форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Интервью с Шаравиным - Майя Пискарева


Интервью с Шаравиным - Майя Пискарева

Сообщений 1 страница 94 из 94

1

Обновление сайта! В разделе "Свидетельства" выложено новое интервью, взятое Майей Пискаревой. Собеседник - Михаил Шаравин!
читать онлайн
скачать в PDF

0

2

Майе огромное спасибо за интервью!

0

3

Майя, браво!

Как выяснилось, проводники в зоне поисков бывали ранее и знали местность. Это справедливо по отношению к Пашину. В частности он...

Это на Перевал отдельным постом для Буянова и Высоты  :D

0

4

hibinafiles написал(а):

читать онлайн
скачать в PDF

Не открывается и не скачивается :dontknow:
П.С. И картинки не вставляются сегодня :dontknow:

0

5

Николай, Андрий, спасибо!))

Там еще несколько моментов интересных есть. Например официальное признание о том, что они все же возвратили некоторые вещи в палатку... пустую фляжку из-под спиртагыгыгыгыгыгыгыгы

0

6

KAMA написал(а):

Не открывается и не скачивается

Кама,у меня тоже такая же проблема)
может, тогда пока  по этой ссылке почитайте:

http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml

Отредактировано Maria (2012-07-03 16:43:03)

0

7

Скачал как PDF, ссылка на гуглдокс не работает.

Заинтересовал момент с запретом на несколько лет манси пасти оленей в округе.

Если авторство рисунка установлено, то момент с фотоаппаратом на "палатке палатки" весьма любопытен. Мария, Вы не задавали уважаемому Михаилу Петровичу вопрос на эту тему?

0

8

Andriy написал(а):

Вы не задавали уважаемому Михаилу Петровичу вопрос на эту тему?

Я много чего задавала) Но Михаил Петрович сам решал, на какие вопросы ему отвечать....
Жду еще ответы от М.Ш., И  если ответит,  то добавлю в интервью. Вы наверно заметили, что три месяца  шла наша работа, но так еще и не поставлена последняя точка ))

Отредактировано Maria (2012-07-03 16:28:29)

0

9

Andriy написал(а):

момент с фотоаппаратом на "палатке палатки" весьма любопытен

Вы можете сформулировать конкретно этот вопрос, попробую задать. Хотя надоела я уже своими вопросами) Михаил Петрович такой деликатный человек, не говорит мне прямо об этом)) Очень симпатичный в общении.)

0

10

PDF онлайн поправил, извините! Теперь всё должно читаться :)

0

11

Мне показался интересным момент, что Чеглаков ходил с фотоаппаратом, но его сын Владимир говорит, что дома у них нет и не было никаких снимков с поисков. Что сам Владимир скачивал   фото поисковиков с инета.

0

12

Майя! Спасибо за вашу работу!

Здорово, что вы спросили про Коротаева! Хоть один человек его вспомнил!

Ещё бы вопросик М Ш: какие погоды стояли 23-24-25-26... Было холодно или тепло? Были ли снегопады?

И - вопросы:
М П
Находятся люди, которые считают, что причиной стресса могла стать "встреча" с трупом в палатке или возле палатки, о которой участникам группы Слобцова запретили говорить. Что Вы могли бы ответить таким людям ?

?????? Это где такое находится?????

Maria написал(а):

Там еще несколько моментов интересных есть. Например официальное признание о том, что они все же возвратили некоторые вещи в палатку... пустую фляжку из-под спирта)))

ой...
Майя, даже не знаю как к этому отнестись. На 51 годовщине идея о возврате фляжки встретила дружный смех: "ещё чего!!!"
Но - Ваше
М П  Михаил Петрович, вот эту фляжку со спиртом, что вы со Слобцовым взяли из палатки дятловцев, ее потом вернули в палатку? Прокурор Темпалов описывал уже пустую флягу с запахом спирта или водки. А что еще сказали вернуть в палатку из того, что Ваша группа принесла в лагерь ? - становится ловкой манипуляцией, вроде той, которую используют в фильме ТАУ с Гаматиной: в рассказ ВН о том, что погиб экипаж вертолёта, который вывозил тела, незаметно монтируют дикторский текст и видеоряд с падающим вертолем. И вот все в шоке: Гаматина сказала про то, что упал вертоль с телами, хотя на самом деле  она говорила о катастрофе уже начала 60-х...
Если уж спрашивать о возврате, то конкретно - кто, что куда возвращал. И только так можно говорить про оф-признание.

0

13

Helga написал(а):

И только так можно говорить про оф-признание

Можно и так) Только Вы видите конечный результат.  Михаил Петрович   вопросы о фляжке категорически не отверг, как он сделал в других вопросах,   и не солгал,  как   Слобцов, а дипломатично ответил: "Я не помню, что мы тогда вернули в палатку. Я тогда находился в состоянии ,что определяют как ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и совершенно не думал о истории." Я считаю,  что очень правильный ответ: и ответил  честно намеком,  и Слобцова не подвел.
Ключевая  фраза здесь - мы вернули в палатку. Когда Слобцов говорил, что они ничего не брали из палатки. 
Полная фляжка спирта во время находки палатки и пустая фляжка с запахом спирта , когда палатку  описывал Темпалов.. Тут не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы сложить два и два.

Отредактировано Maria (2012-07-03 19:26:44)

0

14

Helga написал(а):

Если уж спрашивать о возврате, то конкретно - кто, что куда возвращал.

Вам и карты в руки- рискните спросить напрямую на следующей конференции Слобцова,  Шаравина, Коптелова и пр. поисковиков,  кто прибудет ,  о таком деликатном вопросе,  чтобы не получить в ответ ложь)

Отредактировано Maria (2012-07-03 19:30:19)

0

15

Helga написал(а):

Находятся люди, которые считают, что причиной стресса могла стать "встреча" с трупом в палатке или возле палатки, о которой участникам группы Слобцова запретили говорить. Что Вы могли бы ответить таким людям ?
            ?????? Это где такое находится?????

Перечислить пофамильно, что ли ? Нетушки , такое  не сдаю, чтобы не налетели  и не растерзали гыгыгыгыгыгыгыгы

Отредактировано Maria (2012-07-03 19:32:33)

0

16

Maria написал(а):

Перечислить пофамильно, что ли ? Нетушки , такое  не сдаю, чтобы не налетели  и не растерзали гыгыгыгыгыгыгыгы


То есть это где-то в закрытых источниках? ибо сколько темой я занимаюсь -такого не встречала.

И :no:  вообще - не встречала сомнений в искренности первооткрывателей палатки

:unsure: Ну это хоть не я?

0

17

Helga написал(а):

Ну это хоть не я?

хахаха)гыгыгыгыгыгыгыгы) нет, не Вы))
могу назвать  только свое имя,  мне не страшно, что закидают)) 

Helga написал(а):

ибо сколько темой я занимаюсь -такого не встречала.

ууууууууу,  есть столько еще неизвестного Вам! и мне гыгыгыгыгыгыгыгы невозможно же все знать и отслеживать,  да и незачем. Нужное всегда придет в нужное время.
Меня удивила Ваша реакция на этот вопрос. Теперь я поняла, что меня не зря просили смягчить, завуалировать этот вопрос ,  хотя я не поняла сначала, почему нельзя просто спросить, что мол тот - то и тот - то спрашивают, видели ли Вы в палатке трупы? Что тут такого ? очень нужный  вопрос))

Отредактировано Maria (2012-07-03 19:57:14)

0

18

а порыжевшая хвоя настила,  о котрой упоминал Иванов ,  никого не заинтересовала?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы или только меня эта тема елок-палок волнует?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы

0

19

Maria написал(а):

хахаха)гыгыгыгыгыгыгыгы) нет, не Вы))

Ну... у меня ведь версия о том, что тела были наверху до 25 фвр...

Maria написал(а):

Меня удивила Ваша реакция на этот вопрос. Теперь я поняла, что меня не зря просили смягчить, завуалировать этот вопрос ,  хотя я не поняла сначала, почему нельзя просто спросить, что мол тот - то и тот - то спрашивают, видели ли Вы в палатке трупы? Что тут такого ? очень нужный  вопрос))

Видите ли... никто никогда не позволял себе усомниться в их искренности...

А ведь, смотрите! - следы... они то ли не видели их тогда ( так на ПРЯМОЙ) вопрос ответил М Ш,
то ли увидели, но не пошли по ним,
то ли что-то ещё...
Бинокль... Они что - провалы на Отортене просто так смотреть пошли?
А к кедру 27 - по зову сердца вышли? ой... молчу-молчу-молчу...

Maria написал(а):

есть столько еще неизвестного Вам! и мне гыгыгыгыгыгыгыгы невозможно же все знать и отслеживать,

  Не так много... есть конечно много всякого мне не интересного, но ЭТО я бы не пропустила.

0

20

Helga написал(а):

Ну... у меня ведь версия о том, что тела были наверху до 25 фвр...

ну Вы ведь этот вопрос не  просили задать? а клич был брошен : давайте вопросы для Шаравина.

0

21

Helga написал(а):

А ведь, смотрите! - следы... они то ли не видели их тогда ( так на ПРЯМОЙ) вопрос ответил М Ш, то ли увидели, но не пошли по ним, то ли что-то ещё...Бинокль... Они что - провалы на Отортене просто так смотреть пошли?А к кедру 27 - по зову сердца вышли? ой... молчу-молчу-молчу...

а может, хватит молчать-то? )) и взяться спрашивать? гыгыгыгыгыгыгыгы ведь видитесь с поисковиками чаще, чем кто- либо.

0

22

Maria написал(а):

может, тогда пока  по этой ссылке почитайте:
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml
Отредактировано Maria (Сегодня 17:43:03)

http://s1.uploads.ru/i/PuTHd.gif
http://s1.uploads.ru/i/F5N0p.gif
http://s1.uploads.ru/i/wyx0k.png

0

23

KAMA написал(а):

DEMIMURKA

muchas gracias, cariño  :jumping:

0

24

Maria написал(а):

ну Вы ведь этот вопрос не  просили задать? а клич был брошен : давайте вопросы для Шаравина.

Если есть возможность - спросите про погоду...
Я общаюсь - просто приезжая на конференции. В другой город.

0

25

Helga написал(а):

ЗЫ... А кто ещё попал в Москву?

Коротаев ??  :suspicious:

0

26

Galka написал(а):

Helga, ну зачем же так скоро - "подбросить, ввести в заблуждение прокурора"?

Ну -это по-факту, между прочим...
Думаю, что пока у нас нет сведений о подбрасывании, но есть слова о том, что такое и в голову не приходило (правда не руководителю, а рядовым Слобцовцам) тему "мучить" не стоит.
Спирт в таком походе вещь жестко необходимая,
фляга могла быть и Золотарёвская.

KAMA написал(а):

Коротаев ??

Ну... Коротаев -это всё-таки не УПИ-шник... но вот  в столицу попал только самый главный Борис.  :O ( так Слобцова именовала супруга Бардина)

0

27

Helga написал(а):

всё-таки не УПИ-шник

Чуть-чуть  старше УПИ-шников :)
"Судьба ласкает молодых и рьяных.."

0

28

"М.Ш. : Вспоминаю, что при подходе к палатке мы увидели свободную пару лыж с мягкими креплениями. Подробнее об этом ничего сказать не могу. С лыжами много неясного, так как по мнению Юдина одна пара лыж оказалась лишней."(из интервью М.П. с М.Ш.)
И про спирт Ю.Ю. говорит --не было..?

0

29

Galka написал(а):

Helga написал(а):

    это по-факту

Нет никаких фактов того, что пацаны хотели "подбросить, ввести в заблуждение прокурора".
Обыкновенное мальчишеское недальновидное поведение.
Helga написал(а):

    фляга могла быть и Золотарёвская.

А как Вы сможете пояснить/объяснить тот факт, что Семен Золотарев, зная что его друг мучается от боли и  не может дальше идти, скрывает от всех наличие у него спирта и в то же время он этот спирт просто выкладывает в палатке на отроге?

- если они подбросили выпитую ими флягу, а про неё Темпалов написал  (...) то они по факту  ввели в заблуждение прокурора.

Не думаю, что болезнь  можно было ВЫЛЕЧИТЬ, растерев больное место спиртом. Перечитайте "Поход на Приполярный Урал": болезнь одного из участников привела ребят в ужас! Не пожар! Не что-то иное, а болезнь товарища.

Ещё раз повторю: возможно Слобцов и возвращал фляжку, поступок не самый разумный, но уж... обратно не переделаешь. Но - только Слобцов мог это сделать, как-никак руководитель. Остальным  - это не нужно, не их  проблема.

KAMA написал(а):

Чуть-чуть  старше УПИ-шников :)
"Судьба ласкает молодых и рьяных.."

Не знаю, как складываются судьбы юристов. Но вот распределения УПИ-шников в Москву -дело нечастое.

0

30

Евгений написал(а):

Просьба к знатокам. Где была расположена турбаза, на которой работал Золотарев?

Коуровская турбаза?
Свердловская обл, река Чусовая. Я оттуда на плотах сплавлялся когда-то...

0

31

Pepper написал(а):

Коуровская турбаза?
Свердловская обл, река Чусовая. Я оттуда на плотах сплавлялся когда-то...

на Коуровке ребята встречали Новый 1959 Год...

Евгений написал(а):

Ю.Е. Юдин - манси?

Отнюдь.  :cool:
Бывший мэр Соликамска

0

32

между Коуровкой и Отортеном наверное километров 500-600.

Манси - это экзотика для Свердловска.

Никого из манси не было в студентах УПИ,  занятых в этой истории во всяком случае.

0

33

Helga написал(а):

Если есть возможность - спросите про погоду...


Хельга, пожалуйста, сформулируйте конкретно Ваш вопрос, что именно спросить про погоду.

0

34

Helga написал(а):

Спирт разбавляют 2:3, то есть доливают литр спирта  ещё полутора литрами воды, и получается 2.5 литра в Менделеевской пропорции.


да бросьте Вы,  кто там будет из мужчин в мороз спирт разбавлять)) даже я пила неразбавленный спирт  в маленькой крышечке от фляжки))
Хотя этот вопрос поставлю на заметку.

0

35

Helga написал(а):

Б Е предстаёт вообще загадочной фигурой.

и даже очень.
Мне кажется, пора открывыать о нем тему и собирать все факты)гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы))
У него был  высокопоставленный папа  судя по слухам, а Б.Е. был комсомольским и профсоюзным активистом.

0

36

Helga написал(а):

пока у нас нет сведений о подбрасывании


если это имеется в виду группа Слобцова, то сведения имеются и замалчивать их и закрывать на это глаза просто глупо.
А вот если имели в виду "инсценировщиков", то тут надо выяснять.  могла ли быть фляга спирта у дятловцев.
Главный свидетель Юдин говорит, что спирта не было. Я думаю, он прав.
Но Золотарев ему свой мешок не показывал, и Юдин про спирт Золотарева мог не знать, может быть и золотаревская фляга. И достал  ее, чтобы  отметить свой  день рождения.

0

37

Galka написал(а):

А как Вы сможете пояснить/объяснить тот факт, что Семен Золотарев, зная что его друг мучается от боли и  не может дальше идти, скрывает от всех наличие у него спирта


Мы не знаем, мучился ли от боли Ю.Е. на глазах у всей группы, и что он сказал группе, почему не может идти. Он же пошел на Второй Северный и вернулся своим ходом и не скрывался от группы, а если бы он на глазах мучился, то идти потом  на Второй Северный и возвращаться одному обратно- было бы просто верхом наглости и обмана группы)) Поэтому я предполагаю.ч то Юрий Ефимович сказал,что может быть тормозом для группы. потому что  видимо не сможет идти дальше по причине ноги, которая может разболеться еще сильнее дальше в походе, а пока он еще может их сопровождать немножкопо маршруту ...посмотрит. пройдет или не пройдет..

Отредактировано Maria (2012-07-04 14:51:55)

0

38

Helga написал(а):

Но - только Слобцов мог это сделать, как-никак руководитель.


а уж посовещаться перед этим с друзьями,обсудить, что они натворили, это они точно обсудили....и все же  было чувство товарищества, чувство группы и групповой ответственности - они все время говорят "мы".

0

39

Евгений написал(а):

Много ли раз и как часто бывал Золотарев в походах с туристами в районе Отортена и ближних гор? Летом, в том числе? Был ли он знаком с местными охотниками и пр...


Ходят слухи. что Золотарев был знаком с Бородой, геологом Огневым с 41-го участка.И они о чем- то повздорили)) Но все это на уровне слухов. Может, Юдин что добавит к этому?

0

40

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:35:59)

-1

41

Коськин Алексей написал(а):

Коськин Алексей
Участник
Зарегистрирован: 2012-06-07
Приглашений: 0
Сообщений: 25
Уважение:   [+0/-1]

Ой простите простите простите !!!
Я нечаянно ткнула не в то окошко---никаких минусов многоуважаемому Алексею Коськину я и в мыслях не держала поставить :'(
Наоборот , за это сообщение хотела поставить + к "уважению" и к "позитиву"
*******
Уважаемые админы и компьютерные умельцы !
Нельзя ли как-то это исправить? :blush:

0

42

Вот уж... охота пуще неволи...

Поисковики на прямой вопрос - посмеялись и ответили "очень нужно". Им - не нужно, но  отчего-то нужно нам.

Galka написал(а):

А какая разница кто возвращал? Если фляга пустая оказалась на своем месте, откуда ее взяли поисковики, которые утверждают что флягу брали и спирт выпили, то кто-то эту флягу однозначно в палатку (как вещдок) возвратил.

И с энергией, достойной лучшего применения, мои собеседники бросаются бороться я "неудобным" с их точки зрения фактом...

Душеньки! Может быть из-за такого предвзятого отношения (факты должны быть только очень красивыми)  вам все факты боятся показывать?

Galka написал(а):

Спирт во фляге во время ЧП лежал на виду - в ведерке,

Вот и всё!

0

43

Maria написал(а):

Вы можете сформулировать конкретно этот вопрос, попробую задать

Попробую, но не знаю, как аккуратней подступиться, поэтому небольшая прелюдия, откуда вообще возник вопрос по фотоаппарату, может Вам будет легче выбрать подходящую форму для подачи уважаемому Михаилу Петровичу.

В протоколе Темпалова упоминается камера на штативе. Безотносительно дискуссий про форму этого штатива, хранение камеры в палатке ночью установленной (прикрепленной) к штативу довольно рискованная вещь, имхо.

Далее эту тему развивает протокол Чернышева:

На верху палатки якобы лежал электрический фонарик китайского производства, и фотоаппарат, но я этого не видел

Действительно лежащий на палатке фонарик придает определенный вес его словам, и отсылает нас к источнику этой информации - Слобцову и Шаравину.

Далее благодаря ув. Stepa у нас всплывает рисунок, где фонарик и фотоаппарат отмечены одинаковыми крестиками, что тоже можно трактовать как их одинаковое относительно остальных вещей положение. Как оказывается, автор рисунка - самый что ни на есть авторитетный источник по интересующему нас вопросу - Михаил Петрович.

И, наконец, глухое (назовем пока так) подтверждение факта возвращения к палатке с некоторыми вещами утром 27-го.

Собственно вопрос - не помнит ли М.П., не было ли вместе с фонариком на палатке фотоаппарата, не возвращали ли они фотоаппарат утром 27-го, не помнит ли он вообще отдельный фотоаппарат на штативе?

Если Вам будет удобней как-то по-другому сформулировать вопрос - я полностью "за". Спасибо.  :glasses:

0

44

Вообще получается пикантная картинка: Слобцовцы приняли на грудь примерно по 100 гр чистого, и поутру пошли прятать концы...

Причём Слобцовцы, во всяком  случае Коптелов и Шаравин, это категорически отрицают. Хотя не исключают, что сам руководитель мог и побежать поутру  :x прятать фляжку *авось "пожарник не вспомнит, что вечером пили "трофейный спирт"

А потом появляется запись (кажется у Аксельпода) :O  о том, что группа Слобцова совсем деморализована.

0

45

Maria написал(а):

что они натворили,

А если разобраться--что они собственно натворили?
Нашли палатку--в тот момент еще неизвестно --что это место преступления или просто даже место происшествия? Объясняют совершенно естественно --взяли из палатки ,"чтоб не подумали ,что сочиняем(? не помню дословно) ".Вряд ли это какое-то противоправное действие.
А уж потом прокурор ,сам перепугавшись, и их начал стращать ,наверное,--улики улики.. А дальше трупы , начальство , авиация , КПСС ,Хрущев--молодежь со страху подписывала всё что надо .
Да еще эти рокировки непонятные. По фото не особенно видно ,что партии поисковиков надо менять т,.к устали--смеются ,в снегу валяются , да и по "дневнику Блинова" -- тоже не аццки уставали.
А теперь--"этот эпизод видел,а назавтра эпизод не видел ,сменился" -- как тут целостную картину создавать?

0

46

KAMA написал(а):

Уважаемые админы и компьютерные умельцы !Нельзя ли как-то это исправить?


нельзя ли как- то вообще убрать эти функции?дурдом  какой - то , тебе за овтеты  ставят оценки. как в школе.гыгыгыгыгыгыгыгы)взрослые тети и дяди  не наигрались?гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы

0

47

Galka написал(а):

нога заболела внезапно в пути (именно так при радикулите и происходит), он всем сказал о проблеме, и было принято решение его отправить назад.
            В чем здесь "наглость и обман"?


наглость и обман здесь не причем. Если бы Юра Юдин так мучилсяот боли, как Вы предполагаете, он бы не пошел на Второй Северный. Читайте внимательно дневники: от нас уходит Юра Юдин...
но он уходит не сразу,  а идет на след. день на Второй Северный- переход целый день, и только на след. день уходит от группы, когда группа покидает последний поселок на маршруте и уходит в безлюдные края. Переход туда и обратно- с действительно сильными болями не сделаешь, как не захочешь. Поэтому не будем придумывать, что Юра  Юдин мучился от боли на глазах всей группы и "бездушного" Золотарева, а тот даже не дал ему каплю спирта.гыгыгыгыгыгыгыгы.

Отредактировано Maria (2012-07-04 19:58:27)

0

48

Galka написал(а):

Темпалов, судя по его выводам был сам "обманываться рад".

да,

Helga написал(а):

Поисковики на прямой вопрос - посмеялись и ответили "очень нужно".

какие поисковики, кто именно и на какой вопрос они посмеялись?

0

49

Maria написал(а):

да? когда же и где   это они категорически отрицали? Приведите их слова.

придётся вам поверить мне на слово.
Не можете?

0

50

В этом интервью меня интересует вопрос, который задала Майя, и ответ, который на этот вопрос она получила:

"М.П. : Вы говорите о сильном стрессе, который начался у Вас , а также у Слобцова и Брусницына после обнаружения палатки. Находятся люди, которые считают, что причиной стресса могла стать "встреча" с трупом в палатке или возле палатки, о которой участникам группы Слобцова запретили говорить. Что Вы могли бы ответить таким людям ?
М.Ш. : В палатке трупов не было. Она была пуста."

А возле палатки? Шаравин об этом умолчал.

0

51

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:36:33)

0

52

Коськин Алексей написал(а):

Ага, он еще умолчал о том были ли трупы на Отортене и в долин Ауспии например.

А также под палаткой и над палаткой...  :dontknow:

0

53

Коськин Алексей написал(а):

Там было много факторов, которые вы абсолютно не учитываете.

самое главное, Алексей,что Вы их учитываете. Уже лет 20 наверно.
А Юдин каждый раз вам отвечает по-разному)гыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгыгы

0

54

Pepper написал(а):

А также под палаткой и над палаткой

а вот про это не спрашивали. Поэтому и не ответил.

0

55

Коськин Алексей написал(а):

Ага, он еще умолчал о том были ли трупы на Отортене и в долин Ауспии например. Очень изощренный вопрос)))

а его об этом не спрашивали, вот  если бы он обнаружил палатку на Отортене и в долине Ауспии, тогда бы спросили.

0

56

Вообще, господа участники всяких там конференций, турпоходов  и пр.тусовок, я вас давно уже раскусила. Вся информация,   что  добывается не вами, в расчет вами не принимается,  вы ее просто осмеиваете. Поэтому и топчетесь на месте лет 10. Но серьезные люди читают между строк. 
И  еще... я вам скажу одну умную вещь, только вы не обижайтесь.(с) Если хотите что- то узнать стоящее, то не задавайте вопросы при всех,  на конференциях и пр. тусовках,  где больше двух человек. Вам солгут или не ответят,  или ответят "ржанием".)
Информация добывается тет-а-тет, желательно под рюмочку чая.
Примером может служить Шаравин. И классический пример-  Юдин, который много чего говорил на людях, а вот наедине под водочку признался, что должен был передать информацию о переносе срока, но просто забыл это сделать. А если пробраться к Юрию Ефимовичу через заслоны  и  преграды  Фонда и разговорить, то можно узнать много такого, от чего волосы дыбом на голове встанут и чего он вам еще не говорил))) Но для вас это не будет служить ничем, ваш критерий истинности - бесконечные  конференции и турпоходы на перевал . Так  то здесь наши пути расходятся. Всего вам хорошего.

Отредактировано Maria (2012-07-05 16:41:27)

0

57

Maria написал(а):

Вся информация,   что  добывается не вами, в расчет вами не принимается,  вы ее просто осмеиваете.

Мария... я могу сказать о вас то же самое.
Нехорошо продавливать свои, нужные себе-любимому варианты ответов.
Один раз - это сделал Буянов со Слобцовым. Второй - Борзенков с Юдиным (к вопросу о штативе от ф\а Кривонищенко). Вы - хотите доломать  М Ш с подбрасыванием фляжки?!

Вы - не участник

Maria написал(а):

господа участники всяких там конференций, турпоходов  и пр.тусовок, я вас давно уже раскусила.

и видимо никогда им не будете - так уж географически получилось и вы - поэтому отрицаете всё, что добывается там.  :cool: Комплекс отличницы - быть везде и самой лучшей. К чему это в такой теме?

Вы считаете, что надо бросить походы, не публиковать материалы из них, не публиковать материалы с конференций?

Maria написал(а):

Информация добывается тет-а-тет, желательно под рюмочку чая.

И такая инфа может увести далеко-далеко. 
Если есть возможность спрашивать сразу двоих участников (например Коптелова и Шаравина) - то надо делать именно это, иначе мы можем получать две совершенно несоприкасающиеся истории. И   какую из них  будем выбирать?

Maria написал(а):

Так  то здесь наши пути расходятся. Всего вам хорошего.

  И вам тоже.

0

58

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:37:03)

0

59

Коськин Алексей написал(а):

З.Ы. И в-четвертых, покакомуповодуэтотнаездянедопонял гыгыгыгыгыгыгыгы


Алексей, это не наезд,  это был крик замученной   души)))

0

60

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:52:22)

0

61

Коськин Алексей написал(а):

Вы и с Юдины и с Шаравиным выпивали? Круто!!!гыгыгыгыгыгыгыгы)Правда тогда должны знать что Юрий Ефимович водочку не очень... он другой напиток больше любит гыгыгыгыгыгыгыгы

нет. не я) Коньячок с Михаилом Петровичем и Юрием Ефимовичем пили другие. а я вообще не пью)))  а  про водочку я написала специально. чтобы откликнулся кто- то и опровергнулэто. и  что Ю.Е. предпочитает другой напиток.

Отредактировано Maria (2012-07-05 18:24:54)

0

62

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:50:21)

0

63

Коськин Алексей написал(а):

Вы в инет-обсуждении этой темы с какого года участвуете?


полтора года где- то.  с  перевала. Да  и на тау  успела захватить немного, даже с Вами там пообщалась, помню)

0

64

.

Отредактировано Коськин Алексей (2012-11-23 17:46:44)

0

65

Коськин Алексей написал(а):

Представляете сколько людей, включая разных журналистов задавали одни и те же вопросы Юдину, Шаравину и другим поисковикам?


Конечно представляю.) Поэтому считаю,  что только та информация верная и ценная, которая сказана с глазу на глаз,  под рюмку чая. А не с трибуны конференции.  Она есть уже,  но нам ее не скажут)
Были предостережения к вопросам Юдину, что мол, он уже не раз на них отвечал. Ну и что?   он еще не ответил так, как хотелось бы ему ответить,  не под вспышки фотокамер , не в суете и шуме  конференций, не в компании трех-четырех - пяти человек, где рядом незримо за спиной стоит верный Ю.К.,  а с глазу на глаз,  неспеша, неторопливо, постепенно налаживая с ним простой человеческий контакт.
Но пробиться к Юрию Ефимовичу почти невозможно. Он уже сыт по горло такими вот осаждателями. Я очень хорошо его понимаю,  почему он спрятался. Но также понимаю и нас всех,  которые будут осаждать его вопросами и дальше)) Поэтому можно считать, что почти все, что он говорил раньше-  на публику- и можно пропустить мимо ушей. За исключением некоторых очень ценных  моментов.
И очень надеюсь,  что он ведет дневник и все там пишет прямо и честно. И когда- нибудь этот дневник  опубликуют без "страшных" купюр его  "доброжелателей". Если он осмелится написать правду.

0

66

KUK написал(а):

Я спецом эту (да и не только) страничку Ю.Е. напечатаю почитать!


Обязательно дайте почитать! И передайте Юрию Ефимовичу   привет и слова уважение лично от меня. Ждем с нетерпением его ответов, которые , надеюсь,  вы не зажмете .

Только сдается мне, что читать будете давать только то, что Вам  выгодно будет, а не все, что есть.

0

67

1. Вопрос к админам форума: почему данная тема обсуждения - НЕ в разделе "Интервью и встречи"? Сегодня я её с трудом нашел...

2. Вопрос к админу сайта: почему данное интервью НЕ размещено в соответствующем разделе сайта-энциклопедии ДТ "Хибина-файлы"?

3. Вопрос к админу (админам?) Вики: как проверяется достоверность материалов, выложенных всевозможными лицами на Вики? Я имею ввиду не историческую подлинность/правду содержимого статей/интервью/цитат, а то, что эти материалы действительно были, а не выдуманы "случайным" посетителем Вики...
"Обязаны" ли подобные работы/рефераты/манускрипты/доклады/монографии/трактаты/труды быть подписаны РЕАЛЬНЫМ физическим лицом?

4. Вопрос к админу (Руководителю) проекта "Хибина-файлы": в чем принципиальное различие между собственно сайтом и, независимой от него, Вики?

Отредактировано Саша КАН (2012-07-15 07:37:34)

0

68

И к чему это "подтверждение подлинности"? С таким подходом можно предложить подтверждение подлинности видео "подтверждения подлинности", и а него - еще одно подтверждение. Сомневаюсь, что Шаравин после этого будет еще более словоохотлив, нежели раньше.
Не говоря уже о том, что просто так, от блажи, поставлено под сомнение достоверность интервью, над которым Пискарева много работала.
Саша, право же, слишком много недоверия, которое может обижать людей.

Теперь отвечу на вопросы.
1. Потому, что тема была опубликована в Новостях.
2. Размещено, надо внимательней смотреть содержимое сайта.
3. Заверение нотариуса не требуется.
4. Ответ не от руководителя проекта, единоличных руководителей и ноговодителей проекта нет. Отличие - в отличиях.

0

69

hibinafiles написал(а):

Не говоря уже о том, что просто так, от блажи, поставлено под сомнение достоверность интервью, над которым Пискарева много работала.Саша, право же, слишком много недоверия, которое может обижать людей.


Да мне это все равно.гыгыгыгыгыгыгыгы Под сомнение Сашей Каном( если у него,конечно,  есть сомнения в словах Михаила Петровича)  ставятся слова Шаравина, ему выражается недоверие, а не мне, которая копировала его ответы из электронных писем ( которые имеются как доказательства подлинности) и переводила в формат интервью.гыгыгыгыгыгыгыгы

0

70

hibinafiles написал(а):

И к чему это "подтверждение подлинности"? С таким подходом можно предложить подтверждение подлинности видео "подтверждения подлинности", и а него - еще одно подтверждение. Сомневаюсь, что Шаравин после этого будет еще более словоохотлив, нежели раньше.
Не говоря уже о том, что просто так, от блажи, поставлено под сомнение достоверность интервью, над которым Пискарева много работала.
Саша, право же, слишком много недоверия, которое может обижать людей.
.


Не надо нагнетать!
К статье Майи нужно просто добавить подтверждение человека, который данное интервью действительно давал. От этого вся статья - только выиграет.
Вспомните, сколько было ТЕКСТОВ по интервью со вдовой Патрушева, сестрой Колеватого, дочерью (?) Иванова, с воспоминаниями работников морга, очевидца взрыва на Перевале Владимирова (?)...их тьма в Интернете.

Теперь вопрос: а ВСЕМ ли этим интервью/воспоминаниям можно верить? А были ли они вообще? И насколько дословно они переведены журналистами в тексты?
У Навига есть аудио, у Майи будет видео-подтверждение!
В чем упрек-то? Или вы умышленно нас с М-М стравливаете...Так мы и без вас хорошо поцапаться сумеем...
Точно также поступил Женя-КУК - вместо ответов по "московской проблеме" - он решил поссорить нас с глубокоуважаемым Степом...

hibinafiles написал(а):

Теперь отвечу на вопросы.
1. Потому, что тема была опубликована в Новостях.

Каждая тема - по сути и есть новость. Зачем отдельный топик?
Тему "Новости от Кука" давно пора преобразовать в отдельный раздел "Информация от Фонда"

hibinafiles написал(а):

2. Размещено, надо внимательней смотреть содержимое сайта.

Значит недавно разместили...И почему только ссылку...И зачем дублировать в Вики?
...Это вам, Хибинафайлес, надо внимательней смотреть СОДЕРЖИМОЕ представленного видео: в нем - прямая хвала работе М-М!

hibinafiles написал(а):

3. Заверение нотариуса не требуется.

зачем перевирать: речь идет о подписи автора материала (здесь не имеется ввиду статья Майи), что придает ему бОльшую веру/силу, нежели НИК (например, подпись Майя Пискарева - для документальной статьи -значительно сильнее/солиднее, чем просто Мария".

hibinafiles написал(а):

4. Ответ не от руководителя проекта, единоличных руководителей и ноговодителей проекта нет. Отличие - в отличиях.

Значит - без разницы - одна фигня...Мне вот любопытно: вы действительно постоянно уходите от ответа, как бы не понимая - о чем я говорю...или прикидываетесь? Или вам опять - без разницы?

Отредактировано Саша КАН (2012-07-15 17:12:53)

0

71

Саша КАН написал(а):

Теперь вопрос: а ВСЕМ ли этим интервью/воспоминаниям можно верить? А были ли они вообще? И насколько дословно они переведены журналистами в тексты?
У Навига есть аудио, у Майи будет видео-подтверждение!
В чем упрек-то? Или вы умышленно нас с М-М стравливаете...


Я не знаю, кто такой М-М. Речь идет о доверии к людям. Доверие не определяется бумажкой, подписью, печатью.

Саша КАН написал(а):

Тему "Новости от Кука" давно пора преобразовать в отдельный раздел "Информация от Фонда"


У нас нет приоритетов для тех или иных участников форума. КУК является таким же участником, как и другие.

Саша КАН написал(а):

Значит недавно разместили...


Если бы кое-кто внимательнее следил за новостями, то знал бы, что интервью Марии с Шаравиным и было впервые помещено именно на сайте, купно с Самиздатом.

Саша КАН написал(а):

Значит - без разницы - одна фигня...Мне вот любопытно: вы действительно постоянно уходите от ответа, как бы не понимая - о чем я говорю...или прикидываетесь? Или вам опять - без разницы?


Иногда стоит потратить немного времени на ознакомление с предметом вопроса, а затем задавать вопрос.

0

72

Саша КАН написал(а):

К статье Майи нужно просто добавить подтверждение человека, который данное интервью действительно давал. От этого вся статья - только выиграет.

Саша, каким образом? как  Вы это себе представляете?

0

73

Только сейчас посмотрела этот ролик и возмущена до глубины души.
Саша, я просила Дениса только передать  привет Михаилу Петровичу, а Вы устроили целый допрос,  как в гестапо, давал ли он это интервью мне или  я сама все придумала. Просто некрасиво все это. Вопросы сыпались так быстро, что просто оглоушили бедного Михаила Петровича. Так же не делается. человек в возрасте. интервью берется деликатно. тихо, спокойно... Если и так дальше будете  продолжать, то с Вами никто из поисковиков встречаться больше не будет,  будет Вас избегать. А Вы потом  будете грешить на Фонд памяти.
А я как топ менеджер еще писала М.П.Ш.. что Вы хороший, чтобы он Вам верил,  и спрашивала, почему он  стал сух с Вами...

0

74

Я надеялась на вторую часть интервью, а теперь после этого ролика даже не знаю, будет ли Михаил Петрович в силах продолжать разговор.

0

75

KUK написал(а):

Может то, что я сейчас напишу и не будет сделано, но есть такое предложение администрации: разделить тему на две - первая только ссылки с новостями, вторая - все комментарии (в т.ч. и на новости и вопросы туда же).


Это админам вручную все комментарии надо выцепливать и переносить ;) Не знаю как Хельга, но у hibinafiles явно сил на это не хватит...

0

76

Саша КАН написал(а):

в чем принципиальное различие между собственно сайтом и, независимой от него, Вики?


Теперь отвечу подробнее.
Сайт служит более для "накопления" ссылок на внешние источники - как-то: фильмы, галереи снимков, архивы, книги, статьи. На сайте также публикуются статьи-исследования, интервью.
Wiki носит справочный характер, подразумевает коллективную работу над материалами, и обладает бОльшим объемом справочных текстов, нежели сайт. Например, на Wiki существует большой раздел Персоналий, чего нет на сайте. Кроме того, все тексты на Wiki связаны гиперссылками, чего также нет на сайте по причине иной его природы.

0

77

Maria написал(а):

Только сейчас посмотрела этот ролик и возмущена до глубины души.

Маша!
Пройдет лет сто...Нас уже не будет в живых, но тайна ДТ все еще будет будоражить сердца людей...Предполагаю, что ДТ навсегда останется не раскрытой...Людям останется лишь придумывать истории с разной степенью правдоподобности, соответствия уголовному делу и воспоминаниям ветеранов...
Наверняка к тому времени будет сделано то, что так и не сделал сайт Хибина: разделение всех материалов на СОМНИТЕЛЬНЫЕ и ДОСТОВЕРНЫЕ.

В первую корзину попадут все текстовые интервью, записанные якобы со слов Солтер, вдовы Патрушева, Владимирова...вордовские дневники Блинова, Золотарева и т.д.
Причина простая - слова/записи важнейших свидетелей - НИЧЕМ не подтверждены...ни подписями, ни ксерокопиями, ни видео, ни аудио...Ибо, в принципе, такие "ворды" могли быть слеплены кем-угодно и когда угодно...Их и сейчас в Интернете - не один десяток...

Во вторую корзину войдут УД, все фото-1959 и 1963, ксерокопии документов-1959 (радиограммы, протоколы заседаний, постановления...), фото-видео-аудио конференций, экспедиций, бесед с ветеранами...
Для того, чтобы ваше, Мария, имейл-интервью попало во вторую корзину - я вам предложил добавить ссылку
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/52/#
где человек только лишь подтверждает, что "с его слов всё записано верно"...

На всякий случай повторю ссылку с двумя пробеллами (резать ссылки при [b]свободном обсуждении - огромнейшая глупость/нелепость админа[/b]):
http:
//video.yandex.ru/users/kan140111/view
/52/#

По непонятным мне причинам, из этого предложения вы раздули скандал и оповестили о нем самого ветерана...
В 30-ти секундном ролике вы умудрились найти:

Maria написал(а):

целый допрос,  как в гестапо, давал ли он это интервью мне или  я сама все придумала. Просто некрасиво все это. Вопросы сыпались так быстро, что просто оглоушили бедного Михаила Петровича. Так же не делается. человек в возрасте. интервью берется деликатно. тихо, спокойно.


Если вы имели цель - демонстративно/огульно опорочить КАНа, то вам это удалось. Например, Женя-КУК, не просмотрев ролик - тут же вас поддержал...Евгений-старший - тоже прокомментировал/подхватил, особо не врубаясь в суть...см. выше.
Просьба ко всем троим: найдите в ролике хоть туманный намек на отрицательное отношение к интервью М. Пискаревой.

П.С.
Всем современным интернет-журналистам.

Начинание Майи Пискаревой - "вопрос-ответ через имейл" - безусловно заслуживает внимания...Оно позволяет человеку, не торопясь, входить в прошлое, тщательно разглядывать фото и схемы, обдумывать ответы...Оно позволяет журналисту построить логическую цепочку воспоминаний, последовательно преподнести материал читателю, короче - изучить ту или иную деталь ДТ значительно глубже, нежели это удается сделать в "контактном" интервью...
Но...текст так и останется текстом, если вы не попытаетесь подтвердить его документальность. Это можно (и нужно!) сделать каким-либо доступным сейчас способом (скайп, аудио телефонного разговора, просьба о съемке родственниками или друзьями ветерана мини-ролика, подобно представленному...).
Согласитесь, если в конце текста будет просто написано, к примеру: "Не, дрейфь, Маша, я - Дубровский!" - этого будет недостаточно...

0

78

Саша КАН написал(а):

Для того, чтобы ваше, Мария, имейл-интервью попало во вторую корзину - я вам предложил добавить ссылкуhttp://video.yandex.ru/users/kan140111/view/52/#где человек только лишь подтверждает, что "с его слов всё записано верно"...


А Вас кто-нибудь уполномачивал заниматься проверками? или по своей собственной дурости простоте  решили усомниться в товарище?

Ну да ладно. Мне все это уже надоело. Искатели хреновы.

0

79

Евгений написал(а):

Намёков не нашел. Гестаповских приёмов - не заметил. Жаль, что уважаемая "Maria" бывает иногда резка. Но, как и все женщины, никогда в этом не признается.

Евгений,  Вы не мужчина,  а флюгер. За то короткое время,  что я Вас знаю по форуму,  увидела, как Вы меняете свои  мнения  и свои решения сто раз на дню.  Глупость мужчин иногда меня просто приводит в отчаяние.

0

80

KUK написал(а):

а у Блинова аудио, так что не надо тут разделений...

А где есть аудиодневник Блинова?

Maria написал(а):

А Вас кто-нибудь уполномачивал заниматься проверками? или по своей собственной дурости простоте  решили усомниться в товарище?

Дык вот товарищ бывает что-то рассказывает, а потом ему не верют...

Maria написал(а):

какие поисковики, кто именно и на какой вопрос они посмеялись?

Maria написал(а):

Я все жду ответа от Хельги, где и когда Шаравин и Коптелов категорически отрицали что- то там .  И над чем кто- то там ржал  на конференции, над каким вопросом.

0

81

Саша КАН написал(а):

что так и не сделал сайт Хибина: разделение всех материалов на СОМНИТЕЛЬНЫЕ и ДОСТОВЕРНЫЕ.


И не сделает. Пусть каждый сам для себя решает степень достоверности того или иного материала.

0

82

Саша КАН написал(а):

На всякий случай повторю ссылку с двумя пробеллами (резать ссылки при свободном обсуждении - огромнейшая глупость/нелепость админа):


Прежде чем подозревать в админах "огромнейшую глупость" и злокозненность, надобно научиться пользоваться функциями форума, использовать кнопку предварительного просмотра и ПРАВИТЬ СОБСТВЕННЫЕ ССЫЛКИ так, чтобы их было видно.

0

83

KUK написал(а):

У Евгения Зиновьева. Я писал ранее это на перевале в теме про дневник.
С тех пор ситуация (читать там) не изменилась.

Вот это ?Кроме того, у Евгения Зиновьева есть аудиозаписи бесед с Блиновым, сделанные лично им. Как только он их расшифрует и наберет, то предоставит нам

0

84

Мне очень жаль. После вмешательства Саши, я даже боюсь снова обращаться к Михаилу Петровичу. А ведь мы не закончили разговор, который отложили ,  на  мой отпуск и личные  дела Михаила Петровича. А ведь он рассказывал про свои студенческие походы, этот рассказ не успел  войти  в первую часть интервью,  да и вопросы к нему появились новые  от исследователей. Такие вот печальные дела...

0

85

KUK написал(а):

Я так понял он настроен в конструктивном ключе.


Спасибо! Я немного воодушевилась)

0

86

Печально все это. Многие обвиняют поисковиков 1959 в невольном уничтожении вещественных доказательств, перемещении предметов и.т.п однако это своеобразное "уничтожение" идет до сих пор. Беруться многочисленные интервью, обнаруживаются материалы, направляются на Перевал "научные" экспедиции, вопрос - где все результаты этого толчения в ступе воды? То, что общедоступно, выложено в сети - это крохи от всего имеющегося, остальное лежит по частным коллекциям, фондам. У меня вопрос к этим "коллекционерам- Коробейниковым", Вы собрались жить вечно? Оправдали-ли газетные гонорары Ваши усилия по торговле информацией или проще было наконец-то устроиться на работу, хотя-бы дворником, и жить честно? Есть уверенность, что после того, как исследовательские силы покинут Вас,  все ваши коллекции не выкинут на помойку покупатели Ваших квартир, дальние родственники, не интересующиеся разного рода перевалами? Есть уверенность, что завтра соседи сверху по многоквартирному дому не позовут за бутылку спившегося сантехника и он оторвав батарею отопления не устроит из дома аквариум, в котором уплывут из Вашей жизни все дневники, фотографии которые Вы, в виду своей дремучести и нехватки времени между сном и сбором патисонов на даче, не оцифровали? Есть уверенность, что Вам наконец-то, спустя столетия жизни, удасться написать книжку с правильной версией и обеспечить себе на Дятловцах безбедную старость?
Вы знаете, вот у меня есть уверенность в одном простом факте - выложите все, что есть в открытом доступе и эти материалы, как и сами Дятловцы, станут бессмертными в сети, в умах исследователей и Ваше имя останется в памяти сотен исследователей. Не будьте Вы "Отцами-Федорами", в наивных надеждах построить себе свечной заводик на трупах туристов, рубя при этом, словно стулья, руки исследоватей, тянущиеся к дневникам, фотографиям, материалам дела.

Отредактировано karpov (2012-08-24 21:06:10)

0

87

karpov написал(а):

Беруться многочисленные интервью...., вопрос - где все результаты этого толчения в ступе воды?


Интервью выкладываются сразу, деньги никакие за них не получаются,  все на голом энтузиазме. А вот по башке за эти интервью от коллег по исследованиям получаются,  иногда даже не хочется продолжать работу, думаешь,  зачем все это делаю? кому это надо?  вместо спасибо- только претензии и недоверие.

0

88

К сожалению KUK, могу констатировать и с Вашей стороны непонимание, в том числе значимости этого дела для исследователей. Вы забываете, например, причину его сохранения прокурором, дело это "общественно значимое", как и материалы этого дела, несмотря на все попытки их утаить. Безымянные дальние родственники Дятловцев, которыми разного рода фонды периодически прикрываются, увы дескредитировали себя нежеланием помочь исследователям материалами, по причине, как Вы правильно выразились, непонимания важности даже мелких деталей в расследовании трагедии. Им это вообще видимо не нужно, раз уж посторонние люди больше беспокоятся о раскрытии правды трагедии и как выразились Ваш фонд - "увековечивании памяти". Состояние памятника Дятловцем также говорит об их памяти и заботе, им я так понимаю занимается видимо только Ваш фонд. Поэтому я призываю опубликовать все материалы для тех, кому эта трагедия не безразлична, для тех свежих людей которые попытаются сделать больше, чем бьющаяся уже много лет  группа избранных, допущенных до всех доступных материалов, тем более уже упоминали, что часть из них (фотопленки) пропали. А Ваши заявления "ни кому ничего не должны" оставьте пожалуйста для дикого рынка, не все такими категориями мыслят, многие не только бесплатно деляться материалами, но и вкладывают свои деньги, например в ожидаемое копирование дела, скромную поддержку исследователей через покупку их книг, журналов со статьями.
То, что касается Ракитина, я очень рад, что он все таки решился издать свою книгу, собранные им  материалы (явно не за 2 года, в перерывах между походами в спортзал) и проведенный анализ этого стоят,  его вклад, как и, например,вклад Буянова, трудно недооценить.

Отредактировано karpov (2012-08-25 13:22:11)

+1

89

KUK написал(а):

или  там пилотов нло им точно не нужны.


А что им нужно? Видеозаписи упаковки невесть чьего ржавого ножа из ручья?

0

90

мальчики, не ссорьтесь, нам все сгодится в общую копилку : и пульты, и ножи. :mybb:

0

91

KUK написал(а):

Данная запись куда как ценнее. И не невесть чьего. И место и нож весьма вероятно что те.


Даже если это нож Люды, толку-то? И что, на нем её отпечатки пальцев сохранились? На основе чего делаются выводы, что это "нож Люды"?

0

92

а этим ножом можно было срезать стволы пихточек?

0

93

Maria написал(а):

Ходят слухи. что Золотарев был знаком с Бородой, геологом Огневым с 41-го участка.И они о чем- то повздорили)) Но все это на уровне слухов. Может, Юдин что добавит к этому?

А где почитать про эти слухи? откуда пошли ? кто упомниал о их знакомстве/споре ?

0

94

Den написал(а):

А где почитать про эти слухи? откуда пошли ? кто упомниал о их знакомстве/споре ?

ой. давно это видела на каком- то из форумов, даже на нескольких. потому  что начали  повторять этот слух. Задала вопрос на всякий случай, а вдруг Юдин что мог сказать  по этому поводу.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Интервью и встречи » Интервью с Шаравиным - Майя Пискарева