проект Хибина-файлы: сайт | форум | | фотоархивы| УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Инсценировка - рассмотрим подробно.


Инсценировка - рассмотрим подробно.

Сообщений 1 страница 30 из 192

1

Инсценировка - одна из разновидностей противодействия правоохранительным органам, со стороны лиц, незаинтересованных в выявлении преступления, в установлении истины по уголовному делу, в принятии обоснованных и правильных криминалистических и правовых решений в уголовном процессе. Под инсценировкой понимается создание на месте происшествия заинтересованным лицом (лицами) обстановки, не соответствующей фактически происшедшему на этом месте.

Инсценировки осуществляются в целях создания:

а) видимости совершения иного преступления в данном месте и сокрытия признаков подлинного события;
б) видимости происшедшего на данном месте события некриминального характера (чтобы скрыть преступление);
в) ложного представления у лиц, осуществляющих расследование, относительно отдельных элементов, сторон реально совершенного преступления (инсценирование совершения преступления другим лицом, в иных целях, по иным мотивам и т.д.);

а)выполняемые участниками преступления (одним лицом или группой лиц);
б) выполняемые другими лицами, по просьбе преступника или по своей инициативе;
в) выполняемые преступником совместно с другими лицами;

- по месту:
а) на месте совершения преступления;
б) в ином месте;

- по времени осуществления:
а) до совершения преступления;
б) во время совершения преступления;
в) после совершения преступления (либо события некриминального характера);

- по целям:
а) сокрытие преступления;
б) сокрытие некриминального события:
в) в иных целях;

- по объекту:
а) инсценирование преступления;
б) инсценирование события некриминального характера;
в) инсценирование отдельных элементов, подсистем события;

- по содержанию:
а) инсценирование материальных следов на месте происшествия;
б) инсценирование материальных следов в сочетании с выработкой и реализацией соответствующего варианта дезинформирующего следствие поведения и с сообщением ложных сведений.

В ходе инсценировки могут уничтожаться все или часть объективно возникших материальных следов реального события, видоизменяться какие-либо следы. Нередко инсценировщик реализует свои цели путем фальсификации определенных следов, в частности, путем изготовления и подбрасывания на место происшествия тех или иных материальных объектов, способных, по его мнению, ввести следствие в заблуждение относительно мотивов, личности преступника, места его проживания и других обстоятельств.

http://www.fictionbook.ru/author/obrazc … ml?page=35
Данный текст исключительно хорош тем, что раскладывает по полочкам все составляющие процесса, заставляет обратить внимание на деление по составу участников, по месту, по времени, по целям, по объекту, по содержанию.
Авторы указали принципиально важные аспекты инсценировки и именно по этому я привела этот текст.
Если у лиц проводящих инсценировку не будет времени на её проведение, то и самой инсценировки не будет! Останется одно бла-бла бла... в виде идеальных целей... А инсценировку проводят в реальных условиях реальные люди! И в нашей ситуации надо смотреть преждевсего на реальные условия проведения этого мероприятия.
А цель у проводящих всегда одна:

Инсценировка - одна из разновидностей противодействия правоохранительным органам, со стороны лиц, незаинтересованных в выявлении преступления, в установлении истины по уголовному делу, в принятии обоснованных и правильных криминалистических и правовых решений в уголовном процессе.

Под инсценировкой понимается создание на месте происшествия заинтересованным лицом (лицами) обстановки, не соответствующей фактически происшедшему на этом месте.

0

2

Нам надо помнить, что у нас не уголовное преступление, а возможно какое-то иное событие!
В данном случае мы имеем (или предполагаем, что имеем - ибо я предлагаю версию) обнаружение неких следов, указывавших, на событие, которое могло представлять военную или гостайну. Причем - даже следы непонятного сильнейшего воздействия в те годы (холодная война) предпочли бы засекретить, а не "вывалить" на головы рядовых обывателей (поисковиков)

При этом у нас уже не идеальные, а реальные контуры ситуации: обнаружение лётчиками и прилёт дознавателей!
При этом маховик поиска запущен и вариант  тотальной зачистки  уже просто не возможно осуществить! Если сравнить вариант - "вывезти тела найденные у палатки и убрать какие-то следы (какие - мы их уже никогда не узнаем)" и "свернуть поиски и услать всех обратно" -т о    второй  вариант  это глупость!

0

3

саша19551958 написал(а):

Чтобы предполагать инсценировку, для этого надо хотя бы предположить цели и смысл этой инсценировки

ок начнём с целей
Рассмотрим

Helga написал(а):

Инсценировки осуществляются в целях создания:

а) видимости совершения иного преступления в данном месте и сокрытия признаков подлинного события;
б) видимости происшедшего на данном месте события некриминального характера (чтобы скрыть преступление);
в) ложного представления у лиц, осуществляющих расследование, относительно отдельных элементов, сторон реально совершенного преступления (инсценирование совершения преступления другим лицом, в иных целях, по иным мотивам и т.д.);


Что мы можем из этого списка выбросить и что оставить?

аналогично

0

4

саша19551958 написал(а):

В этом случае кроме дела об исчезнувшей с концами экспедиции нмчего не могло бы быть.


Не забывайтео том, что город был взбудоражен, родственники писали жалобы,запросы, грозили обращаться в международные инстанции, дошли до Москвы, семья Кривонищенко не сдавалась и вела прямую переписку с прокурорскими начальниками,дело было на контроле у Хрущева и был приказ искать до конца, т.е. никакой пропавшей с концом экспедиции не должно было бы быть. В этом свете как раз хорошо объясняется,  почему были возвращены полуразложившиеся тела последней четверки, которую могли спрятать с концами, т.к. имели жуткие подозрительные травмы, на простое замерзание не тянули.
Не к теме, но  вспомнилось: почему нет никаких сведений о Кривонищенках? Они ведь не общались с остальными родственниками дятловцев. Не посещали могилу сына...Может ли быть такое,что Кривонищенки добились правды, т.к. отец был ну очень высокопоставленным человеком, узнали правду о гибели,  но ценой обещания не общаться с другими родственниками и товарищами сына, чтобы не проболтаться...поэтому уехали из Свердловска  и с концами. То, что могила сына не посещалась с  момента захоронения,и находилась отдельно от остальных дятловцев, может объяснить отсутствие в этой могиле тела сына.

0

5

:'( Кривонищенки приехали в Свердловск из маленького посёлка ЗуГРЭС что на Донбассе
Отец был строитель, энергетик.  Семья моей мамы встретила войну в этом же посёлке. Дед был старшим мастером турбинного цеха и, скорее всего, как ИТР-овец он знал всех ИТРовцев и Кривонищнко в том числе.  Посёлки энергетиков были тогда отдельными новыми с полной социалкой Наверное на детсадовских фотках мамы есть и маленький Юра.

0

6

Helga написал(а):

ок начнём с целей
Рассмотрим
Helga написал(а):
Инсценировки осуществляются в целях создания:
а) видимости совершения иного преступления в данном месте и сокрытия признаков подлинного события;
б) видимости происшедшего на данном месте события некриминального характера (чтобы скрыть преступление);
в) ложного представления у лиц, осуществляющих расследование, относительно отдельных элементов, сторон реально совершенного преступления (инсценирование совершения преступления другим лицом, в иных целях, по иным мотивам и т.д.);

Что мы можем из этого списка выбросить и что оставить?

Выбрасываем все.
Начиная с самого факта инсценировки.

Р.С. Белкин Криминалистическая энциклопедия Второе дополненное издание

-------------------------------
СОКРЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, преступная деятельность, направленная на воспрепятствование расследованию путем утаивания, уничтожения, маскировки или фальсификации следов преступления и преступника либо их носителей (соответствующая доказательственная информация не включается в сферу уголовного судопроизводства и не может быть использована в процессе расследования по делу). При С.п. путем утаивания информации и (или) ее носителей следователь остается в неведении относительно тех или иных обстоятельств дела или источников информации. Утаивание может быть осуществлено как в активной форме (сокрытие предмета посягательства, вещественных доказательств, денег и ценностей, нажитых преступным путем, иных объектов — источников информации; уклонение от явки в орган расследования), так и в пассивной форме (умолчание, недонесение, несообщение запрашиваемых сведений, отказ от дачи показаний, невыполнение требуемых действий). С.п. является также уничтожение информации и (или) ее носителей, в т. ч. следов преступника, полностью и частично (частичное уничтожение граничит с фальсификацией, иногда переплетается с ней). Кроме того, С.п. — это маскировка информации и (или) ее носителей с целью изменения представлений о способе совершения преступления, личности виновного, назначении объектов — носителей информации и их круге. Осуществляется путем перемещения объектов (напр., из того места, где они должны быть в соответствии с существующими правилами, в какое-либо др. место), изменения внешнего вида субъекта преступления (парик, грим, смена одежды, изменение волосяного покрова, фальшивые зубные коронки, искусственное создание или изменение особых примет и т. п.); создания видимости использования объекта не по действительному назначению, сокрытия преступных действий параллельно совершаемыми действиями (напр., звуков от действия орудий взлома — шумом проходящего поезда). С.п. достигается также фальсификацией информации и (или) ее носителей в форме заведомо ложных показаний; заведомо ложных заявлений, сообщений, доносов; фальсификацией является создание ложных следов и иных вещественных доказательств; полная или частичная подделка документов; подмена, дублирование объектов; частичное уничтожение объекта с целью изменения его внешнего вида, фальсификации назначения и т. п. Комбинированной фальсификацией является ложное алиби; смешанные способы С.п. — инсценировки преступлений.

---------------------

Иными словами, Вы из всех возможных видов и способов сокрытия преступлений произвольно выбрали один - инсценировку.
Тогда как сокрытие предмета посягательства (факта и места преступления), маскировка и уничтожение следов намного проще и эффективнее, поскольку полностью лишает следствие возможности что-либо предпринять, так как в их результате  "соответствующая доказательственная информация не включается в сферу уголовного судопроизводства и не может быть использована в процессе расследования по делу".

0

7

Maria написал(а):

Не забывайтео том, что город был взбудоражен, родственники писали жалобы,запросы, грозили обращаться в международные инстанции,

Ну и что? Вы Новочеркасск вспомните. 62 -если не ошибаюсь? Тоже Хрущев.

0

8

Pepper написал(а):

Тогда как сокрытие предмета посягательства (факта и места преступления), маскировка и уничтожение следов намного проще и эффективнее, поскольку полностью лишает следствие возможности что-либо предпринять, так как в их результате  "соответствующая доказательственная информация не включается в сферу уголовного судопроизводства и не может быть использована в процессе расследования по делу".


Согласен полностью.

Есть правда, один вариант для ТС. Это когда не нашли всех погибших -была версия, что группа разбежалась и как минимум троих на склоне не нашли (снег, время и тд...)

0

9

Pepper написал(а):

б) видимости происшедшего на данном месте события некриминального характера (чтобы скрыть преступление);

Pepper написал(а):

Выбрасываем

?????

Pepper написал(а):

ложного представления у лиц, осуществляющих расследование, относительно отдельных элементов, сторон реально совершенного преступления (инсценирование совершения преступления другим лицом, в иных целях, по иным мотивам и т.д.);

Pepper написал(а):

Выбрасываем

???

Мы, к сожалению пользуемся только криминальными инсценировками, соответственно преступник, преступление и т д.
Но имхо - мы не должны с водой выплёскивать ребёнка

0

10

Helga
Вы на вывод Pepper лучше ответьте. Который я процитировал.
Это ключевой вопрос -ибо уничтожить и спрятать все улики гораздо проще чем заниматься инсценировкой.

0

11

саша19551958 написал(а):

Так что не было многого из того, что произошло после обнаружения трупов. И никаких вариантов обвинять в гибели группы военных, спецкоманды, или даже безобидные огненные шары с астронавтами на борту ни у кого бы не было.


Ну дык... инсценировка сработала))

0

12

Maria написал(а):

Ну дык... инсценировка сработала

Если б сработала, то не сидели бы мы тут, периодически, а искали, например, норфолский полк.   :rofl:

0

13

Tur-neps написал(а):

Вы Новочеркасск вспомните. 62 -если не ошибаюсь? Тоже Хрущев.

ха! Там антисоветчина была. А с этим в СССР было строго и без лишних разговоров..Если бы в деле дятловцев была антисоветчина(вспомните, что пытались и эту версию в народе развернуть, ушли мол, за границу, комсомольцы), сами родители бы побоялись высунуться. А тут ушли хорошие ребята в поход и не вернулись. Ребята, которых все знали. Проще было бы их представить замерзшими. Эксперт Возрожденный описал все так,что можно было под его описание любую выгодную власти версию подстроить.

Отредактировано Maria (2012-06-08 16:17:34)

0

14

Malecon написал(а):

Если б сработала, то не сидели бы мы тут, периодически, а искали, например, норфолский полк.


Это благодаря интернету мы тут сидим и энтузиастам, которые вытащили это дело на свет. И то, версия лавины рулит.) И помните. что тайное всегда становится явным. Тем более в том небрежном деле не все концы были подчищены. Не думали , не гадали, что советской власти когда - то вдруг  не будет и появится какой- то интернет.
Дело Кирова, уж как там не подчищали, а нашлись люди, которые сказали правду, а делу - то   намного больше   лет, чем делу дятловцев. и правда только недавно была явлена) А самоубийство Алилуевой, Маяковского, Цветаевой, Есенина ? Уж там органы поработали хорошо, ан нет, люди копаются и находят улики и свидетелей) Всегда все выходит на свет

Отредактировано Maria (2012-06-08 16:24:30)

0

15

Helga написал(а):

Кривонищенки приехали в Свердловск из маленького посёлка ЗуГРЭС что на ДонбассеОтец был строитель, энергетик.  Семья моей мамы встретила войну в этом же посёлке. Дед был старшим мастером турбинного цеха и, скорее всего, как ИТР-овец он знал всех ИТРовцев и Кривонищнко в том числе.  Посёлки энергетиков были тогда отдельными новыми с полной социалкой Наверное на детсадовских фотках мамы есть и маленький Юра.


  Куда они делись? Где они сейчас?

Отредактировано Maria (2012-06-08 16:47:08)

0

16

Pepper написал(а):

Иными словами, Вы из всех возможных видов и способов сокрытия преступлений произвольно выбрали один - инсценировку. Тогда как сокрытие предмета посягательства (факта и места преступления), маскировка и уничтожение следов намного проще и эффективнее, поскольку полностью лишает следствие возможности что-либо предпринять


Извините, я не разбираюсь во всех этих словесных хитросплетениях, и не собираюсь разбираться. Но мне кажется. что Вы говорите об одном и том же . т.е. об  инсценировке как "сокрытие предмета посягательства (факта и места преступления), маскировка и уничтожение следов".

0

17

Там вотчина манси. Свалили бы на них( в смысле--убили и запрятали) --хотя бы для видимости расследования--они бы из под земли(снега) нашли погибших. У них шаман довольно шустрый.И тогда бы все увидели инсценировку.

0

18

саша19551958 написал(а):

А там чистейшей воды импровизация


Ну назовите это импровизацией. )) Можно назвать и   метаниями )) Скрывали,  значит,  инсценировали)

0

19

Maria написал(а):

Но мне кажется. что Вы говорите об одном и том же . т.е. об  инсценировке как "сокрытие предмета посягательства (факта и места преступления), маскировка и уничтожение следов".

Нет.

0

20

Pepper написал(а):

Нет.


Да.

"Православный миссионер выступает перед университетской аудиторией. И по ходу своего повествования он доходит до той минуты, когда он должен употребить неприличное слово. Он должен беса упомянуть. Поскольку этот миссионер не впервые общается с образованной публикой, он прекрасно понимает, какова будет реакция зала. Ведь наша постсоветская интеллигенция еще слова Бог правильно выговорить не может. Ей чего-нибудь попроще надо: «космическая энергия», «биоэнергоинформационное поле Вселенной» и т. п. А если им еще про беса что-то ввернуть, то тут такой хай поднимется! «Мы-то думали Вы интеллигентный человек! А Вы на самом деле обычный мракобес, реакционер! Про бесов всерьез говорите! Да это же средневековье, инквизиция, охота на ведьм!» И т.д и т.п. Предвидя это, миссионер решает высказать свою мысль на жаргоне интеллигентной аудитории. И говорит: «В эту минуту к человеку обращается мировое трансцендентально-ноуменальное тоталитарно-персонализированное космическое зло…». Тут бес высовывается из под кафедры и спрашивает: «Как, как ты меня назвал?".
(с)

0

21

На манси свалить не могли. Ведь манси обнаружили палатку. И могли многое в отместку рассказать другим манси и неманси. Да и Коротаев много придумал про пытки  и допросы манси. И про ракеты он придумал, что их никто не видел, как они выглядят, до полета Гагарина.

0

22

Maria написал(а):

Ведь манси обнаружили палатку.

Мы же говороим о варианте" концы в воду(в тайгу в снег) " :question:

0

23

Tur-neps написал(а):

Это ключевой вопрос -ибо уничтожить и спрятать все улики гораздо проще чем заниматься инсценировкой.

Вот не зря я привела всю разбивку!
Остановитесь и внимательно всю её прочитайте, она того стоит.

Вы бросаетесь бодаться с инсценировкой даже не попытавшись вникнуть, а ведь это раздел: мозговой штурм и уважаемый Малекон предложил рассмотреть, а не закидать шапками. 

Итак, у инсценировки должна быть цель.

Какие варианты кто может предложить по целям?

Далее состав лиц её осуществляющий: кто ?
Когда?
Объект?
Содержание?

Если пересмотреть с точки зрения

Helga написал(а):

Под инсценировкой понимается создание на месте происшествия заинтересованным лицом (лицами) обстановки, не соответствующей фактически происшедшему на этом месте.

Посмотреть, кто и когда мог осуществлять некие действия, направленные на создание обстановки не соответствующей фактически произошедшему, что могли осуществить, а чего не могли сделать.

Кто это мог быть: преступник, или другие лица  по своей инициативе исполнившие 

Helga написал(а):

инсценирование материальных следов на месте происшествия;
б) инсценирование материальных следов в сочетании с выработкой и реализацией соответствующего варианта дезинформирующего следствие поведения и с сообщением ложных сведений.

нам будет о чём поговорить.

0

24

Helga написал(а):

Вот не зря я привела всю разбивку!

это мы еще посмотрим когда вы ответите именно на мой вопрос и вывод Пепера. Может все и зря. Почему бы вам не начать с обратного?
Ответите. Будем дальше посмотреть. Или это вы так, в задачки играетесь?

Helga написал(а):

Если у лиц проводящих инсценировку не будет времени на её проведение, то и самой инсценировки не будет! Останется одно бла-бла бла... в виде идеальных целей... А инсценировку проводят в реальных условиях реальные люди! И в нашей ситуации надо смотреть преждевсего на реальные условия проведения этого мероприятия.

0

25

Вы решили разобрать на части саму инсценировку, гуд, -только после того как ответите на главный вопрос -зачем? Причины ее.
Если хоть одну приличную назовете. Может тогда и стоит разбирать подробнее.

0

26

Maria написал(а):

Ну дык... инсценировка сработала))

Так она была или нет?

0

27

Maria написал(а):

А тут ушли хорошие ребята в поход

Когда надо -хорошие ребята вмиг становились...сами знаете.

0

28

Tur-neps написал(а):

Если хоть одну приличную назовете.


Tur-neps написал(а):

Или это вы так, в задачки играетесь?

Вас не воодушевляет раздел "мозговой штурм" :dontknow:

А я спокойно рассмотрю - что можно и что нельзя было провести в этом месте. Извините, что буду это делать в своём темпе.

0

29

KAMA написал(а):

Мы же говороим о варианте" концы в воду(в тайгу в снег) "


этот вариант по всей вероятности рассматривался, но  отпал ) Слишком много людей уже знали о том, что тела нашли 4- 6 февраля. Поэтому  первой инсценировкой было убедить как можно больше народа, общественность, что тела обнаружены 26 февраля студентами. Что удалось.

Отредактировано Maria (2012-06-08 19:26:30)

0

30

Tur-neps написал(а):

Когда надо -хорошие ребята вмиг становились...сами знаете.

Это надо было еще доказать.) Доказательства пытались собирать, но поняли, что ничего не выйдет. А   на защиту своих детей  при этом- отсутствии доказательств- горой встали бы некоторые родители, в том числе самые энергичные и   высокопоставленные. Деревенские бы ничего не смогли сделать,  а вот городские могли шум поднять и подняли.

Отредактировано Maria (2012-06-08 19:15:07)

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Мозговой штурм » Инсценировка - рассмотрим подробно.