проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Время действия » почему все решили что туристы погибли 1 февраля?


почему все решили что туристы погибли 1 февраля?

Сообщений 31 страница 60 из 716

31

А Вы не знаете, что пишут в записках?  Вот "ВО" не может быть такой запиской ? Или должно быть что- то вроде  " мы, нижеподписавшиеся, сим удостоверяем...". Тогда можно предположить, что "ВО" был просто подготовлен заранее.

0

32

Лиана написал(а):

А Вы не знаете, что пишут в записках?  Вот "ВО" не может быть такой запиской ? Или должно быть что- то вроде  " мы, нижеподписавшиеся, сим удостоверяем...". Тогда можно предположить, что "ВО" был просто подготовлен заранее.

   Я знаю. Пишут, что сегодня, такого числа, мы (обычно информация о группе), покорив, или взойдя на эту вершину, оставляем свою записку, взамен снятой. "ВО" здесь ни причем. Его писали, мое глубокое убеждение, когда лабаз делали. Зря что-ли они просидели пол дня. Кто-то устраивал лабаз, кто-то собирал оставшийся снаряг, кто-то еду готовил еще на костре, а кто-то и хотел порадовать друзей "ВО".

0

33

А вот в статье-версии С.Согрина "Ещё раз о том, как это было" "Отортен" назван.... "Весёлым"! Очепятка или нет? Может потому его и скрывают, что он  всё-таки "Веселый"? Ну, типа несолидное название для издания, передовица которого посвящена съезду КПСС, или  что-то в этом плане.

0

34

Marina написал(а):

Вдруг это было 3 .02.? если кто знает, напишите факты

Кстати, 3 февраля 1959 года в США произошли ДВЕ АВИАКАТАСТРОФЫ. Вот об этом в Википедии:

http://en.wikipedia.org/wiki/American_A … Flight_320

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_the_Music_Died

Две авиакатастрофы в один день...  :'(

0

35

Videlson написал(а):

KAMA написал(а):
После 31.01. от них никаких ...ээ..известий (записи,фото..) не обнаружено. Ну один день "тишины" еще можно допустить,а более...Так у нас нет бОльшей части дневников вообще... И фотографии не все однако.
Отредактировано Videlson (2012-08-23 23:48:54)
Подпись автораверсия "Эксперимент Игоря Дятлова", Читать онлайн, Скачать PDF

Энциклопедия юных сурков и скрижалии старой мисс Марпл советуют в таком случаи строить свои версии на основании того, что есть в данный исторический момент.

0

36

Интересно, у кого находится подлинник "Вечернего Отортена"?
Для меня очевидно, что его написали именно находясь на упомянутой горе, также полагаю, что нашли его в палатке не дятловцев, а второй группы, внутрь которой и смог посмотреть Коротаев, ибо палатка та не была обваленной, как дятловская.

0

37

Moon написал(а):

Videlson написал(а):
Интересно, у кого находится подлинник "Вечернего Отортена"?
Для меня очевидно, что его написали именно находясь на упомянутой горе, также полагаю, что нашли его в палатке не дятловцев, а второй группы, внутрь которой и смог посмотреть Коротаев, ибо палатка та не была обваленной, как дятловская.С 6 .02. тоже могли быть времена, когда палатка дятловцев не была обвалена как на склоне 1079, так и на ином склоне.
Посмотрите, пожалуйста, фотографии из 2 тома УД, конверт 11.
Наш ли склон там зафиксирован?
Я в фото плохо  ориентируюсь, на мой взгляд, то "чужой" склон.


Не помню где, но читал, что фотографии якобы того, как дятловцы ставят палатку не с плёнок дятловцев и на ней якобы изображены вовсе не дятловцы именно судя по крутезне склона.
Сам замечал, как и многие, наверное, что  если смотреть на гору от подножия к вершине, то угол подъёма не тот, что если смотреть с вершины вниз.  Высота нахождения глаз и фотоаппарата дедают угол или меньше или больше в этих случаях. Так вот там было сфотографировано снизу вверх и угол подъёма был очень большим. Или фото сделаны явно не на склоне горы Мертвецов (может быть на Отортене) или это не дятловцы. Костюмы у них были тоже подозрительные, у всех буд-то бы штормовые.

0

38

Ujcnm 007 написал(а):

Костюмы у них были тоже подозрительные, у всех буд-то бы штормовые.

У большинства дятловцев как раз и были штормовые костюмы (то есть, комплекты из брезентовых  брюк либо полукомбинезонов, со штормовками), либо аналогичные. Они в них, например, сфотографированы накануне  на  Ауспии (у лабаза и во время подъема к перевалу).

На обоих снимках установки прекрасно идентифицируется Кривонищенко (первый слева) - по его короткой светлой куртке, ножу на поясе, и значкам над левым карманом куртки.

И да, они обе - с неизвестной нам пленки, негатив которой отсутствует.

Отредактировано Pepper (2012-12-22 12:50:44)

+1

39

Pepper написал(а):

На обоих снимках установки прекрасно идентифицируется Кривонищенко (первый слева) - по его короткой светлой куртке, ножу на поясе, и значкам над левым карманом куртки.

Это у которого трёхпалые солдатские перчатки?
И лично Вам этих деталей достаточно для "прекрасной" индентификации?
Все светлые куртки на черно белых фото светлые.
Насчёт ножа и значка -это очень спорно, что на фото точно они, по крайней мере под определение "прекрасно индентифицируются" не подпадают. Не находите?
Впочем никого никогда не собираюсь ни удеждать, ни переубеждать. У каждого на всё своё мнение. :unsure:

И позволю вашу цитату на подобные изыски фото:

Pepper написал(а):

Это еще цветочки! Завтра придет кто-то и скажет, что на снегу позади стоящего поисковика лежит "кыштымский карлик". Но поисковик его полностью заслоняет, поэтому на фото его не видно...


на разумное замечание
Cyril Grey написал(а):
Еще Леонардо да Винчи советовал разглядывать возникающие от сырости пятна на стенах, пепел, облака или грязь, чтобы увидеть сцены битв, новые образы, пейзажи. Вот Ваш анализ этой фотографии очень близок к этому методу...

:suspicious:

Отредактировано Ujcnm 007 (2012-12-22 13:14:43)

0

40

Ujcnm 007 написал(а):

И лично Вам этих деталей достаточно для "прекрасной" индентификации?
Все светлые куртки на черно белых фото светлые.
Насчёт ножа и значка -это очень спорно, что на фото точно они, по крайней мере под определение "прекрасно индентифицируются" не подпадают. Не находите?


Да. Достаточно.
И нет, не нахожу.
Чтобы придти именно к такому выводу, в свое время пришлось очень тщательно пересмотреть все снимки на имеющихся негативах.
То же самое было нужно и для решения некоторых других спорных вопросов - кто во что одет, у кого какое снаряжение, бахилы, лыжи, палки и пр.

Можете попробовать повторить это - возможно, после этого Ваше мнение будет менее поверхностным.

0

41

Ujcnm 007 написал(а):

И позволю вашу цитату на подобные изыски фото:
Pepper написал(а):

    Это еще цветочки! Завтра придет кто-то и скажет, что на снегу позади стоящего поисковика лежит "кыштымский карлик". Но поисковик его полностью заслоняет, поэтому на фото его не видно...

на разумное замечание
Cyril Grey написал(а):
Еще Леонардо да Винчи советовал разглядывать возникающие от сырости пятна на стенах, пепел, облака или грязь, чтобы увидеть сцены битв, новые образы, пейзажи.

Оказывается, Вы даже не в состоянии понимать то, что цитируете...

Обе цитаты посвящены одной и той же проблеме - а именно, любителям находить на фото того, чего на них нет.
И в данном вопросе мы с Cyril Grey были полностью единодушны.

Но разве Вас волнует, чему на самом деле были посвящены эти цитаты и каков их смысл?  :dontknow:

0

42

Moon написал(а):

Что касается фото из конверта 11, по крайней мере одна из них фиксирует вид на западный склон 1079 и снята с одного из хребтов ГУХ в р-не 2 ПЛ.

Подскажите, пожалуйста, где их можно посмотреть?

0

43

Pepper написал(а):

Чтобы придти именно к такому выводу, в свое время пришлось очень тщательно пересмотреть все снимки на имеющихся негативах.

  Совершенно верная была цитата, которая подходит и к сегодняшнему разговору :

Еще Леонардо да Винчи советовал разглядывать возникающие от сырости пятна на стенах, пепел, облака или грязь, чтобы увидеть сцены битв, новые образы, пейзажи.

   Несомненно меня волнует всё, что вы пишете, писали и будете еще писать на этом и многих других форумах. Вы же это делаете совершенно с целью иметь совершенно не поверхностнное мнение по любому вопросу. Что вас так задело, что вы перешли на сокорбление?
   Не присваете уж себе полностью монополию не только на право определять какие версии верные,а какие  нет, но и на состояния понимать и иметь не поверхностные мнения :)
Вы высказали своё мнение, я в ответ своё. Нравится оно вам или нет, но оно есть. Имейте приличия.

0

44

Ujcnm 007 написал(а):

Совершенно верная была цитата, которая подходит и к сегодняшнему разговору :

Можно один раз написать глупость. Но непонятно, зачем на ней надо настаивать, особенно после того, как Вам объяснили, что данная цитата написана по совершенно иному (я бы даже сказал - противоположному) поводу?

Если Вы не уловили разницы - спросите, я Вам объясню.

Ujcnm 007 написал(а):

Что вас так задело, что вы перешли на сокорбление?


Насчет сокробления - не понял. Поясните, плиз.
А вот что задело - охотно объясню.
Задело появление в форуме очередного тролля.
Который не в состоянии оставаться в рамках обсуждаемого вопроса (это означает, что если обсуждаются, например,  фотографии - то следует обсуждать именно фотографии, и методику их сравнения между собой, а не посторонние вопросы).
Но если участник вместо этого начинает фантазировать на тему мотивов оппонентов (да при этом еще и путая их между собой), или цитировать ответы из других тем, не относящихся к обсуждаемому вопросу - то это поведение типичного тролля.

И это - не оскорбление. Это констатация факта.

0

45

Ujcnm 007 написал(а):

Не помню где, но читал, что фотографии якобы того, как дятловцы ставят палатку не с плёнок дятловцев и на ней якобы изображены вовсе не дятловцы именно судя по крутезне склона.
Сам замечал, как и многие, наверное, что  если смотреть на гору от подножия к вершине, то угол подъёма не тот, что если смотреть с вершины вниз.  Высота нахождения глаз и фотоаппарата дедают угол или меньше или больше в этих случаях. Так вот там было сфотографировано снизу вверх и угол подъёма был очень большим. Или фото сделаны явно не на склоне горы Мертвецов (может быть на Отортене) или это не дятловцы. Костюмы у них были тоже подозрительные, у всех буд-то бы штормовые.


Там вообще непонятно что они делают, но делают это ниже места расположения палатки, если это то самое место. Подробный разбор этих двух снимков см. в версии "Эксперимент Игоря Дятлова".
Справедливости ради отмечу, что по фигурам на этих снимках невозможно определить, кто именно изображен на фотографиях и дятловцы ли это.

0

46

Moon написал(а):

в разделе "Фотографии и визуализация"

Спасибо, нашел.

Так в чем собственно вопрос?

-1

47

Ujcnm 007 написал(а):

Pepper написал(а):На обоих снимках установки прекрасно идентифицируется Кривонищенко (первый слева) - по его короткой светлой куртке, ножу на поясе, и значкам над левым карманом куртки.Это у которого трёхпалые солдатские перчатки? И лично Вам этих деталей достаточно для "прекрасной" индентификации?


в этих словах есть резон

0

48

Moon написал(а):

Посмотрите, пожалуйста, 11 конверт.
Фото каких склонов хребта там зафиксированы?


Снимки 96-99 - это вид в долину Ауспии со склона Холатчахля.
Снимок 95 - скорее всего от останца на перевале в сторону вершины Холатчахля.

0

49

Moon написал(а):

Они ( кто?-  Не знаю) роют яму под костер ( где?-  Неизвестно).
Снимок не имеет привязки к местности.


Они не роют яму :) Яма уже существовала. Когда роют яму, то у нее совсем другие края, а по "берегам" валяются комья снега. Хороший тому пример - снимок раскопа тела Слободина.

0

50

Moon написал(а):

Так что же они делают в уже  подготовленной яме?


выкапывают тела своих товарищей :crazyfun:

0

51

Moon написал(а):

Спасибо.
И N 99 ?


Пожалуйста!
Да, разумеется, и 99 тоже.

Вот то же место:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6615/158080519.31/0_91b14_6dc0d05b_orig

0

52

Maria написал(а):

выкапывают тела своих товарищей

Или тела другой группы   :crazy:

Отредактировано Лиана (2012-12-22 19:17:20)

0

53

Лиана написал(а):

Или тела другой группы

или закапывают? :smoke:

0

54

Или другая группа закапывает третью, а дятловцы фоткают.

0

55

И все-таки,когда было открыто УД? 6-го или 26-го?

0

56

В одной  центральной газете в статье, посвящённой расследованию гибели ГД,   высказывалась такая версия: дело было возбуждено 6-го военными. До официального обнаружения тел дело и велось ими. Когда тела "обнаружили" и к расследованию подключились гражданские, все  свои документы в период до 26 февраля военные из дела изъяли, оставив только корочку и один из первых допросов , по недосмотру. наверное.  Мне , как неспецу в таких  вопосах,  такое предположение кажется  вполне  правдоподобным.

0

57

Лиана написал(а):

В одной  центральной газете в статье, посвящённой расследованию гибели ГД,   высказывалась такая версия: дело было возбуждено 6-го военными. До официального обнаружения тел дело и велось ими. Когда тела "обнаружили" и к расследованию подключились гражданские, все  свои документы в период до 26 февраля военные из дела изъяли, оставив только корочку и один из первых допросов , по недосмотру. наверное.  Мне , как неспецу в таких  вопосах,  такое предположение кажется  вполне  правдоподобным.


"Официальное обнаружение тел" - дятловцев. А до этого, с начала месяца, нашли тела не-дятловцев, причем именно на Отортэне. Там же стояла палатка второй группы, куда заглянул Коротаев и увидел там подаренный дятловцами боевой листок. Потому что Коротаев физически не мог заглянуть в палатку на склоне 1096, там ничего не могло висеть, там обвалена была палатка. А вот на Отортэне - стояла, и Коротаев могл туда заглянуть. И Аксельрод тоже был на Отортэне и мог заглянуть. Выходит, что Коротаев был "в деле" до того, как нашли дятловцев, и вел следствие по гибели "второй группы". А гибель уже дятловцев поручили Иванову и Темпалову.

0

58

Moon написал(а):

Так что же они делают в уже  подготовленной яме?

Края ямы не видны. Рюкзак с валенками пухлый, похоже набит до отказа.


Края ямы видны справа.
А слева от рюкзака предмет, который невозможно определить. Это не рука фигуры на переднем плане (человек спиной к зрителю). Это не рука и не нога. Что это, я не могу понять уже много месяцев.

0

59

Moon написал(а):

Или 28?
Зайдите на Перевал. Там сегодня Высота все в столбик расписала  как "однозначно установленные факты".


Высота мало поработала. Наиболее полную хронику событий по документам и свидетельствам можно скачать с нашего сайта, вот прямые ссылки:

читать онлайн
скачать в PDF
cкачать в ODT

Там военные прямо говорят о времени своего участия в поисках до подключения "упишников", более того - военных поднимали "по тревоге" в первых числах февраля.
ЗЫ также Высота, ратующая за чистоту языка, путает слово "хронология" с "хроникой". Хронология - это наука, занимающаяся датировками. Хроника - перечисление событий в упорядоченном по времени виде.

0

60

Videlson написал(а):

ЗЫ также Высота, ратующая за чистоту языка, путает слово "хронология" с "хроникой". Хронология - это наука, занимающаяся датировками. Хроника - перечисление событий в упорядоченном по времени виде.

Правда?
А мужики-то не знают...

ХРОНОЛО́ГИЯ, хронологии, жен. (от греч. chronos - время и logos - учение).
    1. Перечень событий в их временной последовательности. Хронология русской истории.
    2. Время или последовательность появления чего-нибудь во времени. Хронология событий.
    3. Вспомогательная историческая дисциплина, устанавливающая даты событий, время появления документов (спец.).

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Время действия » почему все решили что туристы погибли 1 февраля?