углублениями. Возможно, заполненными метелевым снегом.

А может быть и так.
Честно говоря - всё это вообще никакого значения не имеет.

0

291

Zurzmansorr написал(а): -  им привычную "картину мира" рушите

KAMA написал(а):

"Пытаетесь разрушить" всё же точнее будет

В любом случае особой любви со стороны - "колебаемых" таковому "посягателю" ждать явно не стоит)).
В реале могут и покалечить и даже - убить.

0

292

Zurzmansorr написал(а):

Честно говоря - всё это вообще никакого значения не имеет.

"На самом деле, всё фигня... кроме пчёл!
А если подумать, то и пчёлы - тоже фигня...". (с) :hobo:

0

293

Pepper написал(а):

и пчёлы - тоже фигня...

Трудно не согласиться.

0

294

Zurzmansorr написал(а):

В любом случае особой любви со стороны - "колебаемых" таковому "посягателю" ждать явно не стоит)).
В реале могут и покалечить и даже - убить.

Оффтоп 8-)
Вчера стосорокпятый раз смотрела "Близнецы" с Дени де Вито --там Джулиус вовсе не убил девушку за разрушение "привычной ему картины мира"  :)

0

295

KAMA написал(а):

Вчера стосорокпятый раз смотрела "Близнецы" с Дени де Вито --там Джулиус вовсе не убил девушку за разрушение "привычной ему картины мира"

Так вот значит откуда Вы черпаете сведения о реальности - из голливудских фильмов.
Браво!!  ;)

0

296

Zurzmansorr написал(а):

Так вот значит откуда Вы черпаете сведения о реальности - из голливудских фильмов.
Браво!!

Ну браво так браво :)
А вообще-то я воспитана на советских фильмах. :yep:

0

297

Zurzmansorr написал(а):

Честно говоря - всё это вообще никакого значения не имеет.

Совершенно верно. Столбики - нестолбики, какая разница. Важно, что следы сохранились в течение месяца и даже более. Вот объяснить сверхдлительную сохранность чем-нибудь другим, кроме как прогревом с замерзанием, трудно. Об этом и сообщили Антону2012 сотрудники Норвежского метеоинститута: для длительной сохранности следов требуется положительная температура в момент их образования.

Объект имел возможность обеспечить нагрев:
- возле входа в палатку осталось ледяное пятно
- поверхность ниже палатки была как бы "оплавленной" (показания Карелина)
- мелкие вещи возле палатки примерзли в подтаявшем снегу и не разлетелись на ураганных ветрах
- в палатке не было снега, несмотря на разрезы, имхо их края также примерзли в подтаявшем снегу
- ну и следы непосредственно после их образования были слегка прогреты

0

298

Albert написал(а):

Столбики - нестолбики, какая разница.

Действительно, какая разница - 300 рублей или 3 рубля, в "Спортлото" или в "очко", выиграл или проиграл...  :cool:

0

299

Pepper написал(а):

Действительно, какая разница - 300 рублей или 3 рубля, в "Спортлото" или в "очко", выиграл или проиграл..

Для участи ребят из группы Дятлова - решительно никакой.
Поймите же Вы, наконец, прав уважаемый Карпов, из разбитых скрижалей не соберёшь исходного текста.
Можно сказать ещё более определённо - если у Вас a priori не хватает 2/3 частей некоего "паззла", то совершенно бессмысленно тратить силы на то, чтобы пытаться подогнать друг к другу несуществующие "кусочки", а гораздо умнее постараться представить себе, что было изображено на самой "картине" в целом.

0

300

KAMA написал(а):

глупый ,наверное ,пример --мы как-то компанией ,достаточно молодой, решили  :blush: духов вызывать ,соорудили в саду на даче глухой шатер забрались ..тоже человек десять и как умели начали.Вечером,конечно же.Ну и в самый такой момент  :stupor: кто-то из СВОИХ что -то такое страшное выкрикнул для прикола,как это обычно бывает. Шатер снесли , все перевернули , слегка потоптали друг друга невзирая на пол и межличностные отношения

Вот, а теперь представьте себе "ситуацию", когда - "что-то такое страшное" - выкрикнет вдруг отнюдь не - "кто-то из своих", а как раз тот, кого так упорно - "вызывали"?
ЧТО произошло бы в этом случае?

«какими только страхованиями, бедами, сетями бесовскими, невыносимыми страшилищами наполнен воздух. Так что, если бы человек прозрел в это, то едва мог бы остаться в живых. Но все это сокрыто от нас благим Промыслом Господа по Его милости» - старец Адриан (Югской пустыни).

Отредактировано Zurzmansorr (2013-03-06 17:57:45)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Психология побега из палатки ver. 2