Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Странности


Странности

Сообщений 301 страница 330 из 612

301

777 написал(а):

Но кедр вроде настоящий

мало ли в бразилии кедров?

0

302

Aleksandr написал(а):

Вот этот кедр очень похож на настоящий, практически ни каких сомнений.

Успокойтесь. Кедр настоящий. Единственное - в 2001 ветка-вилка ещё цела...

Этим фото ещё wolker  нас укорял - "пообломали дятловеды живой памятник".

Снято - от второго кедра, поэтому он в кадр не попал.

Отредактировано Helga (2013-01-20 16:24:36)

0

303

Helga написал(а):

Успокойтесь. Кедр настоящий.

все прям так взяли и сразу успокоились)))
Нетушки, вопрос с кедром не прояснен.
Кедр был один, выделялся из всех деревьев, а нам все время подсовываются два кедра рядом.

Отредактировано Maria (2013-01-20 16:30:38)

0

304

Moon написал(а):

Третий же вид фото- это фото Майи, где, кстати и Полянка та прогсматривается, это и есть настоящий Кедр.

как выяснили выше, этот же кедр- снимок из статьи про экспедицию 2001! 

Я все же попытаюсь выяснить,   каким образом эта фотография  какого- то кедра от 2011 г. попала в статью, опубликованную ранее 2011г, где была уменьшена и переделана на черно-белую.
"""""""""""""""""

Это фото кедра с экспедиции 2011 года, а не 2001, я ошиблась.

Отредактировано Maria (2013-02-11 02:57:26)

0

305

АНП написал(а):

По официальной версии, в последний день Дятловцы прошли 2 км... 1 час на сборы, 1 час на переход, 1 час на установку палатки на новом месте... За кого нас принимают, подсовывая ТАКУЮ официальную версию?

Принимают за лохов - ведь 95% людей слабы разумом и весьма ВНУШАЕМЫ!
На этом построена РЕКЛАМА!

А один американский президент когда его взяли за жопу, говорил а вы пишите в прессе и говорите по ТВ что я чист как хрустальное стёклышко - и массы поверят, а умники составляют ничтожный процент, ими можно ПРЕНЕБРЕЧЬ! :playful:

0

306

April написал(а):

Странности, которые "цепляют" мозг и не находят никакого логичного объяснения. Может, соберём их в этой теме и подумаем?
1. Отсутствие утепления на руках у всех членов группы. Насколько помню, никто из дятловцев не утеплил руки. У Тибо перчатки в кармане. У Дубининой половина кофты на ноге, а вторая половина брошена, руки не утеплены.

Еиднственный вариант, когда не требуется утепления рук, это если находиться у костра и греть руки. Если Тибо перед тем, как оказаться в ручье, грел руки над котром, положив хоолодные и мокрые перчатки в карман, то вполне нормально, что на дне ручья он оказался без перчаток.

Те, что на склоне, не имели костра, а потому могли использовать для защиты рук от холода просто натянутые рукава свитеров, или втягивание рук в рукава одежды. Даже манжеты обрывались от натянивания.

И вообще, разрезанные пополам брюки - это как раз способ из них сделать себе из этих половинок бурки, чтобы утеплить разутые ноги. А обрезанные рукава - это способ сделать себе замену рукавиц. Так каждый поступил бы на холоде, и перераспределил бы собственную одежду в пользу наиболее открытых и замерзающих частей тела, чтобы их не обморозить до сильной степени.

0

307

Инсцинировщики ребята с юмором, я бы сказал , романтики!
"Дятлов приобнял березку "..

0

308

О грубой ошибке Дятлова.
Дятлов пишет:
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов. (31 января 1959 г.)
УД:
Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты «1079», куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00. …
     … Использовав светлое время дня на подъем к вершине «1079», в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины «1079» с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
     Такой вопрос: сколько времени спали дятловцы перед восхождением?  Если верить УД, получится очень-очень много, даже с учётом строительства лабаза. Если время установки палатки 1-го февраля определяется только по кадрам установки палатки, то можно сказать, что оно взято с потолка. В тех погодных условиях, что запечатлены на снимках время может быть любое: уже рассвело, но ещё не стемнело.
     Единственная возможность объяснить так называемую «грубую ошибку Дятлова», так это допустить, что он не стал выводить группу по маршруту на ночь глядя, а соблюдал разумный график продвижения, а стало быть, никакой ошибки не было. Другое дело, что сильный ветер или же травма (плохое самочувствие одного из участников) вынудили их прекратить подъём. Тогда, не желая отходить на прежние позиции, они могли решиться на внеплановую установку палатки. Попробуйте прикинуть, во сколько по времени могло это произойти.

0

309

Individ написал(а):

В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.

Откуда эти сведения? Что-то я пропустила? С каких двух плёнок отпечатаны эти фото?

0

310

УД стр. 385. Таким образом подтверждается наличие не одной, а двух неизвестных плёнок.

0

311

Individ написал(а):

Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов. (31 января 1959 г.)

А говорят, в лабазе полно дров было...

0

312

Galka написал(а):

Фотографий в деле нет, а Иванов следователь на них ссылается.

  украли из дела?!?

0

313

обратился к знаком из москвы,спросил по делу этой группы,ответ:в деле нехватает листов,и плюс есть страницы,которых небыло несколько месяцев назад,почерк и цвет пасты отличается.фамилию человека не называю,и в тоже время прошу не ерничать.человек очень известный и уважаемый

0

314

леонид написал(а):

есть страницы,которых небыло несколько месяцев назад,почерк и цвет пасты отличается

хм.. дезу, что ли внедряют?

0

315

Individ написал(а):

Таким образом подтверждается наличие не одной, а двух неизвестных плёнок.

Нет. Исходя из известных на сегодняшний день "отдельных кадров", с вероятностью практически 100% можно говорить только об одной исчезнувшей пленке - потому, что есть "отдельный" кадр с Колей и Сашей Золотаревым (ряд 39 в фототаблице), и еще из-за одного "отдельного" кадра (ряд 47 в фототаблице). Оба эти кадра могут располагаться на одной пленке. Остальные "отдельные" кадры, за 31 января и 1 февраля, могут быть с этой исчезнувшей пленки, и быть отрезаными с пленок 8 и 10 - по количеству кадров противоречий с УД не будет.

Исходя из жуткого качества последних кадров на пленке 10, то, что от нее что-то отрезали какие-то качественные кадры - маловероятно. Ну т.е. одно фото установки палатки 1-го - с исчезнувшей пленки, а второе фото - отрезано, например, от пленки 8 (если от пленки 8 отрезать 10 кадров, то тогда будет совпадение со счетчиком кадров на ф/а)

0

316

леонид написал(а):

почерк и цвет пасты отличается

А не указали хотя бы примерно, о каких страницах УД идет речь?

0

317

Рад приветствовать.
Мне хотелось бы уточнить, если трое или четверо в глухом конце палатки лежат со сломанными ребрами и с весом снега, я даже предположить боюсь, над собой, ТО! Ин примо чем и как они дышат, ин секундо как они внезапно достанут ножи и изнутри порежут палатку? В третьих, если их откопали товарищи, сколько на это ушло времени (вопрос к людям с медицинским образованием, смогут пострадавшие, лежа под слоем снега дожить до откапывания?) и как они резали палатку изнутри?

0

318

Хочу сразу извиниться, читаю форум давно, начинал еще с перевала. КАМА тогда была Демимурка, а остальные участники под прежними никами...

0

319

По странностям, лавинную версию я исключаю исходя из невозможности транспортировки трех-четырех тяжело-раненных, версия с метанолом ну не тянет, распыленный метанол максимум создаст затруднение дыхания, ни ослепить, ни вызвать лавину он не сможет, или танкер надо разлить над перевалом. Версии с НЛО, с огненными шарами, с арктическими карликами и прочим, могут объяснить все, кроме своего существования. Ракитинская версия логична, но кроме своей задумки, они спали на вокзале на полу, там бы и передали свитер...

0

320

Последователей лавинной версии здесь не осталось? А так хотелось подискутировать)))
Галка, прости мою фамильярность, но версия с бочкой метанола тоже не катит. Слишком мало может поднять самолет и метанол при внешнем попадании на кожу или в дыхательные пути окажет влияние не сильнее чем борный спирт. Спрашивал медиков, если они не ели снег густо пропитанный метанолом, то разве что кашель и слезоточивость, без ослепления и без отравления, неприятно, но терпимо...

0

321

Nau написал(а):

Последователей лавинной версии здесь не осталось? А так хотелось подискутировать)))

Да их вообще мало осталось...  :'(

Как модно говорить в "продвинутых" СМИ, владеющих иностранными языками лучше родного, сейчас наблюдается  другой тренд.
Не лавина (в смысле - "доска"), а снежный завал.

У него, в свою очередь, уже и свои ярые противники имеются...  :flag:

0

322

Pepper написал(а):

а снежный завал.

По этому поводу разрешите вопрос? Наиболее пострадавшие Тибо и Золатарев одеты полностью, зачем они в полной аммуниции забились в дальний конец палатки? Да и как снег может нанести такие повреждения? Или они лежали всю ночь под свободно падающим снегом втроем-четвером? И еще такой вопрос "лавинщикам", четверых закрыло снегом в дальнем конце палатки, двоим переломали ребра, одному раздавило череп, предположительно Слободину тоже нанесена ЗЧМТ, так как эти ребята под массой снега изнутри разрезали палатку?

0

323

Nau написал(а):

Да и как снег может нанести такие повреждения?

Разве я сказал, что повреждения являются следствием завала палатки?

0

324

Pepper написал(а):

что повреждения являются следствием завала палатки?

Не могу такого утверждать гыгыгыгыгыгыгыгы Может у Вас есть версия получения ими повреждений?

0

325

Nau написал(а):

По этому поводу разрешите вопрос? Наиболее пострадавшие Тибо и Золатарев одеты полностью, зачем они в полной аммуниции забились в дальний конец палатки?

Для того, чтобы у "лавинщиков" концы с концами могли сойтись.

Nau написал(а):

Да и как снег может нанести такие повреждения? Или они лежали всю ночь под свободно падающим снегом втроем-четвером?

А в чём проблема?

Nau написал(а):

И еще такой вопрос "лавинщикам", четверых закрыло снегом в дальнем конце палатки, двоим переломали ребра, одному раздавило череп, предположительно Слободину тоже нанесена ЗЧМТ, так как эти ребята под массой снега изнутри разрезали палатку?

У Дятлова (по утверждению Видельсона) был с собою специальный аппарат по сбиванию летающих тарелок.
Видимо использовали его.

0

326

Zurzmansorr написал(а):

А в чём проблема?

У меня нет опыта зимней ночевки, но скорее всего я начал бы проявлять беспокойство еще на стадии когда брезент палатки коснулся бы моего тела. Можно предположить, что они спали крепким сном, но Тибо и Золотарев в обуви и верхней одежде...

Zurzmansorr написал(а):

был с собою специальный аппарат по сбиванию летающих тарелок.

Читал, но не предполагал, что этот чудо-агрегат еще и самостоятельно режет палатки изнутри, как одна бабка сказала...

0

327

Nau написал(а):

Можно предположить, что они спали крепким сном

Предположить можно, вообще всё что угодно.
Чем народ с большим увлечением и воодушевлением как раз и занимается вот уже вторую половину столетия.

Nau написал(а):

Читал, но не предполагал, что этот чудо-агрегат еще и самостоятельно режет палатки изнутри, как одна бабка сказала...

Интересно - летающие тарелки сбивать может, а какую-то несчастную палатку порезать - нет?

0

328

Всем доброго времени суток!
И спасибо огромное создателям сайта и участникам! Вас ВСЕХ очень интересно читать. И вот, читая доводы противников конспирологической версии, я подумала, что их главный аргумент - зачем так сложно, если можно просто - тоже уязвим. Можно было сбросить все тела чохом в овраг, по весне нашли бы полуразложившиеся тела. Да ещё поди достань. Замечательно просто. Но тут же возникает вопрос - а каким, собственно,  образом все девять человек туда попадали? Вот так прям все девять взяли и рухнули в пропасть?! Неубедительно, поле для домыслов и пересудов, а разговоров-то как раз и надо избежать. Поели мяса лося/медведя/зайца и т.д., заболели сапом/тифом/бруцеллезом и т.д. Супер. Но тогда для придания правдоподобности надо ещё ряд телодвижений совершить. Всех поисковиков и вообще всех, кто был на месте, следует в больничку на карантин уложить. Дабы исключить возможность дальнейшего распространения смертельной заразы. И обследовать. И не странно ли окажется, что никто из контактировавших/находившихся на месте, никаких симптомов не продемонстрирует? Тоже повод для разговоров, которых надо избежать. И со скольких людей пришлось бы брать подписку о неразглашении? Все "с точки", персонал больнички и, самое, неприятное, родственники. И где гарантия, что никто не трепанет? Опять же манси... если в том районе выявлена смертельная зараза, их же отселить, хотя бы временно, из очага инфекции следует, по уму-то. Энергозатратно и ненадежно, не находите? А так рассчитывали дуриком проскочить. Замёрзли, увы. Пара дней работы для прикрытия собственного факапа, ток и дел. И всё шито-крыто. Что в действительности вышло топорно - ой, вэй, так в первый раз, что ли? Сколько у нас у всех на слуху "странных" историй смертей/самоубийств людей знаменитых? Там тоже далеко не идеально всё бьётся. И, тем не менее, "пипл хавает". Так то знаменитости. А тут студенты, чё заморачиваться-то особо?
Если можно, вопрос. Есть упоминание о рулоне кинопленки, откатившемся метров на 15 от палатки. А дальше? Была кинокамера? Чья? Что стало с плёнкой? Заранее большое мпасибо за ответ.

-1

329

Светотень написал(а):

Если можно, вопрос. Есть упоминание о рулоне кинопленки, откатившемся метров на 15 от палатки. А дальше? Была кинокамера? Чья? Что стало с плёнкой? Заранее большое мпасибо за ответ.

Не пробовали список сообщений на форуме, исключительно из любопытства, сразу после регистрации посмотреть?
Например, вот этой теме: Человек с кинокамерой,  5 страниц обсуждения

Отредактировано karpov (2013-03-30 19:52:22)

0

330

karpov, хотите верьте, хотите нет, но я тут (и не только) давненько... за углом ошиваюсь. И читаю, читаю, читаю. Ветку ту видела и даже открыла было, но, увидев упитанного и хорошо упакованного по зиме мужика, по скудоумию своему решила, что она к  т е м  плёнкам отиношения не имеет, и закрыла. После Вашей ссылки, конечно же, прочла. За Ваше время и внимание благодарю отдельно. По прочтении пяти страниц, тем не менее, вывод остаётся прежним - всё это тотально иррелевантно. Соответственно, никому не известна дальнейшая судьба тех плёнок (куда делись, проявляли или нет, если да, что на них было), и у современников дятловцев никто не выяснял, было ли это общепринятой практикой - брать в поход киноплёнки для использования в качестве (а) фотоплёнок и (б) материала для розжига костра. Их количество представляется несколько... изобильным. Всё страньше и страньше.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Мозговой штурм » Странности