проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ


расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ

Сообщений 601 страница 630 из 639

601

Здравствуйте.Иегуде:Так ведь градиент и не спорил с Вами по-поводу Вашей версии.Ведь так же?Могло быть и так: как Вы пишите.И, у Вас и у градиента общее одно:ракета Р-12 , военные и Г.С.
   Но дело в том,что в версии градиента есть газово-кислотный фронт, из-за которого группа Дятлова и покинула палатку,потом взрыв(травмы),радиация(смерть).А,чтобы получилось так: ракета должна быть в-сборе:двигатель +топливные баки(азотная кислота-газово-кислотный фронт/взрыв)+головная часть(радиация).Ракета Р-12, в-сборе, летела только 140 секунд,т.е.в активной фазе .а значит никак не могла стартовать с Капустина Яра.Если, бы Р-12 летела бы в-сборе все 11 мин.(от начала и до конца) своего полета,то тогда конечно же мог быть и Капустин Яр.То есть ракета Р-12-одна,а вариантов два.Градиент предпочел Свердловскую область и газово-кислотный фронт,Вы Астраханскую(по-моему)область.Главное, на данный момент, в этой истории- попробовать определить:кто ещЕ,кроме группы Дятлова,погиб на склоне г.1079?
   А,ракета Р-12,это теперь уже вопрос второй.Ракета найдена.Люди,погибшие и неизвестные-вот,что теперь главное.

0

602

Градиенту на 602. В вашей версии в баках ещё оставались горючее и окислитель. Их следов на перевале нет. Подумайте, как будет выглядеть одежда и палатка после обработки разогретыми парами АК-27Иод, я не пишу о фонариках, часах и прочей металлической фурнитуре, особенно железной, и записных книжках. А алюминивые кружки как раз не пострадают: их нашли, но подменили на железные(зелёные).  Подумайте почему алюминивую посуду не вернули.   
                           Головная часть отделяемая, следовательно после 140 сек она отделится. Упасть в одно и тоже место ракета и ГЧ не могут - препятствуют (Вам) законы физики. Это возможно только при неотделении ГЧ. Если ракета отклонилась на 7 градусов срабатывает система авт. подрыва ракеты в воздухе на высоте минимум в десятки км (в вашем 140 сек варианте) - далее химический взрыв, который разбросает обломки. Входя в плотную атмосферу ракета должна гореть и сыпаться - а где её элементы на перевале и за перевалом у э.ц.. Их нет. А эпицентр взрыва есть, есть три снимка последовательных стадий развития яд.взрыва.
                           Дайте детям посчитать на какое расстояние улетит ракета, если у неё будет работать двигатель 140 сек и под каким углом шёл разгон, если пускали в Свердловской области. Даные по тяге двигателя в инете доступны всем. Правда есть у Р-12 и ограничение по дальности от 800 км до 2500 км.
                           О радиации - положим после хим. взрыва плутоний выпадет и разумеется сразу окислится, и никак сам не станет делиться (закон физики, спонтанное деление мы не рассматриваем). Но тогда откуда цезий в таком количестве, что перекрывает плутоний? - смотрите спектрограмму МГУ на тайне.ли и мои коментарии здесь на форуме. И откуда такая наведённая радиация на внутренних органах убиенных? - которую так пытались скрыть под калий-40. О ней указывал ещё следователь Иванов, замеры у трупов делали при нём ещё на перевале. После чего последовало постановление о ФТЭ.
                            Верить (предпочитать) Вы можете во что угодно - это Ваше право. Некоторые верят в лавину и знаете не безкорыстно. Но обьяснить Вашу веру в соответствии с фактами и физическими законами у Вас никогда не получится. На то она и вера!

0

603

Здравствуйте.Иегуде: ЕщЕ как получится.1.Не сработала система самоликвидации:и вот ракета в-сборе на склоне г.1079;2.Цепляем палатку ,вместе с вещами, к вертолету и улетаем:и вот Вам отсутствие следов от чего угодно.3.Если расчет можно доверить детям,то чего ж не сделали- ведь 5-ти минутное дело.А,градиент,Вам доверяет.Написал Пепперу,так он ,как черт-от ладана шарахнулся.Так,что объяснить нашу Веру можно.А,Вашу сложно.На то она и Вера.

0

604

Градиенту: просьба передать градиенту дословно следующее пожелание для градиента - "градиент, не сбавляйте темп интеллектуальных фрикций градиента".

+2

605

Иегуда написал(а):

Градиенту на 602. В вашей версии в баках ещё оставались горючее и окислитель. Их следов на перевале нет. Подумайте, как будет выглядеть одежда и палатка после обработки разогретыми парами АК-27Иод, я не пишу о фонариках, часах и прочей металлической фурнитуре, особенно железной, и записных книжках. А алюминивые кружки как раз не пострадают: их нашли, но подменили на железные(зелёные).  Подумайте почему алюминивую посуду не вернули.   
                           Головная часть отделяемая, следовательно после 140 сек она отделится. Упасть в одно и тоже место ракета и ГЧ не могут - препятствуют (Вам) законы физики. Это возможно только при неотделении ГЧ. Если ракета отклонилась на 7 градусов срабатывает система авт. подрыва ракеты в воздухе на высоте минимум в десятки км (в вашем 140 сек варианте) - далее химический взрыв, который разбросает обломки. Входя в плотную атмосферу ракета должна гореть и сыпаться - а где её элементы на перевале и за перевалом у э.ц.. Их нет. А эпицентр взрыва есть, есть три снимка последовательных стадий развития яд.взрыва.
                           Дайте детям посчитать на какое расстояние улетит ракета, если у неё будет работать двигатель 140 сек и под каким углом шёл разгон, если пускали в Свердловской области. Даные по тяге двигателя в инете доступны всем. Правда есть у Р-12 и ограничение по дальности от 800 км до 2500 км.
                           О радиации - положим после хим. взрыва плутоний выпадет и разумеется сразу окислится, и никак сам не станет делиться (закон физики, спонтанное деление мы не рассматриваем). Но тогда откуда цезий в таком количестве, что перекрывает плутоний? - смотрите спектрограмму МГУ на тайне.ли и мои коментарии здесь на форуме. И откуда такая наведённая радиация на внутренних органах убиенных? - которую так пытались скрыть под калий-40. О ней указывал ещё следователь Иванов, замеры у трупов делали при нём ещё на перевале. После чего последовало постановление о ФТЭ.
                            Верить (предпочитать) Вы можете во что угодно - это Ваше право. Некоторые верят в лавину и знаете не безкорыстно. Но обьяснить Вашу веру в соответствии с фактами и физическими законами у Вас никогда не получится. На то она и вера!

Иегуда, а какое отношение окисление металла плутония (т.е. образование оксидов) имеет к процессу распада ядер того или иного изотопа Pu?

0

606

Пану Професору 606. Химическая ракция окисления плутония никакого отношения к реакциям деления ядер не имеет. Я пишу положим (в полемике с Градиентом) или допустим (если Вы не поняли), произошёл несанкционированный взрыв стартового(шарового) заряда, тогда бы не было цезия в таком количестве. Чего (несанкционированного взрыва) на самом деле не было! А был взрыв двухступенчатого ядерного устройства в ГЧ Р-12, яд. боеприпас сработал штатно. Там много ступеней защиты.

0

607

Градиенту на 604. Ваша установка ясна и понятна - беседу на эту тему с Вами считаю для себя бесполезной. Не считаю необходимым боле отбирать Ваше время тайм-аута по Геннадию С и С.Золотарёву. До свидания.

0

608

Здравствуйте.1..Курсиву:"темп интеллектуальных фрикций градиента".Да,ничего не скажешь.Вы лучше напишите о берете с пером у С.А.Золотарева.
                     2.Иегуде:Вы зря обиделись.Дело в том,что военные именно так и сделали:они палатку вывезли со склона целиком и до взрыва.А, З.Колмагорова,Р.Слободин и И.Дятлов поднимались по склону именно к вертолету.Так,что нельзя исключить то,что и вертолет при взрыве где-нибудь не завалился в лес.Все,что Вы надумали к данному моменту может быть полезно,но только точка приложения Ваших мыслей должна быть другой.Без ядерного взрыва,без "ужасов" чекистов,как эпизод в версии градиента-это очень сильно.А,если ещЕ и Г.С "заработает" то,Вам цены не будет.

0

609

градиент написал(а):

Да,ничего не скажешь

Градиент, так Вы передали мое пожелание градиенту или действительно, так "ничего и не сказали"?

Отредактировано kursiv (2015-09-28 17:24:20)

0

610

Здравствуйте.Курсиву:Передали.Займитесь беретом.

0

611

градиент написал(а):

Займитесь беретом

Это распоряжение градиента или Ваше самозванство?

Отредактировано kursiv (2015-09-28 18:15:04)

0

612

Градиент обыгрывает следующее, возможно кто-то и поведётся:
Из статьи в АИФ известно, что на Лозьве была обнаружена палатка, а в ней три трупа (женщина и двое мужчин) геологов. Кожа у них была частично лопнувшая и кирпичного цвета, было видно что они умерли в мучениях и от ожёгов.
РЕН ТВ 16.07.15 "Перевал Дятлова. Тайна раскрыта". Сообщает историк О.Архипов: "В 20-х чисах февраля 1959 года на перевал сели два вертолёта МИ-4. Первый со следователем и прокурором для обследования палатки и места у г.Х-Ч. Второй МИ-4 забрал четыре цинковых ящика и сразу взлетел и через 30 минут полёта потерпел катастрофу. В вертолёте было пять человек."
Из пяти трое экипаж, а кто остальные двое и каков маршрут и груз?
Известно, что транспортировка трупов ГД была после осмотра прокуратурой, как минимум день спустя. Значит сейчас транспортировали трупы тройки геологов и аммуницию с палаткой геологов. Ими прокуратура почему-то не заинтересовалась - скореее всего потому, что они были в цинковых ящиках и вертолёты садились на некотором удалении. И что в них прокуроры не знали, а заинтересоваться не успели, т.к. вертолёт сразу взлетел.
О маршруте - известно от Потяженко, что маршрут прокладывался из Ивделя до верховья Лозьвы, у перевала. Я это ранее обсуждал. А обратно вертолётчики летели по прямой от Ауспии. Это оптимальный маршрут, другого нет.
Обломки вертолёта нашли на Лозьве. Их видели группа Черноброва и другие исследователи. При поисках, в сложных метеоусловиях, там же разбился через несколько дней Ан-2 - погибли ещё три человека. Так что Потяженко было чего бояться - сложный маршрут. Но вернёмся к вертолёту - река Лозьва, где нашли обломки, течёт на восток. Следовательно вертолёт летел не на аэродром в Ивдель (где морг), а в другое место. После ядерного взрыва трупы были сильно радиоактивные и их надо было спрятать от прокуратуры и других очевидцев. Место куда прятали - могли знать только чекисты. Посему двое неизвестных в разбившемся вертолёте были сотрудники КГБ. Курс с перевала на место катастрофы отличается по азимуту на 70-80 градусов от направления на Ивдель.
          И ещё Архипов называет геологическую партию, что стояла под г. Тулымский камень - "таллинской". Это просто искажение, Таллин был у всех на языке: радио, газеты. А Тулымский камень у не многочисленных местных жителей да специалистов - геологов и топографов.

+1

613

продолжение 613. "Таллинская партия" в ссыльном краю так именовали партии заключённых прибывавших после 1945 года в концлагеря окрест. Была разумеется и "Вильнюсская партия" и другие прибывшие с этапом. О.Архипов получил эту информацию не из первых рук и она дошла до него искажённой и скорее всего искажена сотрудниками МВД принимавших участие в транспортировке трупов с перевала. Что касается поиска золота и других металлов бывшими жителями Таллинна (Эстонии) только в качестве рабочих в экспедиции, то это также вполне возможно, т.к. они были невыездными на "материк" определённое время, после расконвоирования. А жить как-то надо, вот и нанимались.

0

614

Иегуда, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно почитать об этих находках Архипова? Это, случайно, не из новой книги об судмедэкспертах?

0

615

Весмаре на 615. Я не знаю, где публикуется Архипов. Это просто мой комент на его интервью на РЕН ТВ.

+1

616

Градиенту на 604. На п.3: Здесь и считать детям не надо - минимальное расстояние 800 км для пуска стратегической ракеты средней дальности Р-12 это уже не Свердловская область и даже не Снежинск.

0

617

Весмаре, продолжение 616.
               Вот, что написал в фонд очевидец Ю.Коптелов: "...Когда мы поднялись на перевал, там первый вертолёт уже выгрузился и прилетел второй. Сначала следователи, Начальство. Затем военные, солдаты с собаками. ..."
Известно, что следователей вёз Потяженко. Кроме того Потяженко был там самый опытный лётчик (с его слов) и разумеется он знал экипаж разбившегося вертолёта. И несомненно участвовал в эвакуации тел экипажа и двух пассажиров, а также четырёх цинковых ящиков. Возможно ящики были повреждены и их предупредили об опасности радиации, а возможно место катастрофы имело опасный радиоактивный фон. Предупредили (шкурный интерес) те, кто перепрятывал прятал цинковые гробы - сотрудники КГБ. Им просто не было интереса летать в "радиоактивном вертолёте" потом на перевал. Вот почему Потяженко заартачился и отказался везти последние найденные трупы ГД не в цинках, несмотря на угрозы п/ка Ортюкова.
                Полагаю Потяженко знает куда отвёз цинковые ящики - трупы геологов, но молчит. Эдакая разновидность лжи.
                 О подписке о неразглашении, так он имел допуск к секретной работе и ему это не требуется: секретный приказ на задание подписал - этого достаточно, чтобы не болтал.

+1

618

Иегуда написал(а):

Вот, что написал в фонд очевидец Ю.Коптелов: "...Когда мы поднялись на перевал, там первый вертолёт уже выгрузился и прилетел второй. Сначала следователи, Начальство. Затем военные, солдаты с собаками. ..."

Иегуда, спасибо за ответ. Это Коптелов вспоминает события после обнаружения палатки. Но, кроме того, у него есть интересные воспоминания, что, когда их группу высадили на поиски (никто из них толком не знает куда. Там разброс мнений от Отортена до Хой Эквы), то там уже были люди в чёрных полушубках. Т.е. и до студентов военными велась какая-то работа.

+1

619

Helga-O-V 25.10.15 на форуме "Перевал Дятлова" на ветке "Экспа 2015, август" стр. 13-14 обсуждает место странного третьего раскопа - фото 1959 года.
                              Этот раскоп находится справо на фото и принадлежит Геннадию С., это другой рукав ручья.
Здесь на форуме на ветке: О кино...Сериал о группе Дятлова на стр.3 пост 83 Иван приводит фото предплечья Геннадия С. с рисунком "свеклы и буквы +С"(так истолковал следователь Иванов в переделанном им на фамилию "Золотарёв" - см. УД л/д 350 СМИ). Если повернёте фото так, чтобы рука Геннадия была вертикально, то увидете тату - двух куполов парашутов, стропы и ромбик (он обозначал кол-во прыжков). Надеюсь больше сомнений, что Геннадий С. был в начале войны стрелком-парашутистом нет! Кроме того из указанных мною в посте материалов видно, что Геннадий был левша, а С.Золотарёв по его почерку правша(о чём я писал ранее).
                             Фальсификации в СМИ и фото надеюсь всем понятны?

0

620

ГеДАЕРММУАЗУАЯ а если убрать каждую 2 букву
Г  Д  Е  М  У  З  А   - детская наколка? которую забили?

Кстати, а где-то есть полное фото надписи???

0

621

ЯНЕЖ 2 написал(а):

Вы серьёзно думаете, что там можно что-то рассмотреть? Это...

0

622

Вообще-то не понятно, почему первая буква считается Г . Она больше похожа на римскую единицу.

0

623

Изумруд: У нас есть только одна фотка. Когда составляют описание ... все протоколируется. Все приметы фиксируются.

0

624

Alof написал(а):

Изумруд: У нас есть только одна фотка. Когда составляют описание ... все протоколируется. Все приметы фиксируются.

Алоf~  В 59-м напряжёнка с фотоаппаратами была.Но в УД описание сделали при осмотре трупа. Читайте первоисточник... https://sites.google.com/site/hibinaud/ … zolotareva

0

625

Нет смысла буквы Г, С везде сувать. Есть наколка дружбы с буквами Г,С,П и есть год 1921, в котором родились друзья. Пятиконечная звезда - это скорее всего военная тематика. А вот первые две буквы перед загадочной надписью скорее всего римская единица и е, т.е. 1-е. А теперь нужно задать вопрос какое событие объединяет эти все надписи? Мне кажется или это было во время войны, когда 3 друга были призваны и проходили вместе службу, или когда Семен учился в училище. Эта загадочная длинная надпись должна быть или клятвой дружбы, или девизом для друзей, или 1-е совместное событие, которое связало их дружбу.
http://ic.pics.livejournal.com/kuk_fond/47588391/11858/original.jpg
Это скорее всего похоже на эмблему рода войск саперов (13)
http://art.1september.ru/article.php?ID=200700706

Отредактировано Изумруд (2016-11-11 12:47:09)

0

626

Изумруд написал(а):

Это скорее всего похоже на эмблему рода войск саперов (13)

Изумруду~ A по моему похоже на "6" - понтоннЫЕ части .

0

627

VS05 написал(а):

Изумруду~ A по моему похоже на "6" - понтоннЫЕ части .

Может быть.

0

628

на 621. А какой смысл забивать другой надписью Вашу "детскую наколку"? От кого так сложно её прятать? От абсолютно посторонних людей в бане?)

0

629

Иегуда: Ну это не моя наколка. Бывает, люди делают странные наколки, потом от них избавляются. И это всего лишь версия. С правдоподобностью не более 10%. Я лично вообще к наколкам отношусь категорически отрицательно.

VS05: С фотоаппаратами было туго :) ... Такие наколки фиксируются обязательно. Особая примета.

Я поэтому и спрашивал - нет ли другого фото...

http://sd.uploads.ru/t/IGspM.jpg
http://s1.uploads.ru/t/I75NF.jpg

Ну не читается здесь ничего.
Почему Г а не I - так в СМЭ было написано. Да и римскими цифрами не очень-то пользовались. + повреждения кожи...

Не о том всё. Какая разница в наколке... Это нисколько не приближает к пониманию трагедии.

0

630

Alof написал(а):

VS05: С фотоаппаратами было туго :) ... Такие наколки фиксируются обязательно. Особая примета.

Alof ~ Да я и не возражаю . Но коли нет фото - на нет и суда нет .

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ