форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ


расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ

Сообщений 61 страница 90 из 612

61

Елена написал(а):

Я имела ввиду: Золотарев обязательно должен был с кем-то встретится в том походе. И этот кто-то должен был принять Золотарева за бывшего уголовника, а не сотрудника КГБ

Поверьте, я не хочу никого обидеть, но это уже начинает напоминать вариации на тему "контролируемой поставки" - переться за сотни вёрст от жилья с толпой свидетелей, чтобы  "поговорить о  делах наших скорбных" (с) из "Место встречи изменить нельзя"  Ещё раз сорри.

0

62

Лиана написал(а):

Поверьте, я не хочу никого обидеть, но это уже начинает напоминать вариации на тему "контролируемой поставки" - переться за сотни вёрст от жилья с толпой свидетелей, чтобы  "поговорить о  делах наших скорбных" (с) из "Место встречи изменить нельзя"  Ещё раз сорри.

Да-да! Мне и самой страшно!!! %-)

0

63

Лиана написал(а):

Так что и Игорь, и ребята могли не иметь понятия об этих "украшениях"

Ну "Гена" у основания большого пальца всё же виден всем ...наверное?

0

64

А могло быть и так-они встретились с кем-то(наприммер беглые зеки) и Семена узнали. Наколка могла быть "триггером"-по ней его и узнали..

0

65

KAMA написал(а):

Ну "Гена" у основания большого пальца всё же виден всем ...наверное?

И что?  "ГЕНА" могло быть изменённом от времени и пребывания в воде  "СЕНЯ". (У моего дяди приблизительно в этом же месте имя жены наколото. А дядя у меня очень и очень положительный.)

0

66

baibars написал(а):

А могло быть и так-они встретились с кем-то(наприммер беглые зеки) и Семена узнали. Наколка могла быть "триггером"-по ней его и узнали..

Ну, да. Типа на зоне был серьёзный пацан, а тут с почти детьми по горам лазает.

0

67

Ну или труп не Семёна Золотарёва, а зека Гены....

0

68

Никогда не задумывалась над особенностями работы нашей системы исполнения наказаний, и вот ... Сколько может храниться личное дело осужденного, даже единожды? 50 лет, возможно мало, если попался по малолетке. И вряд ли дело сдают в архив, наверное, сразу уничтожают. Поэтому искать владельца то тату не имеет смысла  :nope:

0

69

Лиана написал(а):

Ну, да. Типа на зоне был серьёзный пацан, а тут с почти детьми по горам лазает.

Не понял юмора мисс? Что-то у вас не укладывается в понимание?гыгыгыгыгыгыгыгы

0

70

baibars написал(а):

Не понял юмора

Причем здесь юмор. Да, об особенностях работы нашей УФСИН я имею представление только по фильмам "Джентельмены удачи" и "Напарник", и нечастым статьям в газетах.   Там  вроде  "уважаемый человек" не должен работать. По жизни всем остальным в советской стране было довольно трудно найти хоть какую-то нормальную работу, тем более работу с людьми.  А тут человек с намётанным глазом мог принять Золотарёва  за  сидельца, осторожно спросить у ребят  "Кто это?"   И услышать ответ : "Семён (ну, или Александр)  Золотарёв,  сотрудник Коуровской  турбазы"   Или просто понаблюдать-прислушаться и понять "что-то тут не так и не то" .   Внимательно прочту Ваши возражения по этому поводу.

0

71

Лиана написал(а):

Причем здесь юмор. Да, об особенностях работы нашей УФСИН я имею представление только по фильмам "Джентельмены удачи" и "Напарник", и нечастым статьям в газетах.   Там  вроде  "уважаемый человек" не должен работать. По жизни всем остальным в советской стране было довольно трудно найти хоть какую-то нормальную работу, тем более работу с людьми.  А тут человек с намётанным глазом мог принять Золотарёва  за  сидельца, осторожно спросить у ребят  "Кто это?"   И услышать ответ : "Семён (ну, или Александр)  Золотарёв,  сотрудник Коуровской  турбазы"   Или просто понаблюдать-прислушаться и понять "что-то тут не так и не то" .   Внимательно прочту Ваши возражения по этому поводу.


Если Вы говорите о Золотареве, то он никак не был связан с зеками. То, что о нем известно, эту связь отрицает.

Закам в СССР, действительно, трудно было найти достойную работу. Но вот всем остальным гражданам - наоборот: закончил школу; поступил в институт; получил распределение на работу. Работай, получай 120 руб. Такая же схема и после 8 класса (ПТУ-работа). Да и товарищей осужденных после их исправления устраивала Родина на работу (лес валить, например. В период отсидки бесплатно валили - после - платно)

Скорее всего, труп не Золотарева...

Отредактировано Елена (2013-01-08 20:50:06)

0

72

Елена написал(а):

труп не Золотарева...

Если бы не шарфик с булавкой на трупе....

Лиана написал(а):

только по фильмам "Джентельмены удачи"

Там директор детсадика весь в наколках по заданию... :)

0

73

Елена написал(а):

Вы согласны, что Золотарев, скорее всего, являлся сотрудником КГБ?

Не-а. Скорее соглашусь с тем, что он был шпиёном, завербованным или "подмененым" ещё на фронте.  :insane:

0

74

KAMA написал(а):

Там директор детсадика весь в наколках по заданию...

Об том и речь, что

Елена написал(а):

Вы согласны, что Золотарев, скорее всего, являлся сотрудником КГБ?

0

75

April написал(а):

Не-а. Скорее соглашусь с тем, что он был шпиёном, завербованным или "подмененым" ещё на фронте.


Т.е., по-любому, мутный тип :yep:  Либо КГБ, либо шпиён, либо завербован! Ну и просто так решил с ребятами скататься в поход. И, именно, с группой Дятлова....

0

76

Ой, а про зеков очень интересная книжка есть. Высоцкий (Владимир) Чёрная свеча

0

77

Елена написал(а):

Ну и просто так решил с ребятами скататься в поход. И, именно, с группой Дятлова....

ИМХО, тут не всё так просто.  Зина  сначала хотела идти в поход  с другой группой, с этой же группой хотел идти и Семён.  Потом Зина перешла к Дятлову, и Золтарёв -тоже. Могло ли это быть просто совпадением? Обсуждалось уже, что судя по фото, Семён явно симпатизировал Зине.

0

78

http://samlib.ru/s/solowxew_sergej_wikt … uaja.shtml :surprise:

0

79

я собственно и говорю о том,что Семен был ГБ-ешником и кого-то посадил. сбежавшие зеки его узнали

0

80

baibars написал(а):

я собственно и говорю о том,что Семен был ГБ-ешником и кого-то посадил. сбежавшие зеки его узнали

А может и мы ошиблись в знаке и надо вместо "-" поставить "+" ?
Могло ли быть так : Золотарёв мог использовать эти наколки в случае , если бы ребята нарвались на неприятности с отсидевшими или беглыми  и ситуация стала бы выходить из-под контроля:  "ША !- Я сказал", или как там у "них" говорится?

Отредактировано Лиана (2013-01-09 00:31:01)

0

81

"ГЕНА" - это точно не имя, это аббревеатура типа http://ru-tattoo.ru/publ/5-1-0-53
государство есть неволя анархия

0

82

Анна написал(а):

государство есть неволя анархия

Это еще приличный вариант аббревиатуры.
Я наталкивалась на такие!!!! откровения  :blush:

0

83

Мне кажется, что тот кто был опознан как Золотарев, в реальности носил имя Геннадий, был выпускник Детского дома, где и сделал себе эти наколки.
1. Гена - понятно, это имя.
2. Г+С+П=Д. Тоже понятно: Гена+Саша+Петя=Дружба. Причем, первым должен быть именно Гена. Думаю, что любой нанесет в данном случае свой инициал первым.
3. "Мамурзай" - скорее всего инициалы друзей, которые были наколоты при выпуске из детского дома.
Видимо, Золотарев - "ненастоящий", либо труп был не Золотарева.

0

84

dowis написал(а):

Видимо, Золотарев - "ненастоящий", либо труп был не Золотарева.

dowis...Вы знаете, Вам стоит почитать статьи в последнем журнале "Уральский следопыт", там есть чему поучиться - берется допустим предположение, что на бутерброд намазывается масло и тут же молниеносно следует заключение о том, что погибший с разитой головой, подскользнулся на куске масла упавшего с бутерброда на пол. Откуда взялась убежденность, что все едят бутерброды только с маслом, что все разбрасывают масло по полу, что причиной был вообще бутерброд при его отсутствии в руке потерпевшего - непонятно. Но выводы эти вполне серьезные, "уже многократно  доказанные", выводы поддерживают все ветераны, по ним уже написали кучу статей, сняли фильмы и телепередачи. 
А почему не настоящий? Золотарев, для того, что бы сделать татуировку должен непременно сидеть или в тюрьме или в детском доме потому,  что только там выдают иголки и тушь? Интересно у Вас в семье кто-нибудь служил в армии? Неужели не разу не видели татуировки у "не-сирот" и "не-уголовников"?

0

85

karpov написал(а):

0

1. Таких "дешевых" наколок (татуировками это назвать трудно) видел много. Но ни разу не видел, чтобы парень колол на руке имя другого парня. Кололи либо свое, либо любимой девушки. Отсюда вывод, что реальное имя погибшего - Геннадий.
2. Наколок типа Г+П+С=Д не видел никогда. Взрослый человек такую вряд ли сделает. Такую билиберду можно наколоть лет в 14. Опять же повторюсь, что первая буква "Г" говорит, что на время нанесения этого рисунка, человека звали Геннадий.
3. Свекла, как пишут скорее всего либо "пики", либо сердечко. Только наколка сделана крайне неумело, что тоже говорит о том, что делалась в детском возрасте.
4. Детдом - это предположение.
5. Жаль нет фото этих татушек, чтобы судить о них более уверенно.

Отредактировано dowis (2013-01-20 21:31:47)

0

86

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Вообще-то по правилам и грамматическим, и вежливости, считается, что себя в перечислении упоминают в последнюю очередь.

Что это за правила грамматики такие?

0

87

dowis написал(а):

Что это за правила грамматики такие?

:dontknow:

0

88

А.ЛЕЛЬ написал(а):

О татуировках, которые по молодости сделал себе И. Кобзон см. выше (тоже инициалы друзей)

Так и я о том же. Весь этот "Мамурзай" - инициалы друзей.
О том, что кололи полные имена друзей у большого пальца слышу впервые.

0

89

dowis написал(а):

2. Г+С+П=Д. Тоже понятно: Гена+Саша+Петя=Дружба. Причем, первым должен быть именно Гена. Думаю, что любой нанесет в данном случае свой инициал первым.

Мог своих  подельников  перечислить ,  а мог и  "трофеи" - дам-с, например.

0

90

Господа, допущения в большей степени сомнительны... Немного о личном печальном опыте: имела место татуировка на внешней стороне ладони. Все предельно традиционно: восходящее солнце над линией горизонта, надпись "Север", ниже- "г/ф 46 с" (Сорок шестая геофизическая, сейсмики), верхняя оконечность буквы "с" закручена наподобие логотипа "Coca-Cola", (вероятно, представление кольщика об изящности шрифта). Тело (частично) находилось в воде 36 суток. На опзнании татуировка имела следующий вид: "С г/в ер 4 _с", последняя "с" неразборчиво, можно трактовать как "е" или жирную точку, "6" трансформировалась в усеченный прочерк. Имели место изменения кожных тканей в результате воздействия внещних факторов: вода, низкая температура, сложность эвакуации тела из шахты силами КСС.
Татуировку Золотарева никто не видел ДО. Текст мог трансформироваться до неузнаваемости. Как я понимаю, нет ни одного свидетельства (фото, воспоминания закомых, одноподчан, товарищей по предидущим походам), о текесте или значении татуировки Золотарева. В том виде, который смогли разобрать в морге - "ДАЕРММУАЗУАЯ" она не может являться ни уголовной ни армейской, ни даже "туристической" татуировкой, аббревиатуры которых многочисленны, но все же достаточно хорошо известны.
Если она выполнена как напоминание о каком-либо значимом событии, должны быть по крайней мере другие участники, имеющие точно такую же памятную надпись. Если это напоминание о чем-либо сугубо личном, то такие тату делаются лично, в доступном для самостоятельного исполнения месте. И в большинстве случаев романтизируются, т.е. выбирается или придумывается красиво звучащее, а главное выглядещее сочетание. Шрифт зачастую украшается декорированными элементами (завитки, сердце, корона, сияние и т.д.). Как правило при первой самостоятельной попытке нанесения тату, обычно в ранней юности, наиболее значимым представляется собственное имя, напримнр: "Гена", или имя любимой на тот момент девушки.
Уважаемые расшифровщики, Ваши попытки занятны, но не более. Нельзя расшифровать текст с разбитых скрижалей. И уж подавно, недопустимы заявления : "- Я расшифровал...". Это может привести Вас к очень неожиданным выводам, а ведь Вы предпринимаете попытку коснуться тайны личности незнакомого Вам человека.
Для примера приведу "исследоване" одного очнь нездорового гражданина, позиционирующего себя как "Sportech".

НОВАЯ ВЕРСИЯ. ТАТУИРОВКА ЗОЛОТАРЕВА - СЕРИЙНЫЙ УБИЙЦА ? (http://forum.mossport.ru/default.aspx?g … ;m=386#386)

Прошло более 50 лет, но загадочность гибели туристической группы Игоря Дятлова продолжает будоражить воображение. В этой истории много странностей, однако более всего привлекает внимание фигура Золотарева. Странно не только наличие у него двух имен «Семен» и «Саша», но и его позы, выражения лица на фотографиях. Он явно не тот, за кого себя выдавал. Создается впечатление, что Золотарев жил под чужим именем и имел чужие документы. Бравирует силой (фото с тяжелым мешком на плече), на многих фотографиях кулаки сжаты, даже подпирает лицо на привале не ладонью, а кулаком. На одном фото из его рюкзака торчит толстая палка. Чаще всего смотрит искоса, наклонив голову, видно, что прислушивается, а то вообще скрывает от фотографа свое лицо (наклоняет голову вперед так, что видно только верхушку берета). Для человека старше всех по возрасту вообще странным выглядит этот вызывающий берет, да еще с пером, как у индейца. Очевидно, что Золотарев пытался выделиться, подчинить группу своей воле. Судя по дневниковым записям, начались разногласия по вопросам дежурства в лагере.

Документальным подтверждением противостояния Золотарева и Дятлова является фотография выяснения отношений между ними. Золотарев явно сказал такое, от чего Дятлов в прямом смысле слова остолбенел и растерялся. При этом группа стоящих справа (включая девушек) дружно отвернулась. Дальше - больше. Во время ночевки, вероятно, состоялась попытка повысить «туристорождаемость», как это было прописано в стенгазете. Скорее всего, объектом была выбрана симпатичная Зина Колмогорова. Но не зря фото Зины было обнаружено в записках Дятлова - видимо он питал к ней искренние чувства. Результат спрогнозировать не трудно – Дятлов вступился за Зину, и в ограниченном пространстве темной палатки 2 на 4 метра произошла жестокая драка не на жизнь, а на смерть. Именно это и заставило людей выскакивать из палатки наспех, без обуви, разрезая стенки ножом. Времени расстегивать палатку и обуваться не было. Внутри бились насмерть. Это же объясняет дальнейшее разделение группы на две части Дятловцы и Золотаревцы.

С Дятловым к кедру отступили из палатки те, кто отбивались от Золотарева, все же подчинившего себе часть людей, включая Люду Дубинину. Через некоторое время Золотаревцы (старшие по возрасту) настигли отступивших и у кедра произошла еще одна жестокая драка, после которой у Дятловцев забрали часть одежды. Далее группа Золотарева, тоже сильно пострадавшая и искалеченная в драке, попыталась «обустроиться» в овраге, так как палатка была изрезана и уже не могла служить убежищем от холода. Учитывая полученные в драке тяжелейшие травмы, сил хватило только на то, чтобы кое-как соорудить настил. То что события развивались именно по такому, криминальному, сценарию подтверждают разбитые кулаки многих туристов, тяжелые травмы ударного типа, а самое главное – последующее обнаружение на теле Золотарева множества татуировок. Среди них присутствовали изображения пятиконечной звезды, свеклы, имени «Гена», даты «1921», буквосочетания ДАЕРММУАЗУАЯ, комбинаций «Г+С+П=Д», «Г+С», а также отдельных букв «С» рядом со звездою и свеклой.

Попытка расшифровать татуировки Золотарева дала результат, который удивительно логично объяснил главную причину гибели туристов – в составе группы оказался опытный уголовник и убийца. «Даер», судя по всему, это сленг, производное от английского «ту дай»-умереть (по аналогии «кил»-«киллер»). То есть, Даер - это «несущий смерть». Самый ужасный смысл имеет сочетание букв «ММУАЗУАЯ». Так будет звучать фраза «МУМУ РАЗУТАЯ», если ее попытается произнести человек БЕЗ ЯЗЫКА. Он сможет только мычать и напрочь не сможет произнести звуков «Р» и «Т» (для произнесения этих звуков нужен язык). Итак ДАЕРММУАЗУАЯ - означает «УБИЙЦА РАЗУТОЙ МУМУ». Для тех, кто читал «Муму» Ивана Тургенева не придется объяснять, почему группа Дятлова «вдруг» направились к водоразделу и почему в уголовном деле появился «ручей». Понятно также, почему многие туристы оказались разуты, а у Люды Дубининой не оказалось языка.

Увы, Золотарев, видимо, загубил не одну душу, отмечая памятными татуировками свои «подвиги». Можно думать, что ему очень запомнилась одна «Разутая Муму», над которой он издевался, заставляя без языка повторять эту фразу много раз подряд. Запомнилась видимо настолько, что ее жалобное «ММУАЗУАЯ» он решил увековечить в отдельной татуировке. А скольких таких «Разутых Муму без языка» он погубил одному богу известно. Чудовище, уголовник, серийный убийца, вот кем похоже был в действительности Золотарев, ведущий свой дневник из татуировок. И Люда Дубинина видимо была последней, кто потерял язык, отказавшись повышать «туристорождаемость» или просто высказав Золотареву что-то нелицеприятное. Судя по обнаружению в желудке Люды Дубининой около 100 куб.см. «слизистой массы тёмно-красного цвета», маньяк не только лишил девушку языка, но и заставил его проглотить. Разве не очевидно, что Золотарев планировал и смаковал предстоящие убийства, рассаживая Зину Колмогорову и Люду Дубинину как бы на крестах ?(см. фотографии турпохода). Умерла Люда Дубинина тоже словно по ритуалу – практически стоя на коленях.

Не рассчитал Золотарев на этот раз только одного - своих сил. В смертельной схватке Игорь Дятлов и его друзья успели серьезно покалечить Золотарева, сломав ему пять ребер и разбив голову в районе темени. Тяжело раненный, без помощи, тепла и питания преступник был обречен. Какое-то время он еще пытался согреваться телами своих жертв, но скоро остыли и они. Кем был в действительности этот человек, Семеном, Сашей, Геной, Золотаревым вероятно навсегда останется тайной. Однако присутствие в туристической группе Игоря Дятлова закоренелого преступника объясняет многое, если не все. Такова новая версия трагедии. В заключение имеет смысл напомнить всем, кто собирается в серьезный туристический поход – подбор людей является пожалуй самым ответственным этапом подготовки. И здесь ошибаться нельзя.

SPORTECH

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ent_02.jpg

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » группа Дятлова » расшифровка ДАЕРММУАЗУАЯ