Нет,нет,это я перепутал,Вы спрашивали про четвёрку,я ответил про двоих под кедром имея ввиду что более серьёзных обморожений они получить не успели,только обморожение пальцев,они то и умерли первыми.

Четвёрка продержалась дольше всех,для них (травмированных) нашли или устроили более-менее пригодное укрытие,но оно всё равно было временным,что-бы дожить до утра,по видимому,нужны были вещи из палатки,в т.ч. и спирт,скорее всего их и не хватило,а постройка настила оказалась ошибкой,постройка отняла силы и время,а из-за наступившего похолодания потеряла всякий смысл,так как настил от холода не спасал.Что температура на момент покидания палатки не была низкой говорят следы-столбики,они не образовались бы при низкой температуре,похолодание в ночь с 1-го на 2-е февраля зафиксировано в сводках погоды.Вообщем,общая картина мне представляется так - Что прокатилось по палатке?  (№118).

Почему ? Что бы им помешало образоваться при низкой температуре ?  Снег бы не уплотнялся под ногами ?

Это смотря какие бы погодные условия были.

Юрий, не хочется в этой теме об образовании следов.  Следы  после того, как были уплотнены, могли значительное время  ( несколько дней) быть скрыты в толще  рыхлого снега  и лишь потом выдуты.  За несколько дней такого пребывания  уплотненный снег мог смерзнуться  значительно сильнее рыхлого. Поэтому их в последующем не так-то просто было выдуть. Да и ветров, скорее всего, сильных в феврале не было. Но я тоже предполагаю, что следы оставлены в снегу с повышенной влажностью при снегопаде и небольшом морозе от -10 до -15.

Здравствуйте, Уважаемый Юрий! Какое видео! Ветер жуть! Вы всё равно считаете , что по палатке что-то прокатилось? Такой ветер, по моему выдует все, что могло бы прокатиться...

Это видео снимал Борзенков, когда они были в этом году с Шурой Алексеенковым  на ХЧ. Две ночи, что бы не сорвало палатку ,   снимали центральный кол и удерживали ткань палатки над собой руками.  Чтобы немного поспать выкапывали в палатке яму в снегу, забирались в двойные спальники  и закапывались в снег.

Отредактировано АНК (2015-04-27 23:06:28)

Это наш Гость26081812?

Уважуха ему огромная!!!

Юрий, а почему Вам не удивительно, что при сходе лавины на палатку (как Вы полагаете), при поломке 2-го ребра, который почти под подбородком, не разбито лицо? Сейчас есть кадры схода лавины на Эвересте. Почти все пострадавшие имеют разбитые носы, царапины на лице и т.д., т.е. поврежденные лица. А, это скорее всего те, которых лавина достала с краю. Многие, которые попали под лавину (18-65-96 чел. по разным источникам) погибли. Лавина не наносит травмы избирательно: сломает ребра, просто превратит их в кашу, но не тронет ни лица, ни рук, ни ног. Есть видео схода этой лавины, видно как люди убегают, потому, что не ожидали. Вот и дятловцы от чего-то большого убегали, потому, что не ожидали и видели, что это что-то большое на них движется. Лавиной это что-то большое быть не могло. Во-первых было уже темно, что бы что-то снежное надвигающееся заметить. Во-вторых склон был небольшой и разбега для лавины не было. На видео ветров на перевале видно, что взяться снегу для огромной лавины, которая бы испугала дятловцев, не откуда. Снег на склоне не удерживается, ветер его сметает и по пути частично утрамбовывает в склон. Максимально, что могло произойти - это нанос снега на палатку. Но это не тот случай, что бы для спасения резали палатку и убегали раздетыми на мороз. Это что-то , что их испугало, могло быть или в самой палатке или вне палатки. Вне палатки это что-то должно было быть такое, чтобы они могли видеть и слышать через стенки палатки, т.е. световое и шумовое/звуковое явление.
http://ria.ru/world/20150427/1061171664.html
На видео слышно, как долго человек не может отдышаться и ему помогают люди, не попавшие в лавину.
https://www.youtube.com/watch?v=omk0QZGRBww
http://rian.com.ua/video/20150426/366727631.html

Отредактировано Изумруд (2015-04-28 11:20:50)

совершенно верно, но главная проблемка этой логики заключается в шаблонном понимании что такое лавина, все представляют её как летящую лаву сметающем всё на своём пути, а если уж разбираться глубже , то под лавиной можно подразумевать даже кусок снега съехавший на палатку, то есть вид подобного куска может показаться ерундой, однако вес его может быть весьма внушительным ,  где то было видео где говорили о весе 400 кг  -1 куб, вот давайте подумаем, что такое на глаз 1куб снега , да не чего , а теперь подумаем что такое 400 кг, это много, это очень много, этого хватит чтобы травмировать .. хорошо пусть будет не 400 а 300 или 200, и всё равно это очень тяжёлая масса

Отредактировано кеша (2015-04-28 13:35:18)

На видео Акселенкова,там где делают раскоп под палатку,автор утверждает что плотность кубометра снега 450 кг.

вчера про медведя думал) насмотрелся разных передач о мишках и задумался о их поведении,  они ведь непредсказуемы и что в их башке происходит понять сложно, в одной передачи сказали - если в лесу встретить медведя и бросить ему мячик , то вполне возможно что мячик его заинтересует больше чем вы .. ну и в таком духе о их поведении (только эксперименты ставить не надо)  Я вот подумал, а может действительно на палатку мишка налетел , травмы нанёс , люди внутри закричали он испугался и драпанул , хотя конечно это не объясняет некоторых вещей .. впрочем не одна версия их не объясняет

А следы медвежьи хде? В т.ч и жизнедеятельности от испуга,  когда на палатку упал. Только не вспоминайте про "тот" след... Был бы миша, всё было бы намного серьёзнее. Да и с чего ему быть пьяным - ягод в лесу в это время нет, и вообще медведь в это время должен быть в берлоге.

Гость, опять мы встречаемся с разногласиями в УД: одни говорят, что не бежали , а вот Брусницын считаете, что бежали :"... добежали до первой каменной гряды". Аксельрод: ". Группа бежит."
Что касается движения чего-то чего дятловцы могли испугаться, то оно вообще могло до палатки не дойти. Там было главное испуг. Бежали , чтобы спастись. Потом мы же не знаем с какой стороны на них двигалась опасность. Может быть они и бежали в сторону от угрожавшей им опасности. Добежали до первых курумников, опомнились, но вероятно добраться назад к палатке им что-то мешало.

Отредактировано Изумруд (2015-04-28 20:56:44)