проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ракитин.


Ракитин.

Сообщений 1 страница 30 из 42

1

del

Отредактировано KUK (2012-10-17 10:57:18)

0

2

очень интересное интервью.

0

3

ракитин-это ведь желтый волк?  все-таки он имхо ближе всех подобрался...сделал всех лавинщиков и аварийщиков-это точно..его на "перевале" вроде забанили навечно?

0

4

По поводу стоимости книги через Фонд и доставке в регионы есть информация? Лучше заказать у Вас, чем в какой-то странной Интернет-будке-буфете. Или Вы будите предоставлять книгу только по заверенным рекомендациям?

Отредактировано karpov (2012-08-25 14:03:20)

0

5

Спасибо за информацию, правда с сайтом издателя не все в порядке, стоимость одной только  доставки книги - 1790 рублей.Надеюсь у них забрать книгу непосредственно в офисе можно будет.

Отредактировано karpov (2012-09-24 14:07:36)

0

6

Версия Алексея Ракитина (контролируемая поставка) - общее обсуждение
Краткое описание версии:
В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ
Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения.

Версия Алексея Ракитина (контролируемая поставка) несостоятельна
Фон в пределах нормы, источники бета излучения см ниже , вдобавок была Кыштымская авария 
У Слободина признаки пребывания в воде- банная кожа, нельзя исключить утопление
У Колмогоровой так же нельзя исключить утопление.
У Колмогоровой и у Слободина положение трупных пятен не соответствуют положению тел, что говорит о том что трупы перемещали примерно через сутки после смерти, когда трупы еще не замерзли, а трупные пятна имели постоянную локализацию.
Признаков замерзания-те позы зябнущего человека нет.
Пропало  3 пары обуви в которой спали( валенки, бурки Кривонищенко, меховые носки). Зачем шпионам валенки?
Другие группы в этом районе не замечены.

http://www.urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_7.htm
Анатолий ГУЩИН
"ЦЕНА ГОСТАЙНЫ - ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ?"
Трагедия у Горы Мертвецов: документы и версии
При определении вида излучения установлено, что активность имеет место за счет бета-частиц. Альфа-частицы и гамма-частицы не обнаружены
«В результате дозиметрических замеров твердых субстратов одежды, — говорит экспертиза, — максимальная загруженность установлена на свитере — 9900 расп./мин. со 150 кв. см.(165 Бк)
Если исходить из максимального уровня загрязненности 9900 расп./мин. на 150 кв. см поверхности, то расчеты показывают, что уровень «фонирования» свитера лишь на немного превышает естественный фон в Екатеринбурге — 10 — 18 мкР/час.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Беккерель_(единица_измерения)
Один беккерель определяется как активность источника, в котором за одну секунду происходит в среднем один радиоактивный распад.

http://www.libozersk.ru/pbd/ozerskproek … manov.html
АВАРИЯ 1957 ГОДА В РЯДУ МИРОВЫХ ЯДЕРНЫХ КАТАСТРОФ: ЕЁ МЕСТО И ЗНАЧЕНИЕ

варианты только бета излучения
http://en.wikipedia.org/wiki/Radionuclide
Radionuclide
Beta only
Бета только Изотоп
Стронций-90
Таллий-204
Углерод-14
Тритий

http://ru.wikipedia.org/wiki/Банановый_эквивалент
Банановый эквивалент
Средний банан содержит 3520 пикокюри на килограмм веса (130 Бк/кг),

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlrea … shtml#met2
ХРЕСТОМАТИЯ ПО ДЯТЛОВЦЕВЕДЕНИЮ
2-6. Колмогорова Зинаида Алексеевна
В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота - осаднение кожи ...-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь.
Трупные пятна синюшно-лилового цвета расположены на задней поверхности туловища.

2-8. Слободин Рустем Владимирович
Соответственно правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края ... левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см от стреловидного шва.
Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3 кровянистой жидкости.
В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см.
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь ...
Трупные пятна синюшно-красноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.
В области стоп хорошо выражен венозный рисунок, мягкие ткани стоп имеют вид "банной кожи".

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreadng-book_1.shtml
Хрестоматия по дятловцеведению
1-2. Протокол осмотра места происшествия
Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна.
Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы, лицом к земле на правом боку. Руки согнуты, находятся под телом. Обе ноги полусогнуты. Правая подтянута к животу (создается впечатление, что человек карабкается в гору).
1-4. Протокол осмотра палатки группы Дятлова
в головах 9 пар ботинок
валенки три пары
1-8. Протокол допроса Масленникова Евгения Поликарповича
8 пар ботинок, 3,5 пары валенок (7 шт.)
Труп Слободина находился под слоем снега в 12 - 15 см, нашли его Карелин и солдат из группы лейтенанта Потапова. Труп лежал лицом вниз,
2. АКТЫ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
2-4. Золотарёв Александр Алексеевич
Чёрные стёганые бурки
2-8. Слободин Рустем Владимирович
На левой ноге валенок отсутствует
2-9. Тибо-Бриньоль Николай Владимирович
На ногах надеты почти новые серые валенки.

http://sudmed.nowreply.com/?SME_rasstro … emperatury
СМЭ расстройства здоровья и смерти от действия низкой температуры
ВОПРОС 15
Какие признаки при наружном осмотре трупа имеют место при действии низкой температуры и могут использоваться на месте обнаружения?
ОТВЕТ: На месте обнаружения трупа обращают внимание на характерную позу озябшего человека с приведенными к туловищу, голове и согнутыми в суставах конечностями.

http://sudmed.nowreply.com/?Trupnye_izmeneniya
Трупные изменения
ВОПРОС 18
Почему образуются трупные пятна, от чего зависят их особенности и скорость развития?
ОТВЕТ: Трупные пятна образуются в связи с тем, что после прекращения кровообращения вследствие остановки сердца и падения кровяного давления кровь в силу тяжести стекает в нижележащие отделы.
1. Трупный натек (гипостаз), когда кровь опускается в сосудах и изменяет цвет в ниже расположенных частях трупа. В среднем это проявляется через 2—4 часа.
2. Трупный стаз (диффузия) характеризуется сгущением и распадом крови,. Эта стадия продолжается до 20—24 часов
3. Трупное пропитывание (имбибиция) наступает через 20—24 часа. Вследствие гемолиза крови, т.е. распада ее форменных элементов, выхода гемоглобина и плазмы, стенки сосудов и кожа пропитываются кровью. Поэтому, при надавливании пальцем на трупное пятно, цвет его не изменяется, а при перемещении трупа оно остается на прежнем месте.

http://www.forens-med.ru/book.php?id=354
Признаки, характерные для утопления в воде (конспект)
/ Сундуков В.А.
В других случаях (при "истинном" типе утопления….Поверхность легких более гладкая, ткань менее пестрая, на ощупь тестоватой консистенции.
Признаки, характерные для пребывания трупа в воде
мацерация кожных покровов (морщинистость, бледность, "рука прачки", "перчатки смерти");

http://www.forens-med.ru/tools/henssge/
Определение давности наступления смерти по динамике снижения ректальной температуры методом К.Хенссге (C.Henssge)
Давность наступления смерти (час.): 25.1 ± 4.5 
труп массой 60 кг при температуре окружающей среды -10 °
ректальная температура 0 °

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin1.shtml
Юрий Юдин отвечает на вопросы
2. Вы в интервью Навигу говорили, что Кривонищенко был из богатой семьи и мог позволить себе идти в валенках на лыжах, вместо ботинок, У Коли Тибо тоже были с собой валенки, но он шел в ботинках.
- Дело в том, что Кривонищенко... был экипирован очень хорошо , и у него были меховые бурки, мягкие, которые он надевал на ночь, он всегда был утеплен.
А крепления тогда были солдатские, лыжные крепления, на которых дятловцы шли, можно было идти в любой обуви, хоть в ботинках, хоть в валенках, в чем угодно, это были полужесткие крепления, армейские крепления, приспособленные для всех случаев жизни. Сейчас такие не выпускают.
Обычно все брали что- то теплое на ноги, когда ноги в тепле, то и телу тепло. Брали обычно носки меховые, как правило, некоторые, а некоторые делали бурки. Вот такие бурки были у Золотарева, они были стеганные, на вате, он надевал их только перед сном... ну кто как...у Кривонищенко были меховые бурки. В обуви, конечно, не спали, т.е. вернее в ботинках не спали, их обычно снимали, ну в валенках, конечно, спали, у кого были, на холодной ночевке я имею ввиду , только накрывались одеялами.

Отредактировано Mirage (2012-09-16 18:51:53)

0

7

Mirage написал(а):

Версия Алексея Ракитина (контролируемая поставка) несостоятельна
Отредактировано Mirage (2012-09-16 18:51:53)

Я прочитал и не понял с чего вы взяли что его версия не состоятельна? На данный день я не видел более состоятельной версии из всех.

0

8

Mirage

У Колмогоровой так же нельзя исключить утопление.

  А вы не объясните поподробнее это утверждение? Можно здесь, чтобы в одном месте по одной теме Был ли Слободин в воде?

0

9

Привод в милицию Юрия Кривонищенко можно считать фактом. Его поведение, приведшее к этому, очень театрально. Допустим, что ему действительно надо было связаться с шефом. Но ведь это происходит в Серове. Если всё идет нормально, то надо ли передавать привет шефу, мол, приехали в Серов, доехали хорошо. Тем более привлекать к себе внимание. Тогда приходится предположить, что ему было что срочно передать или запросить инструкции. В поезде ехали: своя группа; другая группа; все остальные.

0

10

Vika написал(а):

Привод в милицию Юрия Кривонищенко можно считать фактом

это да, а вот связь с "шефом" можно считать выдумкой.

0

11

Den написал(а):

это да, а вот связь с "шефом" можно считать выдумкой.

Даже в этой ветке (версия Ракитина, т. е. шеф имеется) и то столько вариантов: была связь или нет, а если была, то появляется целый набор вариантов. Это только для одного факта, в рамках одной версии, только до Серова доехали. А ещё недоверие к самим фактам фактам в УД. Вот такая неопределенность имеется. Опять, в рамках данной версии можно передавать образцы с любыми предметами. Можно подарить мандалину. Или обменяться палками лыжными, а в палке бамбуковой удалить серцевинку и туда образец поместить; вот почему палку аккуратно обрезали. Только проще в Свердловске все сделать. А тут ведь транспорт не гарантирован для заброски. Уехал бы или сломался единственный автобус в Вижай, кто-то заболел на маршруте... Как тут контакт планировать?

0

12

Vika написал(а):

обменяться палками лыжными

именно в лесу, в горах ?
а на той же станции нельзя палкой поменяться ?
или в поезде перепутать-поменяться ?

0

13

Den написал(а):

именно в лесу, в горах ?а на той же станции нельзя палкой поменяться ?или в поезде перепутать-поменяться ?

нет нельзя. в любом городе много свидетелей

0

14

Иван
угу
ночью на станции в туалете - толпа свидетелей, стоят и наблюдают

0

15

В городе много массовых мероприятий и скоплений людей, где находиться одновременно  - естественно. А в малонаселённой местности - каждый на виду, любая новая вещь "глаз режет". Манси очень много знают, ну не могут не знать, они у себя дома.

0

16

Vika написал(а):

городе много массовых мероприятий и скоплений людей

В Серове ?  :D

p.s. а скопление людей это плюс, в толпе проще передать и затеряться.

Отредактировано Den (2013-05-07 10:01:56)

0

17

В версии Ракитина смущает одно: зачем проводить операцию "контролируемой поставки" где-то в глуши на перевале, когда намного проще это сделать было в том же Свердловске, на массовых предприятиях каких-нибудь, среди скопления людей. Интурист приезжает в такое место, ему незаметно передают пакет с одеждой (под прикрытием спецслужб, которым бы еще проще было быть в тени). А так... под видом похода, где-то в глуши... Сложно как-то это все. Такое ощущение, что этот момент натягивается специально, чтобы было на чем строить версию. Сама версия, безусловно, хороша, объясняет многие факты. Если бы вот не это "но".

Отредактировано Vidar (2013-05-14 22:10:36)

0

18

Вчера в городе Москва взяли с поличным американского шпиона. http://top.rbc.ru/incidents/14/05/2013/857506.shtml
В горах и пустынной местности это не было бы так просто. Там ни автомобиля нету, ни сосны, чтобы за ней прятаться...
Это просто размышления вслух, но объясняют установку палатки на безлесом склоне. Чтобы шпионы не усомнились и не испугались.

0

19

Арест этого агента мне напомнил клоунаду в цирке, который я посетил в глубоком детстве, с тех пор я не люблю ни цирк, ни клоунов.
Вообщем там то ли постановщик при написании сценария какой-то бестолковой попытки вербовки нашего супербэтмена американцем был хреновый, то ли костюмеры там с париком американца перестарались - не знаю. Печатный, амбарный букварь с картой Москвы меня вообще позабавил при наличии программ вроде 2GIS которые можно поставить в любой  планшет или сотовый телефон.

Отредактировано karpov (2013-05-16 16:55:16)

0

20

karpov
1. планшет и телефон можно отследить, а атлас + компас - слабо ? ))
2. от наружки успешно уходят с помощью париков, вы знаете другие варианты?

0

21

1. Я не знаю как отследить планшет без встроенного  3G модема (это не редкость) и выключенным Wi-Fi модулем. 2GIS локальная программа, Интернет ей нужен только для периодического обновления карт. GPS приемник ни чего ни куда не передает.
2. Да я не против, пусть шпионы хоть тазики на голову одевают, меня сама форма этого парика убила, если бы я увидел человека в таком виде, сразу в скорую позвонил.

Я вообще не знаю зачем он от наружки уходил, наши люди в социальных сетях, форумах рассказывают, а на викимапии показывают все, что знают  и за бесплатно. Было время, когда отдельные отмороженные сотрудники силовых министерств, работающие с террористами, осужденными фотографии своих жен, детей в "Одноклассниках" публиковали. В группах и место работы и место учебы, и город проживания, хорошо хоть реквизиты пластиковой карты с cvc2 кодом тещи не указывали.

Отредактировано karpov (2013-05-16 17:34:25)

0

22

Народ, простите, пожалуйста, новичка несмышленого, но объясните ради Бога, что означают фразы из протоколов - "нельзя исключить утопления" , "признаки пребывания в воде" и т.д. Да, вот ещё - "банная кожа". Я так и  не понял - их что там - ещё и утопили, что ли, для верности, или это какой-то следовательский "сленг"?  Про "банную кожу" на ступнях - это никакой не секрет. Каждый из форумчан, кому доводилось служить в армии, вам расскажет, какой вид принимают подошвы ног после нескольких суток проживания "в поле". Но вот все остальное - утопление, пребывание в воде... Объясните, пожалуйста, кого не затруднит

0

23

А ни в каких. На форуме прочитал. Был уверен, что цитируются официальные документы. Ошибался, стало быть...

0

24

Версия Ракитина очень правдоподобна! Аргументация автора заставляет думать, что он весьма осведомлённый человек (или кучу времени потратил на изучение материала). Но чтобы было больше доверия к этому ТРУДУ (большие буквы от уважения, а не сарказм), очень хочется что-то узнать о личности автора. В интернете смог только узнать, что он ещё написал несколько фантастических боевиков. Этого как-то маловато...

0

25

Sergey_vega написал(а):

очень хочется что-то узнать о личности автора

Вам на форум taina.li . Он там "в законе" и  Вы сможете пообщаться с ним "в живую"

Отредактировано Лиана (2013-09-05 20:55:21)

0

26

Спасибо Лиане!

0

27

Я конечно не эксперт в этом вопросе но версия с пытками слишком уж дико страшна, неестественна, экзотична. Гм, мне кажется у разведки иные методы, не такие варварские. Что-то типа, выламывать руки, нажимать на болевые точки, впрыснут укол, и в бреду всё расскажешь. Ей (Люде) достаточно было палец сломать, чтоб она дико вопила, и (кто им нужен) всё бы рассказал, чтоб её не мучили (но он должен был понимать что их всё равно убьют) незачем прибегать к леденящим кровь ужасам, типа выдавливания глаз.

0

28

НикитА написал(а):

Очень ошибаетесь - нет для разведчика (кадрового офицера спец.отдела) - женщин, детей и т.д. в качестве морального давления. Такова спец.подготовка для выполнения серьёзных задач.


Там Золотарёв был, предположительно разведчик СМЕРШа. Хрен ему глаза выколишь, без борьбы то, сами бы пострадали, бритвой полоснул. Одна из причин, почему я склоняюсь к мистической трактовке. В ЦРУ посмеялись бы над версией Ракитина, в своих рядах авантюристов не держат. Никто не станет назначать обмен в лесу, потому что там их схватят. А в городе, через тайник, другое дело. Единственное, если б группа Дятлова случайно наткнулась на диверсантов, но и это маловероятно, потому что в тех краях от глаз манси никому не укрыться. Чужих они бы заметили, и конечно сказали бы об этом.

Отредактировано androsan (2013-09-06 10:35:46)

0

29

androsan написал(а):

НикитА написал(а):

Очень ошибаетесь - нет для разведчика (кадрового офицера спец.отдела) - женщин, детей и т.д. в качестве морального давления. Такова спец.подготовка для выполнения серьёзных задач.

Там Золотарёв был, предположительно разведчик СМЕРШа. Хрен ему глаза выколишь, без борьбы то, сами бы пострадали, бритвой полоснул. Одна из причин, почему я склоняюсь к мистической трактовке. В ЦРУ посмеялись бы над версией Ракитина, в своих рядах авантюристов не держат. Никто не станет назначать обмен в лесу, потому что там их схватят. А в городе, через тайник, другое дело. Единственное, если б группа Дятлова случайно наткнулась на диверсантов, но и это маловероятно, потому что в тех краях от глаз манси никому не укрыться. Чужих они бы заметили, и конечно сказали бы об этом.

Отредактировано androsan (Сегодня 10:35:46)

Очень правильная мысль

0

30

А не Ракитинских ли шпиенов  Галкин самолет метанолом поливал ? Что бы ненароком не ушли супосты. А дятловцы тоже  под раздачу попали. Вот вам и два лишних трупа у Солтер, которых немедля отправили в Свердловск или куда там.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Ракитин.