Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Инсценировка - рассмотрим подробно.


Инсценировка - рассмотрим подробно.

Сообщений 151 страница 180 из 191

151

Galka написал(а):

Людмила, в каком начале расследования трагедии "правительство проявило интерес к ней"? Когда?
Моя гипотеза - "Катастрофа у горы Холатчахль". http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ … holatchahl

Ну если эта история была на контроле у Хрущева , а  Иванова вызывали в Москву, после чего он резко изменил к ней отношение, то как это как расценить , как не интерес правительства к этой трагедии? К тому же по  этому расследованию была создана правительственная комиссия ( которая пьянствовала в Лозьве, по словам следователя Коротаева), что тоже само за себя говорит. Вот и сейчас  такую же комиссию бы  создали, только без пьянства.

Отредактировано Людмила (2013-11-11 16:00:37)

0

152

Galka написал(а):

Тогда комиссия была создана для того, чтобы скрыть причину гибели людей.
А сейчас?

А сейчас наоборот - чтобы раскрыть причину гибели людей.

0

153

Galka написал(а):

Так не бывает. Кто скрывает, себя не раскрывает.

      А  где они  сейчас, те,  кто скрывали ? " Иных уж нет, а те далече..."

0

154

Galka написал(а):

А дети? Они разве все бездетные были?

  Уважаемая Galka ! Будте добры, объясните , какое преступление, до такой степени страшное, свершилось тогда, что даже дети вынуждены его скрывать ? Метанол завозили контрабандный с целью изготовления наркоты ? Самолет  использовался в чьих то личных целях ? Пилоты  самолета действовали не по инструкции  ?  Метанол - это синильная кислота, иприт, фосген, зарин ?  Его слили на населенный пункт ?  Умышленно вылили на головы людей ? Что ?   Что   за страшное преступление  и кем было совершено,  исходя из посыла Вашей гипотезы ? Кто, по Вашему,  так завинил перед гражданами СССР , что даже их детям боязно расскрывать сию страшную тайну ?

0

155

Galka написал(а):

Вы же все сами знаете и понимаете.
Совершено преступление прежде всего перед погибшими. Я не хочу сейчас затрагивать духовную часть того, что происходит с умершими уже десятки лет, объясню с нашей, мирской стороны:

Было совершено преступление со стороны властей - они вмешались в процесс расследования.
Причину гибели людей скрыли, обвинив руководителя группы в неправильно предпринятых действиях.
Более полувека причину гибели людей не знают родственники.

Отредактировано Galka (Сегодня 21:12:36)

  Уважаемая Galka ! Ответьте мне на вопрос : их убили умышленно ? Не оказали помощь, когда они умирали, хотя и могли ?  На чьих- то руках кровь ?  Если бы "они" не вмешались в ход следствия, девятеро остались бы живы ? Кто обвинил руководителя группы в неправильных действиях ?  Где прямо  написано, что виноват в трагедии Дятлов ? Спасибо.

0

156

Galka написал(а):

Обвинение написано в Постановлении о закрытии Дела. (Три ошибки руководителя Игоря Дятлова).

  Уважаемая Galka !В постановлении написано , что причиной гибели туристов  послужила  стихийная сила, которой они не могли противостоять.   Но никак не Игорь Дятлов. И еще, если не ошибаюсь, было вынесено частное определение о виновности руководства  университета и руководства турклуба о ненадлежащем контроле за подготовкой похода. Рассуждения Иванова о целесообразности принятых им решений никоим образом не повлияло на заключительную часть Постановления.

0

157

Звездочет написал(а):

А  где они  сейчас, те,  кто скрывали ? " Иных уж нет, а те далече..."

Не дочитав до конца тему, я ответила вашими словами точь в точь, потом, чтобы не копировать ,удалила

Отредактировано Людмила (2013-11-12 06:59:10)

0

158

Galka написал(а):

Звездочет написал(а):
А  где они  сейчас, те,  кто скрывали ? " Иных уж нет, а те далече..."
А дети? Они разве все бездетные были?

А при чем дети? Сын за отца не отвечает. Кроме царской семьи , чьи дети когда еще пострадали? Понесли уголовное наказание за своего отца?

0

159

Людмила написал(а):

Galka написал(а):
Звездочет написал(а):
А  где они  сейчас, те,  кто скрывали ? " Иных уж нет, а те далече..."
чьи дети когда еще пострадали? Понесли уголовное наказание за своего отца?

Может к нашей истории это и не относится, но с 37-г по 40, страдали и дети, а с 18-г расстреливали тройки вчк и детей, и стариков. Хочу добавить про Согрина, уже не помню где было написано раз он родился в Шанхае, то мог работать на органы. Согрин скорее всего из семьи репатриантов какие уж тут "органы"

0

160

Всем Добрый День.
Разумно ли обвинять,не имея при этом доказанности вины?О какой ответственности Вы говорите?О каком "сокрытии"?А презумция невиновности?Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, считается наивысшим достижением демократии в области права. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное».Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно-наказуемого деяния (то есть гражданину присвоен статус Обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений", то есть обязанность по поиску, сбору и предоставлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на «стороне обвинения».
  Не будьте голословными,не обвиняйте бездоказательно.
   Элина

0

161

Звездочет написал(а):

Было совершено преступление со стороны властей - они вмешались в процесс расследования. Причину гибели людей скрыли, обвинив руководителя группы в неправильно предпринятых действиях.

Galka написал(а):

Прочитайте Постановление еще раз внимательно.
По чьей вине (в результате чьих ошибок) туристы не смогли противостоять стихийной силе?

   Уважаемая Галка ! Что же помешало Иванову, сославшись на грубые ошибки ,  прямо обвинить Дятлова в гибели группы  ? Если он был, по мнению Иванова,    виноват в том , что туристы не смогли противостоять стихии .

Отредактировано Звездочет (2013-11-12 13:43:15)

0

162

Наталия написал(а):

Может к нашей истории это и не относится, но с 37-г по 40, страдали и дети, а с 18-г расстреливали тройки вчк и детей, и стариков.

Наталия, вот именно - не относится. Мы сейчас говорим  о периоде , начиная с момента распада СССР.

Отредактировано Звездочет (2013-11-12 13:43:44)

0

163

Galka написал(а):

А дети? Они разве все бездетные были?

  Уважаемая Галка ! Назовите к мне тех людей, которые , по Вашему, совершили преступление, вмешавшись в ход следствия. И каким образом  они произвели это вмешательство.

0

164

Звездочет написал(а):

начиная с момента распада СССР.
Отредактировано Звездочет (Сегодня 13:43:44)

Это ответ на пост Людмилы о расстреле детей Царской семьи (смотрите выше), пост 220

Отредактировано Наталия (2013-11-12 14:54:30)

0

165

Наталия написал(а):

Это ответ на пост Людмилы о расстреле детей Царской семьи (смотрите выше), пост 220

Отредактировано Наталия (Сегодня 12:54:30)

Если о расстреле царской семьи, тогда все верно.

0

166

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Если уж Вы ссылаетесь на позднее мнение Иванова о сокрытии истинных причин, то деваться некуда, придется признавать истинной именно ту причину, которую Иванов тогда назвал - огненные шары.

Стоит заметить, что все огненные шары, т.е. во множественном числе, вообще-то, если разобраться, являются одним "шаром" который видели
разные люди в разных местах, от этих наблюдений "шар" превратился в "шары". Иванов прав - шаром управляли,.... как могли :glasses:
Может это были самолёты? :glasses:

0

167

Огненный ШАР

0

168

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Отлично, истинную причину знали первые трое и сам Иванов. Сам Иванов в 90-е эту причину раскрыл. Истинные причины теперь известны? В чем спор? НЛО судить будет? Или в 90-е Иванов опять cфальсифицировал истинную причину (он же, увы, о самолете с метанолом не знал).
Если уж Вы ссылаетесь на позднее мнение Иванова о сокрытии истинных причин, то деваться некуда, придется признавать истинной именно ту причину, которую Иванов тогда назвал - огненные шары.
А то получается, тут - верю, а тут - не верю.

Отредактировано А.ЛЕЛЬ (Сегодня 16:23:46)

   Да, да, а то получается - вчера, по мнению Галки,   Иванова использовали в "темную", а сегодня уже что - в "светлую" ?  Как однако , быстро и легко некоторые  разработчики гипотез  все в них меняют .  От высоты полета самолета ( то он у нас под облаками, то у самой земли)  до степени  осведомленности следователя .

Отредактировано Звездочет (2013-11-12 19:37:56)

0

169

Galka написал(а):

За обвинение по Закону предусматривается наказание...

Никаких проблем. Виновный был бы назван, но УД в отношении него было бы автоматически прекращено в связи со смертью виновного.
И никакого наказания.

0

170

Турист написал(а):

Огненный ШАР

Возможно, комментарии Дятловцев, были подобными,  как на видео, за кадром...у них за 33м :flag:

0

171

Lanina написал(а):

Так виновный в Протоколе назван, и это Игорь Дятлов, который совершил 3 ошибки, в результате которых группа не смогла противостоять стихийной силе. Разве не так?
Разве кого-то еще в Протоколе обвиняют?

Galka написал(а):

Обвинение написано в Постановлении о закрытии Дела. (Три ошибки руководителя Игоря Дятлова).

Galka написал(а):

Прочитайте Постановление еще раз внимательно.
По чьей вине (в результате чьих ошибок) туристы не смогли противостоять стихийной силе?

Галка, вашей личности еще не надоело раздвояцца??? http://liubavyshka.ru/_ph/107/2/763915606.gif

0

172

Здравствуйте, Ланина ! Вас так долго не было, что я уже подумал : а не случилось ли что плохого ( не приведи Господи) с нашей милой Анастасией, когда она попыталась убедить свою единомышленницу - санитара   Галку  (милое стихотворение, не правда ли ?) о том, что вследствии метанольного дождя  вместо намокания снега должна сверху образоваться ледяная корка.  Но ,к счастью, мои опасения оказались напрасными.  Или Вы и не пытались ?
       

Lanina написал(а):

Так и сейчас многие не могут понять, как из самолета могли радиационную химию слить.

Не могут.  Ибо люди многое чего не могут понять из того, что происходит в сказках. Каким образом летает ковер-самолет, каким образом джин живет в лампе,  каким образом  лягушка превращается в красавицу -царевну.

0

173

Про ошибки Дятлова.
А, если бы не было этой самой стихийной силы, была бы тогда стоянка на склоне ХЧ ошибкой Дятлова? Мог вообще Дятлов предполагать возникновение этой самой непреодолимой стихийной силы, ставя палатку на склоне? Если Дятлов виновен, то почему его не обвинили? С каких это пор возникновение непреодолимых стихийных сил стало ошибкой людей?

0

174

Изумруд написал(а):

Если Дятлов виновен, то почему его не обвинили?

Потому что он умер.

Поэтому обвиняй - не обвиняй, УД все равно прекратят за смертью обвиняемого. Суда и приговора не будет. Так кому и зачем оно нужно, если можно списать на "стихийную силу"?

Отредактировано Pepper (2013-11-13 15:27:32)

0

175

Никакой  слив даже метанола с изотопом йода 131 не может быть засекреченным. Известно, что этот йод имеет период полураспада 8 суток и через 56 дней от его радиоактивности не останется следа, т.е. 28 марта там было уже чисто, как было 31 января. Не говорю о том, что 9 февраля радиоактивность уже вдвое уменьшилась бы.  Радиоактивность фактически доказать было нельзя, а слив самого метанола и скрывать нечего. Ну слили и слили. Сколько бензина сливают на головы людей при еще более низких высотах и никто от этого не пострадал. Не забывайте, что метанол и изотоп йод 131 сильно летучи. Доказать, что метанол попал на землю в таком количестве, что сорвал метанольную лавину, две особы прекрасного пола, доказать не смогут никогда, сколько бы они не гипотезировали. Гипотеза это не просто выдумка, она должна быть научно обоснована. Обосновывать ее на "назамерзайке" или сливе ведра метанола на снег не возможно: это разные ситуации, не соответствующие условиям высоты полета самолета и условиям слива с самолета на высоте 4 км.
Все эти "дебаты" о метанольной версии похожи на дебаты средневековых мужей о том, сколько чертов могло бы уместиться на кончике иглы.

+1

176

Изумруд написал(а):

Никакой  слив даже метанола с изотопом йода 131 не может быть засекреченным. Известно, что этот йод имеет период полураспада 8 суток и через 56 дней от его радиоактивности не останется следа, т.е. 28 марта там было уже чисто, как было 31 января. Не говорю о том, что 9 февраля радиоактивность уже вдвое уменьшилась бы.  Радиоактивность фактически доказать было нельзя, а слив самого метанола и скрывать нечего. Ну слили и слили. Сколько бензина сливают на головы людей при еще более низких высотах и никто от этого не пострадал. Не забывайте, что метанол и изотоп йод 131 сильно летучи. Доказать, что метанол попал на землю в таком количестве, что сорвал метанольную лавину, две особы прекрасного пола, доказать не смогут никогда, сколько бы они не гипотезировали. Гипотеза это не просто выдумка, она должна быть научно обоснована. Обосновывать ее на "назамерзайке" или сливе ведра метанола на снег не возможно: это разные ситуации, не соответствующие условиям высоты полета самолета и условиям слива с самолета на высоте 4 км.
Все эти "дебаты" о метанольной версии похожи на дебаты средневековых мужей о том, сколько чертов могло бы уместиться на кончике иглы.

Аминь.

0

177

Galka написал(а):

:D
Ага, Вам решать - может или не может быть.

Тогда решите вы. Ваша сказка с таким отношением еще не скоро будет походить на гипотезу.

0

178

Галке
Вы сначала решите когда же зажегся первый газовый факел на Вуктыле.
В Вашей гипотезе написано:" Вуктыльское нефтегазоконденсатное месторождение , где в октябре 1959 года зажгли факел..." - это чистой воды вымысел. Месторождение было открыто 20 октября 1964 года. Это подтвердил и буровик , знаменитый мастер Игорь Дмитриевич Игнатьев. Из его воспоминаний у Вас куда-то потерялся год - 1964 , а осталось только 20 октября. Надо исправлять свою гипотезу в соответствии с историческими справками.
А, что это за фотографии от корреспондента Г.К.Григорьева? Когда он был на Вуктыле? Кстате, первая фотография под названием "Первые буровики на Вуктыле" относится к началу 60-х ("Буровик Газпрома", 5 марта 2011)

0

179

Galka написал(а):
Изумруд написал(а):

Кстате, первая фотография под названием "Первые буровики на Вуктыле" относится к началу 60-х ("Буровик Газпрома", 5 марта 2011)

И что с того? Это просто фотографии, на них же не написано, что это Вуктыл.

Ха-Ха-Ха!  :rofl:
Галка, это тоже фотография:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/158080519.38/0_9864b_c160d13d_L.png
На ней не написано, что это дятловцы!

Отредактировано Турист (2013-11-14 13:00:09)

0

180

Galka написал(а):

Я Вам уже устала писать, что до того, как было открыто Вуктыльское месторождение, долгое время проходили исследовательские работы.

Они Вам мешают?

Он был недалече...

И что с того? Это просто фотографии, на них же не написано, что это Вуктыл.

         Уважаемая Galka. Если  у Вас нет  вразумительных ответов  на вопросы, лучше не отвечайте.   Иначе наша уверенность в Ваших высоких умственных способностях, которыми Вы несомненно обладаете, может поколебаться.

Отредактировано Звездочет (2013-11-14 15:01:49)

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Инсценировка - рассмотрим подробно.