Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » парень тащил на себе девушку

парень тащил на себе девушку

Страница: 1

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

  • Автор: Videlson
  • Участник
  • Videlson
  • Зарегистрирован: 2012-03-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1953
  • Уважение: [+223/-2]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-03-13 21:21:37

Из интервью Навига с Синюкаевым (http://infodjatlov.narod.ru/Sunic_251008.doc):

"Навиг: Не написано? Ну тогда ладно...(смеётся)
А к кедру вам давали возможность сходить?
Сюникаев: Нет, к кедру не давали. И кедра мы не видели.
Навиг: Но вы знали, что под кедром были найдены двое?
Сюникаев: Нам сказали, что только двоих нашли: мальчика-студента и девчонку. Девчонка на нём, говорили, лежала, он тащил её. Так нам рассказали. У неё, говорили, рёбра переломанные были, рука переломанная, у этой студентки."

Из письма Кузьминова:

"Мы стали копать по ручью вниз. На второй день мы обнаружили один труп мужчины, который находился в позе (как будто он ползет) по направлению вверх по течению ручья к настилу. На нем было трое часов и два фотоаппарата. Ниже примерно метров 10, мы нашли еще двоих. Парня и девушку, фамилия её была Дубинина. Парень находился в положении, как-будто он ползет по направлению настила, а девушка лежала у него на спине обняв его за шею."

0

2

  • Автор: ZSM-5
  • Заблокирован

В принципе, отфильтровав это "призмой времени", это запросто могут быть "обнявшиеся" оба Саши.

0

3

  • Автор: Videlson
  • Участник
  • Videlson
  • Зарегистрирован: 2012-03-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1953
  • Уважение: [+223/-2]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-03-13 21:21:37
ZSM-5 написал(а):

В принципе, отфильтровав это "призмой времени", это запросто могут быть "обнявшиеся" оба Саши.

Есть ли у нас право применять "призму времени"?

0

4

  • Автор: ZSM-5
  • Заблокирован
Videlson написал(а):

Есть ли у нас право применять "призму времени"?

Это философский вопрос :)

Я сначала было обрадовался - мол, есть, два НЕЗАВИСИМЫХ свидетельства, которые говорят примерно одно и то же - "парень тащил девушку". Но, если почитать внимательнее, то становится ясно, что источник этой информации может быть одним и тем же, т.к. Сюникаев говорит: "Так нам рассказали". Т.е. если бы Сюникаев сказал: мол, я видел, как откопали парня, тащившего девушку, то это было бы независимое свидетельство. А так - нет, второго независимого источника пока что нет. Соответственно, бОльшее доверие вызывают фотографии Мохова, по которым видно, что если кто-то кого-то и тащил, то это были Саши.

0

5

  • Автор: Maria
  • Участник
  • Maria
  • Откуда: Испания
  • Зарегистрирован: 2012-04-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4983
  • Уважение: [+154/-28]
  • Позитив: [+180/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 61 [1963-05-26]
  • Провел на форуме:
    1 день 12 часов
  • Последний визит:
    2014-05-25 02:12:40
Videlson написал(а):

Так нам рассказали. У неё, говорили, рёбра переломанные были, рука переломанная, у этой студентки

Интересно, когда им это сказали? После вскрытия? Или уже заметно было через одежду , что ребра   переломанные

0

6

  • Автор: Maria
  • Участник
  • Maria
  • Откуда: Испания
  • Зарегистрирован: 2012-04-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4983
  • Уважение: [+154/-28]
  • Позитив: [+180/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 61 [1963-05-26]
  • Провел на форуме:
    1 день 12 часов
  • Последний визит:
    2014-05-25 02:12:40

Лесник Пашин тоже видел у кедра  сидевших парня и девушку...

В порядке бреда:

Сидели они потому,что ребра были переломаны ,  самая удобная поза  при переломах ребер.
Этих переломанных парня и девушку (Люду и Семена) скинули в овраг. А вместо них положили   непереломанных Юр. Не положить у кедра было невозможно,  потому что были свидетели( и думаю, что  не один Пашин, но и манси), что у кедра находились двое. Двоих и положили,   по протоколу они и прошли.
Доказывай потом, рассказывай, что видел сидевших парня и девушку, кто поверит, ведь нашли лежащих парня и парня.

0

7

  • Автор: Videlson
  • Участник
  • Videlson
  • Зарегистрирован: 2012-03-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1953
  • Уважение: [+223/-2]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-03-13 21:21:37
ZSM-5 написал(а):

Соответственно, бОльшее доверие вызывают фотографии Мохова, по которым видно, что если кто-то кого-то и тащил, то это были Саши.

По каким признакам на фотографиях Мохова можно кого-то опознать?
Но если ты имеешь в виду снимок тел в ручье (Золотарев, Тибо, Колеватов) - его же не Мохов снимал. На том снимке конечно другая "конфигурация".
Но я пока не могу делать выводы, кто прав, а кто нет - мало данных для точных выводов.

0

8

  • Автор: Videlson
  • Участник
  • Videlson
  • Зарегистрирован: 2012-03-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1953
  • Уважение: [+223/-2]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-03-13 21:21:37
Maria написал(а):

Этих переломанных парня и девушку (Люду и Семена) скинули в овраг. А вместо них положили   непереломанных Юр. Не положить у кедра было невозможно,  потому что были свидетели( и думаю, что  не один Пашин, но и манси), что у кедра находились двое. Двоих и положили,   по протоколу они и прошли.

А зачем перестановки?
Вся путаница возникает потому, что трупов скорее всего было больше, чем принято считать "официально". Трупы занимали определенные места в пространстве. Если считать, что трупов было 9, то начинаются натяжки, исследователи прибегают к теории перестановок, многократно перекладывая тела с непонятной целью. Если же принять, что трупов было больше, то каждое тело займет только одну позицию, и никакие перестановки не понадобятся.

0

9

  • Автор: Videlson
  • Участник
  • Videlson
  • Зарегистрирован: 2012-03-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1953
  • Уважение: [+223/-2]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    9 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-03-13 21:21:37
Maria написал(а):

Интересно, когда им это сказали? После вскрытия? Или уже заметно было через одежду , что ребра   переломанные

Еще в первом протоколе (кедр, Дятлов, Колмогорова) про Колмогорову пишут, что одето под такой-то одеждой, отмечается кровоподтек на пояснице - так что могли и на месте определить.

0

10

  • Автор: Maria
  • Участник
  • Maria
  • Откуда: Испания
  • Зарегистрирован: 2012-04-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4983
  • Уважение: [+154/-28]
  • Позитив: [+180/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 61 [1963-05-26]
  • Провел на форуме:
    1 день 12 часов
  • Последний визит:
    2014-05-25 02:12:40
Videlson написал(а):

отмечается кровоподтек на пояснице - так что могли и на месте определить.

Насколько мне известно, первый внешний осмотр тела ведется еще на месте, эксперт обращает внимание на все внешние повреждения,  а следователь записывает в протоколе. Если эксперт отметил кровь на пояснице,которая была скрыта одеждой, значит,эта часть одежды была пропитана кровью, эксперт ее приподнял и увидел "На спине около поясницы ссадины, выступила кровь."

Переломы  грудной клетки на одетом во многие одежды теле, мне кажется,  трудно определить, если конечно грудная клетка  не вдавлена вовнутрь вместе с одеждой. Но этот факт  в протоколе не отмечается.

Отредактировано Maria (2012-06-15 15:09:27)

0

11

  • Автор: Maria
  • Участник
  • Maria
  • Откуда: Испания
  • Зарегистрирован: 2012-04-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4983
  • Уважение: [+154/-28]
  • Позитив: [+180/-0]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 61 [1963-05-26]
  • Провел на форуме:
    1 день 12 часов
  • Последний визит:
    2014-05-25 02:12:40
Videlson написал(а):

А зачем перестановки?

Наверно, чтобы следствие не увидело вырезанные глазницы и диафрагму рта?Это же не замерзание,  как можно  определить у других,  а явный криминал. На головах Коли  и Саши  тоже могли увидеть травмы, которые простым замерзанием не объяснишь. Ведь все самые "таинственные" травмы были обнаружены  у четверки в овраге.

Videlson написал(а):

трупов скорее всего было больше, чем принято считать "официально". Трупы занимали определенные места в пространстве.

Вполне могло быть. Нужна идентификация тел по имеющимся фото.

0

Страница: 1

Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » парень тащил на себе девушку