форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ


расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ

Сообщений 1 страница 100 из 613

1

Из набора букв ДАЕРММУАЗУАЯ, методом перестановки, составляется два осмысленных варианта:

АЕМУДРАЯМУЗА
либо
ЕAМУДРАЯМУЗА

Первые две буквы являются инициалами. Далее понятно - мудрая муза.

0

2

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Это объясняет странный и алогичный для непосвященного набор букв.


Золотарев был человеком творческим, а не солдафоном. Зачем усложнять? Шифр ведь простейший, и он был применен.

0

3

А.ЛЕЛЬ написал(а):

По-моему, поиск шифра - это и есть усложнение.


Это не усложнение. Налицо шифр. Шифр бывает простой и сложный. Этот простой. Я его расшифровал. Остальные татуировки Золотарева не относятся к этой конкретной задаче.

0

4

Напомню, что Золотарев был человеком творческим. Он был художником, он покорил дятловцев знанием песен. После войны избрал вовсе не военную стезю. При любой расшифровке ключом является личность.

0

5

А еще он знал несколько языков - русский, украинский, польский, белорусский, и немецкий. Пройти войну отважно и без царапины - это тоже творчество, это искусство. А посмотрите на его творческий почерк. Безусловно, у такого человека была Муза!
А ведь песни он мог петь не только чужие, но и свои.

0

6

Кто объяснит ---Зачем взрослому человеку зашифровывать наколку?

0

7

KAMA написал(а):

Кто объяснит ---Зачем взрослому человеку зашифровывать наколку?


Возможно, он был фанатом повести "Республика ШКИД".
Шкидовцы "зашифровывали" всё. Помните - Викниксор = Виктор Николаевич Сорокин?  8-)

0

8

KAMA написал(а):

Зачем взрослому человеку зашифровывать наколку?


Это к задаче расшифровки не относится :) Любой непонятный набор букв может быть либо шифром, либо тарабарщиной. Наколка из случайного набора букв маловероятно. Итак, перед нам шифр. Золотарев не специалист-криптолог. Он использовал простейший шифр. Ничего более сложного в расшифровке этой надписи изобретать не надо. Простой шифр, понятная расшифровка.

0

9

Albert написал(а):

Возможно, он был фанатом повести "Республика ШКИД".

Мы все были фанатами повести "Республика ШКИД" --к тридцати годам всё прошло :flirt:

0

10

Videlson написал(а):

По-Вашему, Золотарев был малокультурным мужиком и уголовником?

Золотарев не был.

Но и  говорить о том,что Золотарев имел наколки и пр. атрибуты сидевшего человека ...тоже как - то не то...   Все же пока есть сомнения, что не его описывал Возрожденный. Поэтому этой темы расшифровки наколок касаться не буду.

0

11

А есть снимки этой татуировки? Оригинал? Или только пересказы?

0

12

Поскольку уже перепробована вся возможная муйня научная методология, предлагаю для расшифровки "даемурзы" использовать журнал Крокодил, который Золотарев всюду таскал с собой. Хотя журнал 58 года, Золотарев сам под псевдонимом в нем напечатался, чтобы не вызывать подозрения.
Расшифровка "даемурзы" давала пароль на иностранном языке, который Золотарев никак не мог заучить наизусть, поэтому всюду таскал с собой журнал.

Татуировку с паролем, только выполненную в зеркальном варианте, должен был иметь агент, которому Золотарев должен был передать радиоактивные штаны - дело всей своей жизни. В обмен ему полагались джинсы Левис...

0

13

Videlson написал(а):

Напомню, что Золотарев был человеком творческим. Он был художником, он покорил дятловцев знанием песен. После войны избрал вовсе не военную стезю. При любой расшифровке ключом является личность.

Почему тогда его старые друзья его не хоронили?

0

14

Алекс написал(а):

Почему тогда его старые друзья его не хоронили?


Какое отношение имеет этот вопрос к моей расшифровке надписи?

0

15

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Покорил песнями. Больше всего Зину впечатлила "Цумба".


Это Зину. Но Зина простая крестьянская девушка.
А  вот Люда полночи переписывала новые песни на вокзале в Ивделе. И если там все было в стиле Цумбы, она бы не переписывала.Люда интеллектуал. )

Отредактировано Maria (2012-06-09 00:04:20)

0

16

Maria написал(а):

.Люда интеллектуал. )

"4- Дубинина Люда – училась на 4-ом курсе строительного факультета УПИ. Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка"
Из дневника Блинова(?)

0

17

KAMA написал(а):

Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка"Из дневника Блинова(?)

Я бы не сказала так. Когда увидела ее записные книжки,  где она намечает, какие балеты посмотреть, какие книги прочитать. Да и из походного дненвника можно составить представление, о чем она думает и над чем переживает- что она глупышка В РАЗМЫШЛЕНИЯХ по сравнению со старшими Колей, Юрой К.и др...То есть ее волнует интеллектуальная сторона дела.
Думаю, что она,если бы была на месте Блинова на поисках, не писала бы все время  о том, что играет в карты, что ее по ж. бьют за сквернословие и пр. лабуду. что представлена в дневнике Б.

Отредактировано Maria (2012-06-09 15:13:45)

0

18

Galka написал(а):

Это по субъективной оценке Блинова.

Да ,конечно!
Просто назвать интеллектуалку--простушкой ,не блистающей умом--можно только из ..вредности :flirt:

0

19

саша19551958 написал(а):

Да и Семен - то тоже не из аристократов вышел. И даже не из пролетариев был.

На антисоветские блатные песни намекаете?)) Казаки были крестьянской аристократией, стояли особняком)

Отредактировано Maria (2012-06-09 15:17:24)

0

20

саша19551958 написал(а):

только к тем годам уже надо было добавлять " простая советская".

Это слишком всеобъемлющее понятие. Простая советская девушка могла быть   воровкой и сидеть в тюрьме. Могла учиться в институте. могла не учиться и работать в колхозе или на заводе.. могла быть интеллигенткой. могла быть крестьянкой и.т.д.и т.п.

0

21

Я посмотрел по наградному делу - сослуживцы Золотарева, получившие награды за ту же "сборку понтона", что и он, на роль вдохновителей татуировки не подходят. По начальным буквам фамилий вообще ни одного не нашел.Не показатель, конечно - наградить могли не всех, татуировка посвящена другому событию и т.п., просто маленький фактик в общую копилку.

0

22

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Никаких доказательств Вашего вывода, увы, нет.


Доказательством является расшифрованный текст.

0

23

Было такое, не?
ДА
ЕР
ММ
УА
ЗУ
А
  Я

Читать сверху вниз:
Армау - городок в Верхней Австрии (Armau, Michaelnbach, Austria)
Демуз - достаточно распространённая фамилия (предположительно немецкая) [ Йорг Демус (нем. Jörg Demus) — австрийский пианист. Демус, Йорг
А.Я. - инициалы

Такая версия - годится?

P.S.
Не могу сходу сказать, находилось ли Михельнбах в советской зоне оккупации......

+1

24

runka написал(а):

Такая версия - годится?


Как по мне, то слишком сложная :)

0

25

Videlson написал(а):

Как по мне, то слишком сложная :)

Да ладно :)


....
Просто наколка была сделана (внезапно!) в два столбика, последняя буква *Я* была наколота либо кривовато, либо посмертные изменения её сместили... иначе патологоанатом сразу бы сообразил направление чтения по разному количеству букв в столбцах....
......Если очень критично - то можно попробовать связаться с представителями Михельнбах и узнать, проживал ли кто у них по фамилии Demus до 1945 года....

0

26

Maria написал(а):

KAMA написал(а):
Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка"Из дневника Блинова(?)


Maria написал(а):

Я бы не сказала так. Когда увидела ее записные книжки,  где она намечает, какие балеты посмотреть, какие книги прочитать. Да и из походного дненвника можно составить представление, о чем она думает и над чем переживает- что она глупышка В РАЗМЫШЛЕНИЯХ по сравнению со старшими Колей, Юрой К.и др...То есть ее волнует интеллектуальная сторона дела.
Думаю, что она,если бы была на месте Блинова на поисках, не писала бы все время  о том, что играет в карты, что ее по ж. бьют за сквернословие и пр. лабуду. что представлена в дневнике Б.

Абсолютно согласен с Maria, просто не ответила она видимо Блинову взаимностью, вот он и стал в своих дневниках ее обсуждать, хотя большой грех такое про красивую девку писать. Все здесь предсказуемо и на поверхности. Юрий Блинов был в то время бэтменом -  водил туристов в поход, а это уже требует неимоверных интеллектуальных способностей, вдруг разбредутся по склону туристы, начнут  траву есть или пить из копытца. Вообщем говоря академик Бартоломей, по сравнению с Блиновым - отдыхает. Ну а все остальные для него, кто не водит туристов - простоватые, никчемные люди, даже если они посчитали электроны в атоме водорода невооруженным глазом.

Отредактировано karpov (2012-10-25 16:31:15)

0

27

KAMA написал(а):

"4- Дубинина Люда – училась на 4-ом курсе строительного факультета УПИ. Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка"
Из дневника Блинова(?)

А это разве не слова Юдина?

0

28

"свёкла" это пики..

0

29

Если предполагать простейший код,  то возможны еще варианты
Например
УМРУ ЗА ЕМАДАЯ или ДАМАЕЯ или etc
или
Я УМРУ ЗА ДАЕМА или etc.
(теперь выяснить кто такой ДАЕМ :)
еще вариант
РАЗУМ ДЕМААЯ

0

30

Я УМЕР ЗА УМАДА  или   УМРУ  ЗА  АМАДЕЯ, или  Я УМРУ  ЗА АМЕДА - любое из этих имён  м.б именем друга -Золотарёв жил в Краснодарском крае и среди друзей могли быть горцы ,  а сама наколка - юношеской   клятвой  (взрослые дядьки таким не страдают)

0

31

СВЕ написал(а):

УМРУ ЗА


это уже ближе...))

а вообще- что пытаться интерпретировать то, что мы не видим,  а судим по написанному с   чужих  слов. Надо вытягивать татуировки с тех немногочисленных фото  человека из морга, условно назовем его"Семен Золотарев" ,  что имеются в наличии. А вот если бы было само фото татуировок... а оно есть,  я уверена, только  пока  оно не обнаружено.

0

32

Galka написал(а):

Maria, а в чем сакральный смысл разгадывания этой татуировки?

сакральный? а хрен ее знает. А если не сакральный- то наверно   ради спортивного интереса разгадывают.

Galka написал(а):

Да и была ли вообще татуировка, как ее преподносят?


на том теле,  что в морге, была, ее видно. Даже видела  еще  фрагмент тату на одном фото,  но не уверена, что это  фото от нашего"Семена".

0

33

Maria написал(а):

сакральный? а хрен ее знает.

Maria написал(а):

Даже видела  еще  фрагмент тату на одном фото,  но не уверена, что это  фото от нашего"Семена".

Понимаете в чем дело, Мария. Это для вас эта тема с татушкой Золотарева - хренотень. А для всех остальных она - херотень. Покатайте у себя во рту языком эти два слова, ощутите разницу. Все очень индивидуально.
А по поводу "хамства" и "трусости", в которые вы плюхаетесь на каждом шагу... Что ж, значит, вы никогда не видели хамства :)

Отредактировано Сорни-Най (2012-11-07 22:37:46)

0

34

Сорни-Най написал(а):

Покатайте у себя во рту языком эти два слова, ощутите разницу.

а мне- то зачем?!? самое главное, что вы уже покатали и ощутили  разницу. И нам рассказали о своих ощущениях. :D

Сорни-Най написал(а):

А по поводу "хамства" и "трусости"....

Скажи мне, кто твой друг... и оба идите нахрен (с) :mybb:

0

35

ДАЕРММУАЗУАЯ
Каждая буква обозначает одно слово, порой только хозяин наколки знает смысл фразы.
И "Гена" - не имя, а каждая буква обозначает слово.

0

36

Единственное ,что здесь подходит к ..носителю тату--ДАЕРММУ АЗ УАЯ --- А(лександр) З(олотарев) ..ну и 21год...но к Семену Золотареву.
Кстати,по имеющимся бумажкам З-ва --паспорт ему не выдали ни в Удобно ,ни в Минске(по просьбе декана?)

Отредактировано KAMA (2013-01-07 19:49:52)

0

37

runka написал(а):

Было такое, не?
ДА
ЕР
ММ
УА
ЗУ
А
  Я

Если татуировка была именно такой, то она могла быть частью, сложенной из 2 (или более) составляющих. У 2 (или более) человек на руках нанесены буквы. Если людей правильно расставить, получалось понятное предложение (или некая аббревиатура)
http://www.tyurem.net/books/tatoo/abbr.htm

0

38

Но, повторюсь: Что-то никак не стыкуются татуировки Семёна и КГБ... Ну не могли его взять на работу с такими "говорящими" татуировками (да и вообще - с ЛЮБЫМИ татуировками!!!) Мой отец имеет отношение к этим трём буквам. Его ответ: ОДНОЗНАЧНО, не возьмут!
Вот цитата с морского форума
"Да. Раньше к татуировкам относились посерьезней.
Помнится после второго курса некоторые мои однокашники, из чувства патриотизма и любви к морю (ну и по юношеской глупости, естественно) накололи на тыльной стороне ладони якоря со звездой, серпом и молотом в ней. Кое кому это стоило неплохой карьеры. Дело в том, что в те времена особый отдел (КГБ) ещё во время курсантской учебы отбирал для себя кадры по разным профилям и специальностям: т.е. выбранный ими курсант заканчивал наравне со всеми Училище, а дальше шел не по флотскому распределению, а в школу КГБ и далее- по их планам. Никакой тайны или интриги из этого не делалось, это была нормальная практика подбора кадров, но вот наличие патриотических флотских татуировок автоматом ставило на этой карьере крест.":
Вывод: тату делались специально для какого-то задания. И, если они набивались, задание было последним (это моё мнение)

0

39

Вот еще--пиковый туз(свекла) --....эээ...кавказские сидельцы, так в инете ,ссылку найду...или приводила уже?

0

40

Кама, киньте ссылку, пжлста!

0

41

Возможно, я ошибаюсь, но в личном деле "сидельца" должны быть описаны его татуировки? Тогда по ним можно установить владельца , если человек, опознанный как Золотарёв им не являлся или напротив  и скорее всего Золтотарёв мог выдавать себя за кого-то другого ( что-то вроде "Джентельменов удачи", но всерьёз)

0

42

Лиана написал(а):

Возможно, я ошибаюсь, но в личном деле "сидельца" должны быть описаны его татуировки? Тогда по ним можно установить владельца , если человек, опознанный как Золотарёв им не являлся или напротив  и скорее всего Золтотарёв мог выдавать себя за кого-то другого ( что-то вроде "Джентельменов удачи", но всерьёз)

Надо иметь доступ к таким делам. Просто так, пользуясь обычным поиском, их не найдешь. Условие: если на дело "Золотарева" не поставлено: "секретно"

0

43

Елена написал(а):

Кама, киньте ссылку, пжлста!

Ищу.
Закладку делала..только не помню на своем ноуте или на  ...не своем.
Завтра с утра все разбегутся..выдрать ноут сейчас нереально ни у кого :nope:
*******
Это не то , но навскидку сейчас гугл тоже выдает    http://otvet.mail.ru/question/45816639

Отредактировано KAMA (2013-01-07 21:31:09)

0

44

Елена написал(а):

"Да. Раньше к татуировкам относились посерьезней.

Ну вот точно где-то уже давала ссылку по поводу :|
Строго с этим было.

0

45

KAMA написал(а):

Ну вот точно где-то уже давала ссылку по поводу 
Строго с этим было.

Для меня - это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ! Однозначно: человеку с татуировками нет места в КГБ! Обсуждать - только воду лить!
Татуировки на "Золотареве" воровские. Для меня - и это ФАКТ!
Вывода 2:
1. Золотарев выполнял спец задание
2. Труп осужденного

0

46

Елена написал(а):

1. Золотарев выполнял спец задание

Немного не в эту ветку, но и  коронки на здоровые зубы могли для этого же надеть.  Сурьёзный, наверное, человек был тот, под которого работал  Золотарёв.  А потом он мог встретить того,  кто заподозрил в нем "засланца" в зону.

0

47

Елена написал(а):

1. Золотарев выполнял спец задание

Такие татуировки нужны были для задания где-нибудь на зоне, или в банду внедриться. Зачем тату нужны были для задания в тур. группе студентов? Для кого Золотарёв должен был за "своего" сойти?

0

48

April написал(а):

Зачем тату нужны были для задания в тур. группе студентов? Для кого Золотарёв должен был за "своего" сойти?

Поход был после выполнения задания или, может, до? Т.к. он попросился в группу Дятлова, чтобы побыстрее "уехать в гости к маме".

Отредактировано Лиана (2013-01-07 22:49:12)

0

49

Карты в основном символизируют картёжников или шулеров. Значение мастей примерно такое - крести - вор в законе, пики - авторитетный вор, бубны - картёжник, черви - опущенный, голубой. Впрочем, всё зависит от рисунка и места его нанесения. Обычно несколько карт разных мастей соответствуют картёжнику, или чтущему карточные законы "проиграл - плати, выиграл - получи", и т.д. Одни черви как правило могут наноситься опущенным или обиженным, чаще всего в виде перстней на пальцы. Крести и пики - авторитет, много лет в заключении.
http://tattoo.2bb.ru/viewtopic.php?id=54&p=5

0

50

April написал(а):

Такие татуировки нужны были для задания где-нибудь на зоне, или в банду внедриться. Зачем тату нужны были для задания в тур. группе студентов? Для кого Золотарёв должен был за "своего" сойти?

А разве не было беглых зеков рядышком??? Либо "Золотарёв" как раз и есть один из зеков, либо должен был "сойти за своего" (видимо)

0

51

Елена написал(а):

Крести и пики - авторитет, много лет в заключении.

На картах вроде "пики" остриём вверх, а здесь - "свекла" , т.е  пика  остриём вниз, т.е больше похоже на  " черви"  или  "сердце" Это имеет какое-то значение?

0

52

http://criminalnaya.ru/publ/122-1-0-1039
65 "Бакланский или пацанский перстак" (встречаются различные варианты ромбов с симметрично расположенными темными и светлыми треугольниками. Носитель перстня - "отрицало", т.е. враждебно настроен к правоохранительным органам и осужденным -активистам)
правда это про "перстни". Но, раз есть перевернутые пики на пальцах, значит есть и на руках!

Отредактировано Елена (2013-01-07 23:11:03)

0

53

Елена написал(а):

А разве не было беглых зеков рядышком??? Либо "Золотарёв" как раз и есть один из зеков, либо должен был "сойти за своего" (видимо)

Золотарёв специально нанёс перед походом тату, чтобы "сойти за своего" при возможной встрече с беглыми зэками?  :|

0

54

April написал(а):

Золотарёв специально нанёс перед походом тату, чтобы "сойти за своего" при возможной встрече с беглыми зэками?

Да..., интересно получается... Ребята записывали мансийские слова для возможной встречи с манси, а Золотарёв  нанёс тату для возможной встречи с зэками?  (что в принципе соотносится с версией байбарса).  Ох, непростой был поход!

0

55

April написал(а):

Золотарёв специально нанёс перед походом тату, чтобы "сойти за своего" при возможной встрече с беглыми зэками?

То, что на теле "Золотарева" воровские татуировки Вы согласны?
Вы согласны, что Золотарев, скорее всего, являлся сотрудником КГБ?
Если да, то как воровские татуировки могли оказаться на сотруднике КГБ???
Если Золотарев нанес тату, то что-то он должен был выполнить именно в походе с Дятловым (выходит так)

0

56

Лиана написал(а):

Да..., интересно получается... Ребята записывали мансийские слова для возможной встречи с манси, а Золотарёв  нанёс тату для возможной встречи с зэками?  (что в принципе соотносится с версией байбарса).  Ох, непростой был поход!

Ребята там (в основном) - мальчики-зайчики и девочки-белочки. Они совсем ещё маленькие. Я тоже в их возрасте писала бы себе в дневник мансийские слова и песенки разные (подслушанные у взрослого дяденьки) [это я, как девочка, говорю]!

0

57

Елена написал(а):

Если Золотарев нанес тату, то что-то он должен был выполнить именно в походе с Дятловым (выходит так)

Извините, если встреваю в разговор не со мной, но тату были под одеждой, дело было зимой и мыться вместе в бане не планировалось. Так что и Игорь, и ребята могли не иметь понятия об этих "украшениях"

0

58

Лиана написал(а):

Извините, если встреваю в разговор не со мной, но тату были под одеждой, дело было зимой и мыться вместе в бане не планировалось. Так что и Игорь, и ребята могли не иметь понятия об этих "украшениях"

Игорь-то, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, и не должен был видеть. Может, как раз та самая ДАЕРММУАЗУАЯ и должна была сыграть (как пароль), а остальные тату - антураж

0

59

Елена написал(а):

Игорь-то, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, и не должен был видеть

А, значит не совсем верно поняла вопрос.

Елена написал(а):

Может, как раз та самая ДАЕРММУАЗУАЯ и должна была сыграть (как пароль), а остальные тату - антураж

Если  были  нанесены такие (наверное) серьёзные тату, значит, встреча с зэками была более чем  вероятна, если вообще не планировалась изначально.

0

60

Лиана написал(а):

А, значит не совсем верно поняла вопрос.

Видимо, я не очень внятно написала. Я имела ввиду: Золотарев обязательно должен был с кем-то встретится в том походе. И этот кто-то должен был принять Золотарева за бывшего уголовника

Отредактировано Елена (2013-01-07 23:49:10)

0

61

Елена написал(а):

Я имела ввиду: Золотарев обязательно должен был с кем-то встретится в том походе. И этот кто-то должен был принять Золотарева за бывшего уголовника, а не сотрудника КГБ

Поверьте, я не хочу никого обидеть, но это уже начинает напоминать вариации на тему "контролируемой поставки" - переться за сотни вёрст от жилья с толпой свидетелей, чтобы  "поговорить о  делах наших скорбных" (с) из "Место встречи изменить нельзя"  Ещё раз сорри.

0

62

Лиана написал(а):

Поверьте, я не хочу никого обидеть, но это уже начинает напоминать вариации на тему "контролируемой поставки" - переться за сотни вёрст от жилья с толпой свидетелей, чтобы  "поговорить о  делах наших скорбных" (с) из "Место встречи изменить нельзя"  Ещё раз сорри.

Да-да! Мне и самой страшно!!! %-)

0

63

Лиана написал(а):

Так что и Игорь, и ребята могли не иметь понятия об этих "украшениях"

Ну "Гена" у основания большого пальца всё же виден всем ...наверное?

0

64

А могло быть и так-они встретились с кем-то(наприммер беглые зеки) и Семена узнали. Наколка могла быть "триггером"-по ней его и узнали..

0

65

KAMA написал(а):

Ну "Гена" у основания большого пальца всё же виден всем ...наверное?

И что?  "ГЕНА" могло быть изменённом от времени и пребывания в воде  "СЕНЯ". (У моего дяди приблизительно в этом же месте имя жены наколото. А дядя у меня очень и очень положительный.)

0

66

baibars написал(а):

А могло быть и так-они встретились с кем-то(наприммер беглые зеки) и Семена узнали. Наколка могла быть "триггером"-по ней его и узнали..

Ну, да. Типа на зоне был серьёзный пацан, а тут с почти детьми по горам лазает.

0

67

Ну или труп не Семёна Золотарёва, а зека Гены....

0

68

Никогда не задумывалась над особенностями работы нашей системы исполнения наказаний, и вот ... Сколько может храниться личное дело осужденного, даже единожды? 50 лет, возможно мало, если попался по малолетке. И вряд ли дело сдают в архив, наверное, сразу уничтожают. Поэтому искать владельца то тату не имеет смысла  :nope:

0

69

Лиана написал(а):

Ну, да. Типа на зоне был серьёзный пацан, а тут с почти детьми по горам лазает.

Не понял юмора мисс? Что-то у вас не укладывается в понимание?гыгыгыгыгыгыгыгы

0

70

baibars написал(а):

Не понял юмора

Причем здесь юмор. Да, об особенностях работы нашей УФСИН я имею представление только по фильмам "Джентельмены удачи" и "Напарник", и нечастым статьям в газетах.   Там  вроде  "уважаемый человек" не должен работать. По жизни всем остальным в советской стране было довольно трудно найти хоть какую-то нормальную работу, тем более работу с людьми.  А тут человек с намётанным глазом мог принять Золотарёва  за  сидельца, осторожно спросить у ребят  "Кто это?"   И услышать ответ : "Семён (ну, или Александр)  Золотарёв,  сотрудник Коуровской  турбазы"   Или просто понаблюдать-прислушаться и понять "что-то тут не так и не то" .   Внимательно прочту Ваши возражения по этому поводу.

0

71

Лиана написал(а):

Причем здесь юмор. Да, об особенностях работы нашей УФСИН я имею представление только по фильмам "Джентельмены удачи" и "Напарник", и нечастым статьям в газетах.   Там  вроде  "уважаемый человек" не должен работать. По жизни всем остальным в советской стране было довольно трудно найти хоть какую-то нормальную работу, тем более работу с людьми.  А тут человек с намётанным глазом мог принять Золотарёва  за  сидельца, осторожно спросить у ребят  "Кто это?"   И услышать ответ : "Семён (ну, или Александр)  Золотарёв,  сотрудник Коуровской  турбазы"   Или просто понаблюдать-прислушаться и понять "что-то тут не так и не то" .   Внимательно прочту Ваши возражения по этому поводу.


Если Вы говорите о Золотареве, то он никак не был связан с зеками. То, что о нем известно, эту связь отрицает.

Закам в СССР, действительно, трудно было найти достойную работу. Но вот всем остальным гражданам - наоборот: закончил школу; поступил в институт; получил распределение на работу. Работай, получай 120 руб. Такая же схема и после 8 класса (ПТУ-работа). Да и товарищей осужденных после их исправления устраивала Родина на работу (лес валить, например. В период отсидки бесплатно валили - после - платно)

Скорее всего, труп не Золотарева...

Отредактировано Елена (2013-01-08 20:50:06)

0

72

Елена написал(а):

труп не Золотарева...

Если бы не шарфик с булавкой на трупе....

Лиана написал(а):

только по фильмам "Джентельмены удачи"

Там директор детсадика весь в наколках по заданию... :)

0

73

Елена написал(а):

Вы согласны, что Золотарев, скорее всего, являлся сотрудником КГБ?

Не-а. Скорее соглашусь с тем, что он был шпиёном, завербованным или "подмененым" ещё на фронте.  :insane:

0

74

KAMA написал(а):

Там директор детсадика весь в наколках по заданию...

Об том и речь, что

Елена написал(а):

Вы согласны, что Золотарев, скорее всего, являлся сотрудником КГБ?

0

75

April написал(а):

Не-а. Скорее соглашусь с тем, что он был шпиёном, завербованным или "подмененым" ещё на фронте.


Т.е., по-любому, мутный тип :yep:  Либо КГБ, либо шпиён, либо завербован! Ну и просто так решил с ребятами скататься в поход. И, именно, с группой Дятлова....

0

76

Ой, а про зеков очень интересная книжка есть. Высоцкий (Владимир) Чёрная свеча

0

77

Елена написал(а):

Ну и просто так решил с ребятами скататься в поход. И, именно, с группой Дятлова....

ИМХО, тут не всё так просто.  Зина  сначала хотела идти в поход  с другой группой, с этой же группой хотел идти и Семён.  Потом Зина перешла к Дятлову, и Золтарёв -тоже. Могло ли это быть просто совпадением? Обсуждалось уже, что судя по фото, Семён явно симпатизировал Зине.

0

78

http://samlib.ru/s/solowxew_sergej_wikt … uaja.shtml :surprise:

0

79

я собственно и говорю о том,что Семен был ГБ-ешником и кого-то посадил. сбежавшие зеки его узнали

0

80

baibars написал(а):

я собственно и говорю о том,что Семен был ГБ-ешником и кого-то посадил. сбежавшие зеки его узнали

А может и мы ошиблись в знаке и надо вместо "-" поставить "+" ?
Могло ли быть так : Золотарёв мог использовать эти наколки в случае , если бы ребята нарвались на неприятности с отсидевшими или беглыми  и ситуация стала бы выходить из-под контроля:  "ША !- Я сказал", или как там у "них" говорится?

Отредактировано Лиана (2013-01-09 00:31:01)

0

81

"ГЕНА" - это точно не имя, это аббревеатура типа http://ru-tattoo.ru/publ/5-1-0-53
государство есть неволя анархия

0

82

Анна написал(а):

государство есть неволя анархия

Это еще приличный вариант аббревиатуры.
Я наталкивалась на такие!!!! откровения  :blush:

0

83

Мне кажется, что тот кто был опознан как Золотарев, в реальности носил имя Геннадий, был выпускник Детского дома, где и сделал себе эти наколки.
1. Гена - понятно, это имя.
2. Г+С+П=Д. Тоже понятно: Гена+Саша+Петя=Дружба. Причем, первым должен быть именно Гена. Думаю, что любой нанесет в данном случае свой инициал первым.
3. "Мамурзай" - скорее всего инициалы друзей, которые были наколоты при выпуске из детского дома.
Видимо, Золотарев - "ненастоящий", либо труп был не Золотарева.

0

84

dowis написал(а):

Видимо, Золотарев - "ненастоящий", либо труп был не Золотарева.

dowis...Вы знаете, Вам стоит почитать статьи в последнем журнале "Уральский следопыт", там есть чему поучиться - берется допустим предположение, что на бутерброд намазывается масло и тут же молниеносно следует заключение о том, что погибший с разитой головой, подскользнулся на куске масла упавшего с бутерброда на пол. Откуда взялась убежденность, что все едят бутерброды только с маслом, что все разбрасывают масло по полу, что причиной был вообще бутерброд при его отсутствии в руке потерпевшего - непонятно. Но выводы эти вполне серьезные, "уже многократно  доказанные", выводы поддерживают все ветераны, по ним уже написали кучу статей, сняли фильмы и телепередачи. 
А почему не настоящий? Золотарев, для того, что бы сделать татуировку должен непременно сидеть или в тюрьме или в детском доме потому,  что только там выдают иголки и тушь? Интересно у Вас в семье кто-нибудь служил в армии? Неужели не разу не видели татуировки у "не-сирот" и "не-уголовников"?

0

85

karpov написал(а):

0

1. Таких "дешевых" наколок (татуировками это назвать трудно) видел много. Но ни разу не видел, чтобы парень колол на руке имя другого парня. Кололи либо свое, либо любимой девушки. Отсюда вывод, что реальное имя погибшего - Геннадий.
2. Наколок типа Г+П+С=Д не видел никогда. Взрослый человек такую вряд ли сделает. Такую билиберду можно наколоть лет в 14. Опять же повторюсь, что первая буква "Г" говорит, что на время нанесения этого рисунка, человека звали Геннадий.
3. Свекла, как пишут скорее всего либо "пики", либо сердечко. Только наколка сделана крайне неумело, что тоже говорит о том, что делалась в детском возрасте.
4. Детдом - это предположение.
5. Жаль нет фото этих татушек, чтобы судить о них более уверенно.

Отредактировано dowis (2013-01-20 21:31:47)

0

86

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Вообще-то по правилам и грамматическим, и вежливости, считается, что себя в перечислении упоминают в последнюю очередь.

Что это за правила грамматики такие?

0

87

dowis написал(а):

Что это за правила грамматики такие?

:dontknow:

0

88

А.ЛЕЛЬ написал(а):

О татуировках, которые по молодости сделал себе И. Кобзон см. выше (тоже инициалы друзей)

Так и я о том же. Весь этот "Мамурзай" - инициалы друзей.
О том, что кололи полные имена друзей у большого пальца слышу впервые.

0

89

dowis написал(а):

2. Г+С+П=Д. Тоже понятно: Гена+Саша+Петя=Дружба. Причем, первым должен быть именно Гена. Думаю, что любой нанесет в данном случае свой инициал первым.

Мог своих  подельников  перечислить ,  а мог и  "трофеи" - дам-с, например.

0

90

Господа, допущения в большей степени сомнительны... Немного о личном печальном опыте: имела место татуировка на внешней стороне ладони. Все предельно традиционно: восходящее солнце над линией горизонта, надпись "Север", ниже- "г/ф 46 с" (Сорок шестая геофизическая, сейсмики), верхняя оконечность буквы "с" закручена наподобие логотипа "Coca-Cola", (вероятно, представление кольщика об изящности шрифта). Тело (частично) находилось в воде 36 суток. На опзнании татуировка имела следующий вид: "С г/в ер 4 _с", последняя "с" неразборчиво, можно трактовать как "е" или жирную точку, "6" трансформировалась в усеченный прочерк. Имели место изменения кожных тканей в результате воздействия внещних факторов: вода, низкая температура, сложность эвакуации тела из шахты силами КСС.
Татуировку Золотарева никто не видел ДО. Текст мог трансформироваться до неузнаваемости. Как я понимаю, нет ни одного свидетельства (фото, воспоминания закомых, одноподчан, товарищей по предидущим походам), о текесте или значении татуировки Золотарева. В том виде, который смогли разобрать в морге - "ДАЕРММУАЗУАЯ" она не может являться ни уголовной ни армейской, ни даже "туристической" татуировкой, аббревиатуры которых многочисленны, но все же достаточно хорошо известны.
Если она выполнена как напоминание о каком-либо значимом событии, должны быть по крайней мере другие участники, имеющие точно такую же памятную надпись. Если это напоминание о чем-либо сугубо личном, то такие тату делаются лично, в доступном для самостоятельного исполнения месте. И в большинстве случаев романтизируются, т.е. выбирается или придумывается красиво звучащее, а главное выглядещее сочетание. Шрифт зачастую украшается декорированными элементами (завитки, сердце, корона, сияние и т.д.). Как правило при первой самостоятельной попытке нанесения тату, обычно в ранней юности, наиболее значимым представляется собственное имя, напримнр: "Гена", или имя любимой на тот момент девушки.
Уважаемые расшифровщики, Ваши попытки занятны, но не более. Нельзя расшифровать текст с разбитых скрижалей. И уж подавно, недопустимы заявления : "- Я расшифровал...". Это может привести Вас к очень неожиданным выводам, а ведь Вы предпринимаете попытку коснуться тайны личности незнакомого Вам человека.
Для примера приведу "исследоване" одного очнь нездорового гражданина, позиционирующего себя как "Sportech".

НОВАЯ ВЕРСИЯ. ТАТУИРОВКА ЗОЛОТАРЕВА - СЕРИЙНЫЙ УБИЙЦА ? (http://forum.mossport.ru/default.aspx?g … ;m=386#386)

Прошло более 50 лет, но загадочность гибели туристической группы Игоря Дятлова продолжает будоражить воображение. В этой истории много странностей, однако более всего привлекает внимание фигура Золотарева. Странно не только наличие у него двух имен «Семен» и «Саша», но и его позы, выражения лица на фотографиях. Он явно не тот, за кого себя выдавал. Создается впечатление, что Золотарев жил под чужим именем и имел чужие документы. Бравирует силой (фото с тяжелым мешком на плече), на многих фотографиях кулаки сжаты, даже подпирает лицо на привале не ладонью, а кулаком. На одном фото из его рюкзака торчит толстая палка. Чаще всего смотрит искоса, наклонив голову, видно, что прислушивается, а то вообще скрывает от фотографа свое лицо (наклоняет голову вперед так, что видно только верхушку берета). Для человека старше всех по возрасту вообще странным выглядит этот вызывающий берет, да еще с пером, как у индейца. Очевидно, что Золотарев пытался выделиться, подчинить группу своей воле. Судя по дневниковым записям, начались разногласия по вопросам дежурства в лагере.

Документальным подтверждением противостояния Золотарева и Дятлова является фотография выяснения отношений между ними. Золотарев явно сказал такое, от чего Дятлов в прямом смысле слова остолбенел и растерялся. При этом группа стоящих справа (включая девушек) дружно отвернулась. Дальше - больше. Во время ночевки, вероятно, состоялась попытка повысить «туристорождаемость», как это было прописано в стенгазете. Скорее всего, объектом была выбрана симпатичная Зина Колмогорова. Но не зря фото Зины было обнаружено в записках Дятлова - видимо он питал к ней искренние чувства. Результат спрогнозировать не трудно – Дятлов вступился за Зину, и в ограниченном пространстве темной палатки 2 на 4 метра произошла жестокая драка не на жизнь, а на смерть. Именно это и заставило людей выскакивать из палатки наспех, без обуви, разрезая стенки ножом. Времени расстегивать палатку и обуваться не было. Внутри бились насмерть. Это же объясняет дальнейшее разделение группы на две части Дятловцы и Золотаревцы.

С Дятловым к кедру отступили из палатки те, кто отбивались от Золотарева, все же подчинившего себе часть людей, включая Люду Дубинину. Через некоторое время Золотаревцы (старшие по возрасту) настигли отступивших и у кедра произошла еще одна жестокая драка, после которой у Дятловцев забрали часть одежды. Далее группа Золотарева, тоже сильно пострадавшая и искалеченная в драке, попыталась «обустроиться» в овраге, так как палатка была изрезана и уже не могла служить убежищем от холода. Учитывая полученные в драке тяжелейшие травмы, сил хватило только на то, чтобы кое-как соорудить настил. То что события развивались именно по такому, криминальному, сценарию подтверждают разбитые кулаки многих туристов, тяжелые травмы ударного типа, а самое главное – последующее обнаружение на теле Золотарева множества татуировок. Среди них присутствовали изображения пятиконечной звезды, свеклы, имени «Гена», даты «1921», буквосочетания ДАЕРММУАЗУАЯ, комбинаций «Г+С+П=Д», «Г+С», а также отдельных букв «С» рядом со звездою и свеклой.

Попытка расшифровать татуировки Золотарева дала результат, который удивительно логично объяснил главную причину гибели туристов – в составе группы оказался опытный уголовник и убийца. «Даер», судя по всему, это сленг, производное от английского «ту дай»-умереть (по аналогии «кил»-«киллер»). То есть, Даер - это «несущий смерть». Самый ужасный смысл имеет сочетание букв «ММУАЗУАЯ». Так будет звучать фраза «МУМУ РАЗУТАЯ», если ее попытается произнести человек БЕЗ ЯЗЫКА. Он сможет только мычать и напрочь не сможет произнести звуков «Р» и «Т» (для произнесения этих звуков нужен язык). Итак ДАЕРММУАЗУАЯ - означает «УБИЙЦА РАЗУТОЙ МУМУ». Для тех, кто читал «Муму» Ивана Тургенева не придется объяснять, почему группа Дятлова «вдруг» направились к водоразделу и почему в уголовном деле появился «ручей». Понятно также, почему многие туристы оказались разуты, а у Люды Дубининой не оказалось языка.

Увы, Золотарев, видимо, загубил не одну душу, отмечая памятными татуировками свои «подвиги». Можно думать, что ему очень запомнилась одна «Разутая Муму», над которой он издевался, заставляя без языка повторять эту фразу много раз подряд. Запомнилась видимо настолько, что ее жалобное «ММУАЗУАЯ» он решил увековечить в отдельной татуировке. А скольких таких «Разутых Муму без языка» он погубил одному богу известно. Чудовище, уголовник, серийный убийца, вот кем похоже был в действительности Золотарев, ведущий свой дневник из татуировок. И Люда Дубинина видимо была последней, кто потерял язык, отказавшись повышать «туристорождаемость» или просто высказав Золотареву что-то нелицеприятное. Судя по обнаружению в желудке Люды Дубининой около 100 куб.см. «слизистой массы тёмно-красного цвета», маньяк не только лишил девушку языка, но и заставил его проглотить. Разве не очевидно, что Золотарев планировал и смаковал предстоящие убийства, рассаживая Зину Колмогорову и Люду Дубинину как бы на крестах ?(см. фотографии турпохода). Умерла Люда Дубинина тоже словно по ритуалу – практически стоя на коленях.

Не рассчитал Золотарев на этот раз только одного - своих сил. В смертельной схватке Игорь Дятлов и его друзья успели серьезно покалечить Золотарева, сломав ему пять ребер и разбив голову в районе темени. Тяжело раненный, без помощи, тепла и питания преступник был обречен. Какое-то время он еще пытался согреваться телами своих жертв, но скоро остыли и они. Кем был в действительности этот человек, Семеном, Сашей, Геной, Золотаревым вероятно навсегда останется тайной. Однако присутствие в туристической группе Игоря Дятлова закоренелого преступника объясняет многое, если не все. Такова новая версия трагедии. В заключение имеет смысл напомнить всем, кто собирается в серьезный туристический поход – подбор людей является пожалуй самым ответственным этапом подготовки. И здесь ошибаться нельзя.

SPORTECH

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ent_02.jpg

0

91

abbat написал(а):

Золотарев, видимо, загубил не одну душу, отмечая памятными татуировками свои «подвиги».


Мда... такого пассажа я еще не встречала.

0

92

В архиве посмертных фото (в морге) на руке Золотарёва  частично видна эта татуировка. Может, у меня что-то со зрением, но там перед ДАЕРММАЗУАЯ   просматривается не "Г"  а что-то  подобное  римской цифре 1 , а "С" напоминает прописную  "е" http://s2.uploads.ru/t/8j05w.png

0

93

Galka написал(а):

abbat, а может Вы СЕРИЙНЫЙ УБИЙЦА?

Этот  "товарищь" к нам с Перевала заглянул. Эту хрень версию я там встречала, в разделе "Паноптикум"

0

94

Уважаемая Galka. Прошу Вас, будьте внимательны. Процитирую отрывок из своего же поста:
..."И уж подавно, недопустимы заявления : "- Я расшифровал...". Это может привести Вас к очень неожиданным выводам, а ведь Вы предпринимаете попытку коснуться тайны личности незнакомого Вам человека.
Для примера приведу "исследоване" одного очнь нездорового гражданина, позиционирующего себя как "Sportech".".
Лично мне Золотарев крайне симпатичен и как воин-орденоносец и как жизнелюб-песенник и как турист-инструктор. Кстати, большое спасибо за фотопортрет Золотарева. Прекрасный снимок.
Товарищ Лиана, не с Перевала мы. Мы все больше спелеологи. Спасибо и Вам за интереснейшую фотографию. Впервые обратил внимание на то, что в таком ракурсе начало тату можно прочесть как "1-е", или " 1 С Дне...".

0

95

По мне - так татуировка похожа на зековскую, к примеру, зеки делают так:

Берут алфавит АБВГДЕЁЖЗИКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЭЮЯ

И число, например 0202 1921 1845(число, месяц, год рождения, время рождения Семёна) Время неизвестно, но допустим, для примера

ДАЕРММУАЗУАЯ

И пишут это число под словом зашифрованным, например задом-наперёд

ДАЕРММУАЗУАЯ
548112912020

А потом отсчитывают в алфавите буквы и получается что-то вроде:

ИДНС НОЯБ КУВЯ

т.е. главное - знать число-ключ, зашифрована дата может быть, к примеру, памятная или что-то ещё... Шифр довольно простой и частоиспользуемый ЗК... С виду - сплошная абракадабра, а путём нехитрых манипуляций она превращается во что-то значимое. А само слово-ключ может находиться в других (!) татуировках.

Отредактировано Guyver (2013-01-26 08:01:42)

0

96

как мог семен убить Люду если они были вместе

0

97

эдмунда написал(а):

как мог семен убить Люду если они были вместе

Мог, но об этом достоверно мы не сможем узнать, все это уже история.

0

98

Елена написал(а):

Ребята там (в основном) - мальчики-зайчики и девочки-белочки. Они совсем ещё маленькие. Я тоже в их возрасте писала бы себе в дневник мансийские слова и песенки разные (подслушанные у взрослого дяденьки) [это я, как девочка, говорю]!

Интересно какие песни ребята могли переписывать у Семена, тут я наткнулась на сайт с пионерскими блатными песнями 50-х годов. "Когда мне было 10 лет" и др, можно онлайн прослушать по поиску. http://severnij-forum.ucoz.ru/forum/4-541-1

0

99

abbat написал(а):

Уважаемая Galka. Прошу Вас, будьте внимательны. Процитирую отрывок из своего же поста:
..."И уж подавно, недопустимы заявления : "- Я расшифровал...". Это может привести Вас к очень неожиданным выводам, а ведь Вы предпринимаете попытку коснуться тайны личности незнакомого Вам человека.
Для примера приведу "исследоване" одного очнь нездорового гражданина, позиционирующего себя как "Sportech".".
Лично мне Золотарев крайне симпатичен и как воин-орденоносец и как жизнелюб-песенник и как турист-инструктор. Кстати, большое спасибо за фотопортрет Золотарева. Прекрасный снимок.
Товарищ Лиана, не с Перевала мы. Мы все больше спелеологи. Спасибо и Вам за интереснейшую фотографию. Впервые обратил внимание на то, что в таком ракурсе начало тату можно прочесть как "1-е", или " 1 С Дне...".

Наколка сделана явно в детстве. Мне кажется, что впереди не латинская I, а буква "Н" повернутая на 90 градусов. Видимо после ее нанесения, Золотарев увидел ее неправильную ориентацию и изменил напрпавление текста.
А откуда вообще это фото? В первый раз вижу.

0

100

dowis написал(а):

Наколка сделана явно в детстве. Мне кажется, что впереди не латинская I, а буква "Н" повернутая на 90 градусов. Видимо после ее нанесения, Золотарев увидел ее неправильную ориентацию и изменил напрпавление текста.
А откуда вообще это фото? В первый раз вижу.

Перейдите вверху страницы  на  Сайт_Фотографии_Посмертные фотографии. Буквы очень уж крупные даже для мужской руки. :dontknow:

Отредактировано Лиана (2013-01-27 12:13:19)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ