Летать метеоракеты в каком-то направлении не могли,не было у них таких задач,только вверх.Если спуститься вместе с ракетой с небес на землю,то вообще неувязочка получается,вопросов больше чем ответов,вернее ответов просто нет.

Мы с вами разговариваем как слепой с глухо немым , ну скажите ну каких туристов пропало много, ну о чём вы пишите? Это девять человек на фоне сотен или тысяч туристов  всего СССР , не надо придавать им особую значимость они такие же как остальные, не более. Конечно можно предположить что лучший способ скрыть это положить на видное место, но не катит это.. когда следователю дают работать и он находит радиацию (надо понимать что для 59-года это весомая находка) то возникает вопрос- это ж какими надо быть идиотами в гос. безопасности, чтобы так скрывать правду о ракете что позволить следователю 1. найти радиацию 2 занести это в уголовное дело, то есть в официальный документ . странное сокрытие..

каких высокопоставленных??  я не знаю  влияния отца Люды, но почему то мне кажется что форумчане опять преувеличивают, кстати у меня тоже был дед серьёзный коммунист , он был простой и уважаемый человек  , уважаемый среди людей и в своём управлении (как там это называлось.. ), этим и ограничивалось его влияние, конечно там были плюсы но и спрос с него был.. партия сказала надо, ответил-есть!  и уж тем более он не имел отношения  к  "товарищам" из гос.безопасности и думаю был рад этому. Я к тому это пишу, что авторитет и влиятельность не является все могуществом

Отредактировано кеша (2015-05-01 16:33:52)

А Вы еще сравните с погибшими туристами во всем мире. Зачем брать весь СССР, если туристы были из Свердловска и ЧП было в Свердловске? Это сейчас плевать на то сколько и где пропало человек. Случай был неординарный, если дело затребовали в Москву аж две прокуратуры ( СССР и РСФСР). Кстате, а сколько туристов погибло в 1959 году по всему СССР?

Я и не мечтаю услышать в ракетной версии ответы на все вопросы,хотя бы на один,но и этого нет,версия существует как-бы сама по себе в безвоздушном (бездакозательном) пространстве.

  Кеша, ситуацию хорошо пояснил Варсегов. Сначала дело никаким секретным не было, и никто его секретить не собирался, нашли мертвых туристов, стали разбираться, проводить экспертизы и проч. Но потом выяснилось что обстоятельства то ли похода то ли смерти туристов связаны с чем-то очень секретным, что огласке предавать нельзя. В действии оказались две силы, с одной стороны прокуратура СССР, с другой какое-то неизвестное нам ведомство (которое пришло с опозданием, может быть всего на несколько дней) И что тут делать, как быть? С одной стороны, наглухо дело не прикрыть (как это могли бы сделать до обнаружения тел), на перевале уже побывали куча народу - студенты, солдаты, журналист Яровой, Масленников и проч., с другой стороны "закрыть" его надо, чтоб некие факты и обстоятельства не становились общеизвестными. И тут нашёлся третий вариант, компромиссный, - чья-то невидимая рука просто изымает вещдоки по ходу дела, то часы Золотарёва пропадут, то экспертизы гистологии нету, то рисунки манси исчезают, то чьих-то свидетельских показаний нету. В итоге, ясной картины что там произошло-происходило создать не получается, материалов не хватает (а с другой стороны с позиций 2015 а не 59-го года, наоборот кажется что их много, и воспоминаний и фотографий, нагромождение информации), и подтверждением тому горячие диспуты, кои наблюдаем по сей день. Не исключено, что некоторые важные (настоящие) улики сокрыты, и добавлены фальш-улики, оттого всё только больше запутывается.

Кеше на 87.  На перевал упали в январе 1959 года две ГЧ Р-12. Разрушились они в воздухе при срабатывании электродетонаторов, а группа Дятлова пришла на перевал после яд.взрыва на реке Лозьва 2 февраля 1959 года. Возможно  сейчас "с группой автоматчиков"  так бы и сделали, как пишите. Но тогда было другое время - демагогия Хрущёва о строительстве коммунизма в СССР. Нужны были естественные причины, ибо просто пропадали люди ещё с 1937 года и никто бы власти не поверил - искали бы самостоятельно. А запретить искать родственникам никак нельзя.

Мысли сортируем!  :D

продолжение 106.  От родителей 9-ти человек ГД, многие из них не имели допусков, невозможно взять "подписку о неразглашении" так чтобы её они соблюдали. Разглашение будет обязательно. У всех есть сёстры, братья, дедушки и бабушки. И что и  их привлекать? Потом надо доказать через кого. Да схваченный филёрами скажет - слышал на базаре и поверил. И потом, пусть нашли и доказали - посадили кого-то из родителей ГД за разглашение гос.тайны -  так об этом узнает весь город и даже какая тайна. Ибо сроду у них небыло никаких тайн - кроме убийства детей. Но самое интересное - все требования соблюдения военных и гос. тайн всегда подкреплены материально: людям идёт дополнительная доплата. Следовательно всем родителям надо выплачивать пенсию по поводу потери кормильца.  Да и на почте смекнут откуда пенсии, а если через собес то там догадаются. И кто будет выплачивать? Министерство обороны или КГБ? Этот вопрос можно утрясти в то время только на президиуме ЦК. Т.е. президиум ЦК расхлёбывает уже ранее содеянное МО и КГБ. Так его и так пытались обмануть в КГБ переведя стрелки на МО ( на Пахомова И.И.) - о чём я ранее писал.
                              Теперь о сыне Хрущёва. Вряд ли он знал больше о своём отце, чем сын Берии Серго о своём - не принято тогда было трепаться о делах в ЦК в семье, можно было за это сесть всей семьёй. Потом о передаче Крыма Украине сын Хрущёва до сих пор полагает - из-за днепровского канала ("водопровода"). А не из-за массовых убийств несогласных с режимом на западной Украине, которыми занимались сообща Хрущёв и Серов. Хрущёву тогда нужна была поддержка коммунистов Украины для занятия места и не более. А теперь о ракетах и осведомлённости сына Хрущёва. Всем известно, что он работал у Челомея. До баллистических ракет Челомей занимался крылатыми (усовершенствовал ФАУ-1). Заниматься баллистическими Челомей начал после получения документации по ракете Р-14 ( 8К65) от Янгеля, причём эту документацию Челомей получил лишь под нажимом Хрущёва. А здесь на форуме речь идёт о Р-12 (8К63) предшественнице Р-14. Не мог физически что либо знать сын Хрущёва об этих испытаниях.
                                Кеше - не пишите больше подобной ерунды, если Вы не сотрудник (ветеран) СРВ или департамента военной контрразведки, там понятно - долг (круговая порука) обязывает к сокрытию.

да.. мне до вас далеко, только беда ваших версий про ядерные взрывы заключается в простых вещах
1 Не могут туристы хватать радиацию а через месяц поисковики не хватать
2 Не могут быть повалены деревья а через месяц снова находиться в вертикальном положении, если вы считаете все общеизвестные мероприятие фальсификацией или не правдой (поиски, следствие) то не понятно, на что вы вообще опираетесь в своих умозаключениях
3 Не может власть заниматься сокрытием ядерного взрыва , и направлять гражданских поисковиков на заражённую местность, чтобы никто не додумался о истинных причинах гибели ГД . Да ещё мотивироваться страхом перед  родителями ГД ( ето просто смешно)
4 Не может так быть, что на одежде одного радиоактивная пыль от продуктов взрыва , а у остальных нет, простите  такая избирательная пыль не существует. 
это только некоторые вопросы, вот ниже я вообще не понял

Поиски о которых знают все, проводились с помощью властей,   других поисков я не знаю
--------------------------
не обязательно разбираться в ракетах, если на элементарные вопросы ваша версия не отвечает.  Даже если я соглашусь с вашей версией, это не снимает тех же вопросов, которые её рушат, даже если сказать на мою критику  "в любом правиле бывают исключения "  например  не логичность действия властей, не согласованность военных с гражданской властью , то это тоже не снимает  вопросов

Отредактировано кеша (2015-05-13 08:01:14)

Кеше на 109. Кто преподавал Вам ГО в школе?? Вы задаёте странные вопросы. Мне ГО преподавал отставной офицер РХБ, участник Тоцких испытаний. Но я сейчас полагаю он участвовал и в других испытаниях яд.оружия, по его рассказам об испытаниях в горной местности и вывале леса. Как-то на занятиях его спросили: Как Вам удалось выйти после Тоцких испытаний живым и здоровым, а многие получили дозы? Его ответ - мой противогаз был тщательно мною подогнан, во время нахождения в открытом грузовике на маршруте я его не снимал (расслаблял), прошёл тщательную дезактивацию с неоднократными замерами и защитный костюм повторно для занятий не использовал.. А другие солдаты? Его ответ - находились и такие кто, пока командир не видит, успевали не только подышать "свежим воздухом" и даже покурить на маршруте, ведь радиация в небольших дозах без вкуса и запаха. Дезактивации не уделяли время - побыстрей освободиться. Он прожил долго и умер естественной смертью. О "...простых вещах..":
                     1.  Всё зависит от характера взрыва (воздушный), места взрыва, мощности и направления ветра и толшины снега выпавшего после испытаний. Об эпицентре, мощности я уже писал ранее - взрыв был воздушный и не на перевале, а на Лозьве за высотой 657,7 м;
                     2. Сгоревшие и поваленные деревья были в районе эпицентра, за горой. Туда поисковиков-студентов(солдат) не пускали, их перемещение ограничивалось только районом перевала. Почитайте их воспоминания;
                     3.  История нас учит, что Власть в СССР была всегда неподконтрольна населению и могла на нём безнаказанно ставить любые эксперименты. Заражённость местности на перевале к тому времени спала до допустимых тогда в СССР величин. В ВУРСЕ, например, были деревни и люди дожили там до падения власти коммунистов. Ну и что? Страх был у Власти не перед родителями ГД, а перед возможностью разглашения ядерных испытаний в период объявленного международного моратория. Могли быть санкции, перестали бы продавать СССР хлеб и другое. В ядерной гонке нейтронного оружия СССР наверняка бы проиграл. И тогда надо было СССР запретить или как-то ограничить (затруднить, пример - подземные) любые яд. испытания. Пошли на то, что даже в качестве последнего аргумента открыто взорвали 50 Мт. Да и никто бы лгунов не принимал бы на высшем уровне. Сидели бы невыездными в стране, а это их субьективно сильно коробило и коробит ныне.  А экономическое положение в стране худшалось бы и режим мог рухнуть изнутри;
                     4.  ФТЭ проводилась не отставным майором Левашовым, а специально присланными сотрудниками МСМ и именно в том месте куда доступ любознательных физиков закрыт. Оформлял протоколы под диктовку в качестве писаря - Левашов. Всё это видно после внимательного прочтения протокола ФТЭ и ответов Левашова. Помимо основной задачи - сокрытия истинного уровня полученных доз ГД их заинтересовали (увлеклись излишне) защитные свойства одежды убитых, что отражено в протоколе. А должны были всё свалить на "грязную одежду" и не высовываться в протоколе. Одежду я ещё подробно не обсуждал. А цифры по биоматериалу в 1000 раз занижены (см. мои беседы с паном Профессором), запутались здесь фальсификаторы в арифметике. И занижены они у Всех исследуемых. Так что одежда тут вторична (избирательно надо подходить) и возможно полезна нам лишь для уточнения некоторых цифр доз полученных ГД. А ныне спектр МГУ берёзы с перевала: - грубая фальсификация части спектра при наличие плутония, вольфрама чего стоят?
                     Других поисков, помимо организованных Властью, не было. Тут действует принцип - " возглавь сам или за тебя возглавят другие" и потом не сможешь направить в ложную сторону. В случае полного игнорирования запросов родственников они искали бы самостоятельно ГД не так ли? Я использовал при объяснении последствий приставку - "тогда бы". Вижу не везде (лень было) - вот и не понятно.

я тоже думал,  только есть у меня подозрения что эту местность уже носом пропахали, особенно за 56 лет

И об этом думал,  допустим военные что то бахнули и сами не знали что погибло 9 туристов, но если "заварилась такая каша" с поисками , следствием, думаю они бы заявили о себе , разумеется в структурах власти. Понимаете (это моё субъективное мнение) насколько я помню и понимаю Советский союз, там всегда был один расклад на происшествия - скрыть . Хотя собственно мы и по другим странам видим, что никто особо не афиширует своими делами, тайнами.  При этом методы  у Сов. власти всегда были одинаковы, надо заткнуть -заткнём! Надо расстрелять - расстреляем! Надо посадить- посадим! А если окружающие будут протестовать , тоже посадим или создадим такие условия, что человек сам замолчит. Поэтому не думаю что в деле ГД они могли вести себя как то по другому , а уж если там речь о обороноспособности ,то тем более заткнут кого угодно , и не будут они устраивать постановочные спектакли с поиском и следствием это слишком трудоёмко , легче пугнуть

вот видите, всё таки был противогаз

Я не понимаю откуда у вас такая уверенность словно вы там были, если например травму грудной клетки  Дубининой можно объяснить взрывной волной (ну хоть как то..) то точечные травмы голов объяснить сложно . А территория поваленных деревьев , своим видом  или выросшим  молодняком, отличалась бы до сих пор,  на фоне другого леса

Отредактировано кеша (2015-05-14 03:09:28)

Кеше
Может быть военные и заявили где-то в верхах, но было уже поздно. Поиски начались. Поэтому им разумнее было поучаствовать в них и проследить куда могли совать свой нос поисковики, что они "нарыли" и по возможности корректировать поиски в нужном им направлении.

Съехавший на палатку снег не мог увеличить свою толщину,ветер всё выдувал,об этом говорит отсутствие следов дятловцев у палатки,следы выдул ветер,выдул он и выпавший или наметенный снег.

Юрий, за 3 недели ветер лавину не сдует. А там где не было следов, значит  никакой лавины и не было. Снег на палатке был надутый об этом говорили и поисковики.