Все знают этот снимок:
Но никто не обращает внимание на человека слева, который держит ручную кинокамеру:
Этот же оператор есть на следующем снимке:
Вот он увеличенный:
Отредактировано Videlson (2012-07-09 17:47:56)
Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » человек с кинокамерой
Все знают этот снимок:
Но никто не обращает внимание на человека слева, который держит ручную кинокамеру:
Этот же оператор есть на следующем снимке:
Вот он увеличенный:
Отредактировано Videlson (2012-07-09 17:47:56)
и естественно нигде об этой пленке не упоминается?
слов нет..
и естественно нигде об этой пленке не упоминается?
Не забывайте только, что кинокамера - это пока что не более чем предположение коллеги Videlson-а.
С тем же успехом это может быть и просто рукавица. :glasses:
ДАЖЕ ОТДАЛЁННО НА КИНОКАМЕРУ НЕ ПОХОЖЕ , А В ТЕ ВРЕМЕНА ОНИ БЫЛИ БОЛЬШИЕ (ТЕМ БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ)
ДАЖЕ ОТДАЛЁННО НА КИНОКАМЕРУ НЕ ПОХОЖЕ , А В ТЕ ВРЕМЕНА ОНИ БЫЛИ БОЛЬШИЕ (ТЕМ БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ)
См. фотографии кинокамер тех лет и более ранние, например военных кинооператоров.
Скажем использовать профессиональную кинокамеру там было не обязательно, не фильм для показа на широком экране ведь снимали. Могли использовать непрофессиональную с 8мм пленкой. Были и относительно компактные прокамеры, вроде 35 мм-ой КС50.
Обзор http://blogr.dp.ua/blog/culture/110.html
Отредактировано karpov (2013-02-17 17:10:34)
Сейчас все проще - записал видеоролик на жесткий диск и забыл на пару лет в какой он директории. Пленку ведь хранить нужно в специальном помещении с температурными условиями, она стареет, теряет практическую ценность, выходит срок хранения. Был бы шедевр Фрэнсиса Форда Копполы до сих пор бы тряпочкой пыль стирали с коробки, а снятую на перевале через год выбросили на помойку, всего и делов-то.
Отредактировано karpov (2013-02-17 17:53:18)
Разве это не Атманаки с камерой? Он еще на фото у заваленной палатки стоит. Там. где один участник форума у него разглядел в голове ракету
С тем же успехом это может быть и просто рукавица.
ИМХО, не будет человек так с рукавицей "нянчиться": то к плечу, то прямо перед собой держать.
Карелин с ракетой в голове
Неужели, это он снимал на камеру?
А ведь ни Атманаки, ни Карелин даже намеком не проговорились нигде, что на камеру снималось кино.
уже наврено 100 раз обсуждалось
- при описи была кинопленка, которая выкатилась из палатки.
а откуда она взялась и что было на ней ?
что то я не встречал инфы..
Отредактировано Den (2013-02-18 17:57:05)
Все знают этот снимок:
Но никто не обращает внимание на человека слева, который держит ручную кинокамеру:
Это несомненно 8мм кинокамера. Уверен, пленку вряд ли бы кто выкинул.
Сейчас все проще - записал видеоролик на жесткий диск и забыл на пару лет в какой он директории. Пленку ведь хранить нужно в специальном помещении с температурными условиями, она стареет, теряет практическую ценность, выходит срок хранения. Был бы шедевр Фрэнсиса Форда Копполы до сих пор бы тряпочкой пыль стирали с коробки, а снятую на перевале через год выбросили на помойку, всего и делов-то.
Отредактировано karpov (2013-02-17 17:53:18)
Это не совсем так. Я снимал на пленку сделанную до войны, срок годности истек в 1949 году, пленка отличная.
У меня сейчас советская цветная пленка, срок годности истек в 1971 году. Вполне рабочая.
Я проявлял пленки (выложены на фликре) отстнятые в 40-х годах и провалявшиеся в ящике.
Мой отец снимал любительское кино в 1970-х и пленок полно. ни одна пленка не испортилась.
И кто такая Куппола?
С таким уровнем знаний "на все темы", просто энциклопедических по универсальности на любой предмет, до истины вы дойдете не скоро.
Отредактировано Roobit (2013-03-06 05:01:53)
Den, утверждают что кинопленку ранее резали для фотоаппаратов, поэтому считают что найденная кинопленка принадлежит кому-то из ребят группы Игоря Дятлова, но это просто чье-то недоказанное предположение.
Подпись автора
Моя гипотеза - "Катастрофа у горы Холатчахль". http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ … holatchahl
Все 35мм фотоаппараты (то есть все любительские фотоаппараты) используют "кинопленку" шириной в 35мм, но с разной перфорацией (до сих большинство фильмов в мире снимается на пленку и приличные фотографы тоже снимают на пленку, потому что рынка для цифровых фотографий - например среди коллекционеров или музеев - нет, правда профессионалы и продвинутые любители снимают на другой формат обычно - 120, которая в ширину 60мм, а не 35), в СССР у кинопленки перфорация KS (Kodak Standard), а у американской пленки даже Кодака BH (Bell and Howell) - для фотографии же она не имеет значения, потому что кассету для фотоаппарата 35мм (формат 135) можно заправлять и той и другой.
У дятловцев были "Зоркие", которые вполне могли заправлять кинопленкой, но у них была и отдельно нарезанная фотопленка (8 штук нашли?). Дело с банкой кинопленки загадочная. В банке 300 метров пленки (то есть можно зарядить почти 180 кассет - невероятное количество для похода). Нигде не написано, что это была за кинопленка и зачем ее тащить. Заправлять или заряжать кассеты для "Зоркого" в условиях похода мне не представляется возможным. Где? Нужна полная темнота, которой нет в палатке ночью. Куда делась эта кинопленка?
Теперь человек с кинокамерой - у него 8мм камера, которые маленькие (есть еще два формата кинопленки, 16мм (35мм примерно разрезать пополам) - она использовалась для учебных фильмов, сельского кинопроката и, до недавнего времени, на телевидении. Если 16мм пленку "разрезать" пополам, то будет 8мм пленка (еще появится 8мм Super, но только в 1965 году, поэтому к делу не имеет отношения). Как я понимаю пленка в банке дятловцев была 35мм (если была банка), по другому нет смысла её тащить (её нет никакого смысла тащить в любом случае, но хотя бы она в теории может использоваться вместо фотопленки в "Зорком"), а снимали на 8мм камеру. Вот пример советской кинокамеры "Кама" (с 1957 года) - она совсем маленькая.
И кто такая Куппола?
:cool:
И кто такая Куппола?
Несмотря на откровенный троллинг, в ответ процитирую Вас же:
С таким уровнем знаний..., до истины вы дойдете не скоро.
Вам изредко стоит отвлекаться от фото, видеотехники и смотреть, что в мире происходит.
Фрэнсис Форд Коппола - американский кинорежиссер, журналист. Снявший фильмы "Разговор", "Крестный отец","Люди дождя", "Апокалипсис сегодня" и.т.д. Получивший
"Оскара" в 1971, 1973, 1975, 2010 гг., "Золотой глобус" в 1973, 1980 гг., "Золотую пальмовую ветвь" в 1974, 1979 гг., BAFTA в 1980.
Заправлять или заряжать кассеты для "Зоркого" в условиях похода мне не представляется возможным. Где? Нужна полная темнота, которой нет в палатке ночью. Куда делась эта кинопленка?
Если Вы хоть раз заряжали фотопленку в фотоаппарат то должны знать, что в походных условиях для этого можно использовать черную матерчатую муфту с резинками на краях, одеваемую на руки и даже проще - снятую с себя куртку: руки вставляются с обратной стороны рукавов, куртка наматывается вокруг них получается темная камера внутри которой производится зарядка пленки.
У дятловцев были "Зоркие", которые вполне могли заправлять кинопленкой, но у них была и отдельно нарезанная фотопленка (8 штук нашли?).
Это выяснили на Дятловских форумах еще лет 10 назад, а некоторые ее лично использовали в светлое Советское время.
Отредактировано karpov (2013-03-06 05:57:56)
Roobit написал(а):
И кто такая Куппола?
Несмотря на откровенный троллинг, в ответ процитирую Вас же:
Roobit написал(а):С таким уровнем знаний..., до истины вы дойдете не скоро.
Вам изредко стоит отвлекаться от фото, видеотехники и смотреть, что в мире происходит.
Фрэнсис Форд Коппола - американский кинорежиссер, журналист. Снявший фильмы "Разговор", "Крестный отец","Люди дождя", "Апокалипсис сегодня" и.т.д. Получивший
"Оскара" в 1971, 1973, 1975, 2010 гг., "Золотой глобус" в 1973, 1980 гг., "Золотую пальмовую ветвь" в 1974, 1979 гг., BAFTA в 1980.
Roobit написал(а):Заправлять или заряжать кассеты для "Зоркого" в условиях похода мне не представляется возможным. Где? Нужна полная темнота, которой нет в палатке ночью. Куда делась эта кинопленка?
Если Вы хоть раз заряжали фотопленку в фотоаппарат то должны знать, что в походных условиях для этого можно использовать черную матерчатую муфту с резинками на краях, одеваемую на руки и даже проще - снятую с себя куртку: руки вставляются с обратной стороны рукавов, куртка наматывается вокруг них получается темная камера внутри которой производится зарядка пленки.
Roobit написал(а):
Это выяснили на Дятловских форумах еще лет 10 назад, а некоторые ее лично использовали в светлое Советское время.
Отредактировано karpov (Сегодня 05:57:56)
я не знаю о какой купполе американской идет речь (хоть я и немного американец, паспорта РФ нет и понятия не имею, что вы там американизированные смотрите:), но пленку заряжать в кассету из бачка с кинопленкой в куртке в лесу совершенно нереально (я также как хобби продаю советскую кинопленку, и не только, фотолюбителям), как и в черном мешке "походном" для перезарядки фотоаппарата (о наличии которого нигде не упоминается, где он?) - увы, потому что нет места, как и в куртке, что бы раскрыть банку c 300 метрами или, если она американская, с 1000 футами кинопленки, вытащить хозяйство из герметической здоровой железной банки (сама пленка без банки весит от 4.5 до 5.5 килограмм - зависит от подложки), снять три слоя упаковки, разрезать ножницами на куски по 1.68 метра, запаковать все обратно, и закрыть банку - это совершенно нереально, любой из участников может попробовать с любой курткой (в светонепроницаемость оной я не верю), как и не предствляется зачем понадобились, в теории, в тайге, дятловцам (отличным фотографам, хотя есть пара загадочных снимков) аж товарная партия 180 роликов пленки и куда она делась. Кинопленку используют и сейчас как фотопленку. Например прекрасный Polypan F-
Итак, что там делала банка с кинопленкой?
Отредактировано Roobit (2013-03-06 06:26:07)
Разговор о купполах бе(з,с)предмедный, смысл в том, что если кто-то снимал всё на киноплёнку и её не выбросили в помойку, то footage есть, фотоматериалы, правильно обработаные не портятся, у нас есть снимки Напьера 1839 года, даже необработаные (кино, фото)пленки сохраняются. Вот пример - мной, случайно весьма, купленные пленки во Франции (только некоторые сканы) - проявленные в 2012 году и снятые в конце 40-х, они вполне живые оказались. Лежали в ящике. Это к тому, что даже если пленку не проявили, то скорее всего она живая. Что не убирает второй вопрос зачем тащить на себе пять или шесть килограммов (банку кинопленки) - или это фантазия и все описания "находок" не могут восприниматься серьёзно.
Отредактировано Roobit (2013-03-06 06:48:57)
Итак, что там делала банка с кинопленкой?
как интригующе! :flag:
Действительно тогда, что за банка, сколько там было метров кинопленки. сколько она весила и что она там вообще делала в таком количестве? И где в каких условиях ее могли нарезать дятловцы. если только ночью на ощупь в палатке..Или все же уже была нарезана заранее в Свердловске? Надо Юдину такой вопрос задать, может быть что вспомнит про банку с кинопленкой?
Roobit написал(а):
Итак, что там делала банка с кинопленкой?
как интригующе! :flag:
Действительно тогда, что за банка, сколько там было метров кинопленки. сколько она весила и что она там вообще делала в таком количестве? И где в каких условиях ее могли нарезать дятловцы. если только ночью на ощупь в палатке..Или все же уже была нарезана заранее в Свердловске? Надо Юдину такой вопрос задать, может быть что вспомнит про банку с кинопленкой?
Подпись автора
Хорошо быть женщиной: знаешь, что твое место - кухня,
а мужикам: страдай, ищи себя в этом большом и жестоком мире!
Roobit написал(а):
Итак, что там делала банка с кинопленкой?
как интригующе! :flag:
Действительно тогда, что за банка, сколько там было метров кинопленки. сколько она весила и что она там вообще делала в таком количестве? И где в каких условиях ее могли нарезать дятловцы. если только ночью на ощупь в палатке..Или все же уже была нарезана заранее в Свердловске? Надо Юдину такой вопрос задать, может быть что вспомнит про банку с кинопленкой?
!
В палатке ее невозможно резать, потому что есть лунный свет, чуть-чуть света плёнку погубит. Её можно резать только в абсолютной темноте. У "Вас" это обсуждалось. Кроме того, этот рулон кинопленки (по словам господина Юдина, который о банке с кинопленкой поведал) не логичен, потому что если бы хотелось тащить 180 фотопленок, то не лучше ли их было порезать заранее, чем кромсать в снегах при морозе (забудим о засветке, даже при свете сомнительное занятие). Варианты следующие есть - 1) кинопленка не 35мм формата и у дятловцев была кинокамера (возможно, но кинокамера нигде не присутствует). 2) Дятловцы нерационально тащили железную банку, которая была не полной, как сейф, и в ней был упакован кусок кинопленки. Это странно. Это как тащить йогурт в холодильнике отключенном в тайгу. 3) была полная банка кинопленки (резать ее в походе нельзя, её взяли как балласт). И последний вариант - банки с пленкой не было. Это просто фантазия. Воображение расказчика.
И последний вариант - банки с пленкой не было. Это просто фантазия. Воображение расказчика.
Вы забыли еще один вариант, который известен тоже очень давно: этот рулон пленки мог предназначаться для растопки.
а я, лошара, берестой всегда пользовался, оказывается взял 6кг пленки и нет проблем ..
раньше была дармовая пленка ? что ее жгли рулонами ..
p.s. про отсутствие дров, но наличие печки и пленки для розжига - молчу ...
Отредактировано Den (2013-03-06 09:49:15)
хотя есть пара загадочных снимков)
а какие именно вам кажутся загадочными?
раньше была дармовая пленка ? что ее жгли рулонами ..
Если бракованная или засвеченная - то запросто.
Еще ее удобно использовать для подачи зрительных сигналов (в том числе на открытом месте, где нет костра и веток с листьями и хвоей): вспыхивает мгновенно, а если завернуть во что-нибудь, то дает много дыма.
а я, лошара, берестой всегда пользовался,
Есть еще спички и зажигалка. Тоже давно изобретены. Так что и про огниво с трутом тоже уже можно забыть... :hobo:
Pepper
Еще есть
личные вещи + дневники, записные книжки, фотоаппараты + палатка + одеяла + мешки сухарей + корейки + фляжки + и т.д.
+ ПЕЧКА с дымоходом и т.д
+ ЯЩИК ТУШЕНКИ В КАРТОНЕ (и др еда 55кг в лабазе ?)
+ ВЕЩИ ЮДИНА
+ БАБИНА С ПЛЕНКОЙ
+ ЗАПАСНЫЕ ЛЫЖИ, ЗАПАСНЫЕ БОТИНКИ
+ ЛЕДОРУБ
+ ДВУРУЧНАЯ ПИЛА
+ ТОПОРЫ
+ "Штатив"
2 недели тащить столько кг ?
Отредактировано Den (2013-03-06 10:40:41)
вспыхивает мгновенно, а если завернуть во что-нибудь, то дает много дыма.
В детстве делали ракеты из пленки, из какой именно не помню. Рулончик вытягивали и заворачивали в газету/бумагу поджигали снизу и ракета улетала в верх метров на 10 или в ином направлении.
Сейчас вспоминаю вот дураки были, по рукам надо было надавать за такое. Опасная штука. Дыма очень много и довольно "ядовитого"
Если в закрытом помещении загорится, пулей выскочишь.
2 недели тащить столько кг ?
Я Вам открою один секрет: именно по этой причине я не хожу в зимние походы.
Я хожу в водные (лодки, байдарки, плоты). Там тащить на себе надо только до вокзала (и от вокзала до берега). Остальное тащит на себе река (или озеро, или залив).
Но раз уж люди добровольно на это пошли - то сами решают, что им тащить. Мандолину, например (или гитару), фотоаппараты или кинокамеру, и т. д.
Вы забыли еще один вариант, который известен тоже очень давно: этот рулон пленки мог предназначаться для растопки.
Умеете же Вы насмешить, на пару с Е.В.Буяновым. :D
Еще ее удобно использовать для подачи зрительных сигналов (в том числе на открытом месте, где нет костра и веток с листьями и хвоей): вспыхивает мгновенно, а если завернуть во что-нибудь, то дает много дыма.
Есть тогда мысль, что возможно и пытались подать сигнал, если предполагали, что их ищут с воздуха. Тогда гибель ребят наступила уже после 12 февраля. ИМХО, конечно, в качестве предположения.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » человек с кинокамерой