проект Хибина-файлы: сайт | форум | wiki | фотоархивы | УД онлайн

форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » криминальная версия


криминальная версия

Сообщений 61 страница 90 из 143

61

Helga написал(а):

сопротивление снега на сдвиг.

http://fangeo.ru/blog/2008-11-21-52

Определение сопротивления грунтов сдвигу

http://fangeo.ru/img/2/image047.gif

T – сдвигающая сила, действующая горизонтально

http://www.drillings.su/prochngrunt.html
сопротивление сдвигу в связных фунтах складывается из сил трения частиц и сил сцепления между ними.

В этой дискуссии речь идет о воздействии вертикальных сил на трупы

Отредактировано Mirage (2012-09-09 19:14:03)

0

62

Mirage написал(а):

T – сдвигающая сила, действующая горизонтально

Это уравнение сопротивления сдвигу. Величина С - сцепление показывает, что даже при отсутствии давления Р необходимо приложить усилие b=C, чтобы произошел сдвиг. В рыхлых породах (песках) сцепление отсутствует.
Сцепление — это сопротивление структурных связей (глинистых) грунтов всякому перемещению частиц.

В уплотнённом снеге  также существуют силы сопротивления сдвигу, в том числе -  в вертикальном направлении.
Эти  силы позволяют выкапывать в уплотнённом снегу пещеры и полости, чего нельзя сделать в рыхлом снегу

Характеристики грунтов

          плотность, кг/м3  Удельн сцепление,кгс/см²
Супесь 1750–2200               0,03–0.13                                  
Суглинок 1650–2100                 0,15–0,39                          
Глина 1750–2300                 0,32–0,57                          
Песок 1300–1800                 0,01–0,03

Сила удерживающая один слой снега относительно другого  - пропорциональна площади соприкосновения (скольжения) .и равна произведению удельного сцепления на площадь сдвигаемой поверхности (периметр тела  умножить на  высоту сугроба)

0

63

Mirage написал(а):

April написал(а):

   

Как же это тогда люди руки-ноги-носы отмораживают? А прямую кишку при этом в целости умудряются сохранять?


http://medgazeta.rusmedserv.com/2000/3/article_792.html
Отморожения - локальное поражение тканей в результате воздействия низких температур, отличающееся своеобразием течения, возможностью развития глубоких некротических изменений кожи и глубжележащих структур.

Объясните мне, пожалуйста, как эти локальные поражения тканей могут образоваться, если у них будет сохраняться та же температура, что и в прямой кишке? Вы будете продолжать утверждать, что кожные покровы охлаждались и промораживались с той же скоростью, что и прямая кишка?

Helga написал(а):

Mirage написал(а):

   

При нанесении ударов в лежачем положении человека повреждения, особенно в области живота, приводят к разрывам внутренних органов, переломам ребер, грудины, других костей скелета, к закрытой черепно-мозговой травме.

Познавательно.
Судмедэксперт  видел достаточно жертв избиений, чтобы понять, что тут  тот случай.


А как же удар автомобиля?

0

64

Helga написал(а):

Это - помимо того, что она отнюдь не лежит на своей травме - посмотрите внимательно на её позу: чем она опирается и что находится на весу!

Не думаю, что тела изначально находились в том же положении и в тех же позах, что и при обнаружении. Скорее всего, происходило сползание в русло ручья вместе с тающим снегом в результате подмыва водой. Возможно, вода так же частично перемещала тела. Если внимательно посмотреть на положение тела Тибо, то можно понять, что через некоторое время тело Тибо приняло бы почти такое же положение, как и тело Дубининой.

0

65

April написал(а):

Скорее всего, происходило сползание в русло ручья вместе с тающим снегом в результате подмыва водой.

та-а-ак
а как же вертикальная сила тяжести, сломавшая кости? Она не могла зафиксировать тела на месте, но могла проломить кости черепа?

0

66

мне кажется, что Люды лежит на том камне. что есть на фото корреспондентов КП.
Если сравнить оба фото- с места нахождения Люды и фото от КП, то можно заметить,что высота камня, на котором лежала Люда,  одинаковая, или я ошибаюсь...

0

67

ой,  кажется,  не в ту тему, надо было в тему Экспедиции ))

0

68

April написал(а):

А как же удар автомобиля?

а перечитайте ответ эксперта.
В нём говорится о СИЛЕ воздействия.

У нас в теме периодически появлялись работники милиции (полицейских пока не было) Так вот - они категорически были против идеи избиения. По их словам - это слишком заметно и специфично.
У всех травмированных приложение травмирующей силы только в одном месте, никаких вторичных ударов и т п.

0

69

Maria написал(а):

мне кажется, что Люды лежит на том камне. что есть на фото корреспондентов КП.
Если сравнить оба фото- с места нахождения Люды и фото от КП, то можно заметить,что высота камня, на котором лежала Люда,  одинаковая, или я ошибаюсь...

.... глубоко вздохнув: а кто писал про неважный параметр - высота водопадов...
Водопады надо масштабировать, фото с близкого расстояния может многое исказить. По этому водопаду я не могу ни за ни против  сказать.  Подождём Сашу, посмотрим у него водопад с кустом стланника...

0

70

Helga написал(а):

глубоко вздохнув: а кто писал про неважный параметр - высота водопадов...


не знаю.

0

71

Helga написал(а):

У всех травмированных приложение травмирующей силы только в одном месте, никаких вторичных ударов и т п.

У Слободина даже приложения силы не потребовалось, если верить мнению специалиста судмедэксперта, доцента В.И. Лысого.

0

72

Helga написал(а):

April написал(а):

   

Скорее всего, происходило сползание в русло ручья вместе с тающим снегом в результате подмыва водой.

та-а-ак
а как же вертикальная сила тяжести, сломавшая кости? Она не могла зафиксировать тела на месте, но могла проломить кости черепа?

О какой "вертикальной силе тяжести" идёт речь? Мы не знаем положения тел в ручье при получении повреждений. Мы имеем некоторое представление о положении тел только после откапывания во время фотографирования.

0

73

April написал(а):

О какой "вертикальной силе тяжести" идёт речь?

а какая бывает? o.O

предполагается , что на тела воздействовала масса снега и это воздействие было настолько сильным, что сломало кости черепа и рёбра по трём линиям. Новот зафиксировать тела на месте -эта сила не смогла.

April написал(а):

Мы имеем некоторое представление о положении тел только после откапывания во время фотографирования.

на фото Л Д видно, что под грудью вообще нет опоры. Тело опирается на руки, лежащие на камни и на колени. Корпус как раз -на весу. И отчего же при такой ситуации тело не переламывает названной неимоверной тяжестью снега?!

0

74

Helga написал(а):

Тело опирается на руки, лежащие на камни и на колени. Корпус как раз -на весу.


Я не знаю, но мне кажется, что как раз Люда целиком лежит на камне, корпус не на весу, а облегает форму камня, камень в  высоту ее роста,  стоящей на коленях.

0

75

СМЭ описывает кровоизлияния  те признак прижизненных травм; признаки утопления у Дорошенко, Дятлова, Колмогоровой(+прижизенная травма цилиндрическим предметом), Кривонищенко, Слободина(+прижизненная рубленная рана); признаки прижизненного  нанесения ударов ногами по лежачему телу  у Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль прижизненный удар цилиндрическим предметом

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlrea … shtml#met2
ХРЕСТОМАТИЯ ПО ДЯТЛОВЦЕВЕДЕНИЮ

2-1. Дорошенко Юрий Николаевич
Верхняя губа отечна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияние тёмно-красного цвета размером 1,5*2 см. У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темно-красного цвета размером 2*1,5 см. В области тыла (?) правой кисти припухлость мягких тканей и мелкие ссадины. На тыле кисти соответственно второй пястной кости - ссадина размером 2*1,5 см буро-красного цвета с кровоизлиянием в подлежащие ткани. На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети - кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6*0,5 см, края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой - следы запекшейся крови. Сделан разрез в области этой ранки, где обнаружено кровоизлияние в подлежащих мягких тканях.
трупные пятна багрово-лилового цвета расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.
В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета.
Лёгкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь, на разрезах ткань лёгких тёмно-красного цвета ...
трупные пятна багрово-лилового цвета расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.

2-2. Дубинина Людмила Александровна
На наружной и передней поверхности левого бедра в средней трети - разлитой кровоподтёк синюшно-лилового цвета на участке размером 10х5 см, с кровоизлиянием в толщу кожных покровов.
В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4х4 см, с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка.
... обнаружен множественный двусторонний перелом рёбер справа II, III, IV, V по среднеключичной и средне(?)подмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII рёбер по среднеключичной линии В местах перелома рёбер имеются разлитые кровоизлияния в межрёберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа - разлитое кровоизлияние.
Лёгкие с поверхности синюшно-красного цвета, пушисты на ощупь.
Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно, на задней и боковой поверхностях шеи (нечётко), туловища и конечностей.

2-3. Дятлов Игорь Алексеевич
В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях, в области обеих лодыжек - ссадины буро-красного цвета, вдавленные над поверхностью кожи, а также и на ... ... кожи, размером 1 х 0,5 см, до 3 х 2,5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани.
Тыл правой кисти лилово-серого цвета в области пястно-фалангиальных сочленений и межфалангиальных сочленений мягкие ткани - буро-лилового цвета, пергаментной плотности, покрыты сухими запекшимися корками с кровоизлиянием в подлежащие ткани.
Лёгкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь
Трупные пятна синюшно-красноватого цвета расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.
кожные покровы лица синюшно-красноватого цвета

2-4. Золотарёв Александр Алексеевич
... определяется перелом II, III, IV, V, VI рёбер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межрёберные мышцы.
Лёгкие с поверхности синюшно-красного цвета, пушисты на ощупь.
Трупные пятна лилово-серого цвета расположены обильно на задней поверхности шеи, туловища и конечностей и на боковой поверхности грудной клетки справа.

2-5. Колеватов Александр Сергеевич
В области левого коленного сустава, на внутренней поверхности, - разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани.
Легкие с поверхности синюшно-красноватого цвета, пушистые на ощупь.

2-6. Колмогорова Зинаида Алексеевна
На верхнем веке левого и правого глаза участок осаднения кожи темно-красного цвета размером 5 х 1 см и 0,5 х 0,5 см.
В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота - осаднение кожи ...-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь.
Трупные пятна синюшно-лилового цвета расположены на задней поверхности туловища.

2-7. Кривонищенко Георгий Алексеевич
Легкие с поверхности лилово-красного цвета, тестоваты на ощупь.
Трупные пятна багрово-лилового цвета расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.

2-8. Слободин Рустем Владимирович
В области верхнего века справа ссадина буро-красного цвета размером 1 х 0,5 см. В области ссадин и царапин на лице отмечается кровоизлияние в подлежащие мягкие ткани.
На шее слева мелкие ссадины темно-красного цвета.
Осаднение мягких тканей темно-красного цвета размером 2,5 х 1,5 см и 4 х 1,5 см на наружной поверхности нижней трети левой голени.
Соответственно правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края ... левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см от стреловидного шва.
Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3 кровянистой жидкости.
В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см.
В области правого надпочечника в мозговом веществе кровоизлияние.
Легкие с поверхности синюшно-красного цвета, тестоваты на ощупь ...
Трупные пятна синюшно-красноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.

2-9. Тибо-Бриньоль Николай Владимирович
В области правого плеча на передне-внутренней поверхности разлитой кровоподтек размером 10 х 12 см зеленовато-синего цвета на уровне средней нижней трети. В области кровоподтека - кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани.
В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ХХХ иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом височно-теменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 8,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости (хх) схождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на (ххх) надглазничную область лобной кости. Вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную (ххх) слева, с расхождением краев кости от 0,1 до 0,4 см.
Твердая мозговая оболочка соответственно месту перелома резко малокровна с полнокровием вещества правого полушария головного мозга, которое отличается более зеленовато-багровым окрашиванием.
Кроме этого, отмечается асимметрия (ххх)чет компрессионного перелома указанной области.
Легкие с поверхности синюшно-красноватого цвета, пушистые на ощупь.
Трупные пятна лилово-зеленоватого цвета расположены на заднебоковых поверхностях грудной клетки.

http://www.forens-med.ru/book.php?id=354
Признаки, характерные для утопления в воде (конспект)
/ Сундуков В.А.
Приведены основные признаки из монографии Сундукова В.А. "Судебно-медицинская экспертиза утопления" 
1. Стойкая мелкопузырчатая пена вокруг отверстий носа и рта (признак Крушевского) в виде комков, напоминающих вату ("шапочка пены"), является наиболее ценным диагностическим признаком утопления
Обычно пена исчезает через 2-3 дня, а из отверстий носа и рта трупа выделяется только сукровичная жидкость за счет развития процессов имбибиции и гемолиза.
3. Окраска и выраженность трупных пятен могут изменяться в зависимости от типа утопления. Так, Быстров С. С. (1974) при "истинном" типе утопления находил трупные пятна более бледными, сине-багрового цвета с розоватым или красноватым оттенком
4. Окраска кожи лица, шеи и верхней части груди также изменяется в зависимости от типа утопления (С.С.Быстрой). При "истинном" типе - кожа названных областей бледно-си-ней или розовато-синей окраски,
Признаки, выявляемые при внутреннем исследовании (вскрытии) трупа
2. При вскрытии грудной полости
В других случаях (при "истинном" типе утопления) …..Поверхность легких более гладкая, ткань менее пестрая, на ощупь тестоватой консистенции.

0

76

просьба не обсуждать параметры глины  песка и пр. в этой теме, для этого есть форумы геологов

Helga написал(а):

Сцепление — это сопротивление структурных связей (глинистых) грунтов всякому перемещению частиц.
Характеристики грунтов
          плотность, кг/м3  Удельн сцепление,кгс/см²
Супесь 1750–2200               0,03–0.13                                 
Суглинок 1650–2100                 0,15–0,39                         
Глина 1750–2300                 0,32–0,57                         
Песок 1300–1800                 0,01–0,03

Helga написал(а):

предполагается , что на тела воздействовала масса снега и это воздействие было настолько сильным, что сломало кости

чушь, травмы-прижизненные

Maria написал(а):

мне кажется, что Люды лежит на том камне.

http://bookz.ru/authors/buanov-evgenii/ … v_926.html
скачать книгу Тайна аварии Дятлова
Евгений Буянов. Тайна аварии Дятлова. (страница 3 из 28)
останки Люды Дубининой, ― она застыла, стоя на коленях

April написал(а):

Объясните мне, пожалуйста, как эти локальные поражения тканей могут образоваться, если у них будет сохраняться та же температура, что и в прямой кишке? Вы будете продолжать утверждать, что кожные покровы охлаждались и промораживались с той же скоростью, что и прямая кишка?
А как же удар автомобиля?

ненадо кривляться
автомобилей там не было
при обморожении образуются пятна на коже  при нормальной температуре тела, у меня такие были

Отредактировано Mirage (2012-09-10 14:40:29)

0

77

Mirage написал(а):

просьба не обсуждать параметры глины  песка и пр. в этой теме, для этого есть форумы геологов

это не тема геологов, скорее - строителей. Но я привела эти данные, чтобы желающие могли понять, как отличаются связанные и сыпучие материалы, какая сила удерживает связанные материалы на весу.

для тех, кто хорошо знаком с с механикой грунтов

Mirage написал(а):

T – сдвигающая сила, действующая горизонтально

)))))))))))
тут конечно нет ничего нового.    Кстати, может быть вам известно значение  С для уплотнённого снега? Если вы приведёте его - можно будет доказывать более конкретно

Mirage написал(а):

чушь, травмы-прижизненные

Я-то с этим согласна, но доказательный рассчёт не помешал бы.

0

78

Если я правильно поняла , то "лёгкие, тестоватые на ощупь" соответствуют телам , найденным в районе кедр - палатка и в тоже время как будто люди умерли от утопления. Не сочтите за труд объяснить,  при какой причине смерти "легкие пушистые на ощупь".

Отредактировано Лиана (2012-09-10 15:01:24)

0

79

Mirage написал(а):

признаки прижизненного  нанесения ударов ногами по лежачему телу  у Дубининой

вы считаете, что ей так прицельно ударили ногами. Один раз?

0

80

Helga написал(а):

вы считаете, что ей так прицельно ударили ногами. Один раз?

прыжок на лежачее тело

Лиана написал(а):

при какой причине смерти "легкие пушистые на ощупь".

попозже напишу

Helga написал(а):

травмы-прижизненные

Я-то с этим согласна, но доказательный рассчёт не помешал бы.


ну было уже, было
Гиясов З.А., Ризаев М.Н., Воронина Н.В. Судебная медицина
Одним из основных признаков прижизненных повреждений является нарушение кровообращения, а именно кровотечение, кровоизлияние в окружающую зону повреждения ткани,
По состоянию ссадин можно определять давность травмы. При судебно-медицинской экспертизе трупов нередко приходится дифференцировать ссадины (прижизненность повреждений) от «пергаментных пятен», образующихся в результате высыхания участков кожи с посмертными нарушениями целостности кожи.

Helga написал(а):

Кстати, может быть вас есть значение  С для уплотнённого снега? Если вы приведёте его - можно будет доказывать более конкретно

чего вы собираетесь доказывать? травмы прижизненные

0

81

Mirage написал(а):

прыжок на лежачее тело

не сочтите за стёб - но откуда прыгнули? на чём и как лежало тело?
в помещении - это как-то ещё можно представить - но в зимнем лесу?!
и ширина  - от второго  до пятого ребра - соответствует какому положению или размеру обуви нападавшего?

0

82

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlrea … shtml#met2
ХРЕСТОМАТИЯ ПО ДЯТЛОВЦЕВЕДЕНИЮ
2-2. Дубинина Людмила Александровна
В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние
в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой тёмной крови.
2-4. Золотарёв Александр Алексеевич
В плевральных полостях содержалось до 1 литра жидкой тёмной крови.
2-9. Тибо-Бриньоль Николай Владимирович
многооскольчатый перелом правой височной кости (хх) схождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на (ххх) надглазничную область лобной кости. Вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную (ххх) слева, с расхождением краев кости от 0,1 до 0,4 см.

http://www.medeffect.ru/pulmonology/pul … 0158.shtml
Гемоторакс. Диагноз
Прогноз при отсутствии активной терапии плохой.
http://vse-dlya-vseh.ucoz.ru/index/pere … tej/0-1825
Прогноз при травме височной кости зависит от характера перелома основания черепа и неврологической симптоматики. Обширные повреждения нередко ведут к смерти сразу после травмы.

0

83

Helga написал(а):

ширина  - от второго  до пятого ребра - соответствует какому положению или размеру обуви нападавшего?

две стопы рядом
как прыгали-много вариантов

0

84

Mirage написал(а):

две стопы рядом
как прыгали-много вариантов

Может, Вы сможете объяснить и мотивацию? Зачем так было делать? Если хотели убить, то могли использовать и "твёрдый тупой предмет"  несильно, а для для того , чтобы человек потерял сознание.  И списали бы всё на мороз, как и гибель Саши, а ведь у него тоже была достаточно серьёзная травма головы, но - "смерть от холода".
И вот что ещё странно. У Люды переломов больше,  но на фото из морга её грудная клетка не кажется деформированной до такой степени, как у Семёна - там её  вообще нет. У Люды же очень заметны ожоги кожи, которых нет у Семёна.  Как это можно объяснить?

Отредактировано Лиана (2012-09-10 20:28:43)

0

85

Mirage написал(а):

как прыгали-много вариантов

напишите первые четыре варианта.

Mirage написал(а):

две стопы рядом

что при этом будет с грудными железами?

0

86

Тестоватые легкие на вскрытии могут быть при асфиксии, при заболеваниях, при агонии.
Предположение о том, что причиной смерти членов группы Дятлова стало утопление связано с тем что часть членов группы найдена в воде, у Дорошенко в
области правой щеки пена серого цвета(признак утопления), банная кожа у Слободина(признак пребывания в воде), отсутствие тяжелых заболеваний у группы, отсутствие признаков  странгуляционной, компрессионной, обтурационной асфиксии; отсутствие признаков смерти от переохлаждения.

http://sudmed.nowreply.com/?SME_rasstro … emperatury
СМЭ расстройства здоровья и смерти от действия низкой температуры
ВОПРОС 15
Какие признаки при наружном осмотре трупа имеют место при действии низкой температуры и могут использоваться на месте обнаружения?
ОТВЕТ: На месте обнаружения трупа обращают внимание на характерную позу озябшего человека с приведенными к туловищу, голове и согнутыми в суставах конечностями.

http://www.forens-med.ru/book.php?id=354
Признаки, характерные для утопления в воде (конспект)
/ Сундуков В.А.
Приведены основные признаки из монографии Сундукова В.А. "Судебно-медицинская экспертиза утопления" 
1. Стойкая мелкопузырчатая пена вокруг отверстий носа и рта (признак Крушевского)
2. При вскрытии грудной полости
В других случаях (при "истинном" типе утопления) …..Поверхность легких более гладкая, ткань менее пестрая, на ощупь тестоватой консистенции.
Общие («сходные») признаки - общеасфиктические и утопления:
полнокровие внутренних органов;

http://tussis.ru/ostryj-otek-legkix.html
Острый отек легких
Отек легких разбивается при многих патологических состояниях: нередко у больных, утоплении, обширных травмах грудной клетки и др. Особое место занимает отек легких, наблюдающийся при атональном состоянии.
При морфологическом исследовании отечные легкие, тесноватой консистенции, вес их увеличен.
По происхождению отек легких делят на застойный, токсический и невротический.
Экспериментальные исследования свидетельствуют о важной роли разнообразных нёврогенных механизмов в развитии различных форм отека легких.

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php … kciii.html
ЛЕКЦИЯ № 7
Судебно-медицинская экспертиза механической асфиксии
Странгуляционная асфиксия
Компрессионная асфиксия
Повышение давления воздуха в легких приводит к многочисленным разрывам легочной ткани и образованию воздушных пузырей под плеврой легких. Могут наблюдаться многочисленные переломы ребер, разрывы диафрагмы, разрывы внутренних органов брюшной полости, особенно печени.
Обтурационная (аспирационная) асфиксия
Закрытие носа и рта рукой, как правило, сопровождается образованием на коже вокруг их отверстий царапин, дугообразных и полосовидных ссадин, округлых или овальных кровоподтеков. Одновременно на слизистой губ и деснах образуются кровоизлияния. При закрытии отверстий носа и рта какими-либо мягкими предметами вышеперечисленные повреждения могут не образовываться. Но поскольку данная асфиксия развивается по классическому сценарию, то в стадии инспираторной одышки отдельные волоконца ткани, волоски шерсти и другие частицы использованных мягких предметов могут попасть в полость рта, гортани, трахеи, бронхов. Поэтому большое значение в таких случаях приобретает тщательность исследования дыхательных путей погибшего.
Утопление
При 4 °C начальные явления мацерации проявляются на 2-е сутки,

0

87

Лиана написал(а):

Если хотели убить, то могли использовать и "твёрдый тупой предмет"  несильно, а для для того , чтобы человек потерял сознание.  И списали бы всё на мороз

потерявший сознание может прийти в сознание и напасть, удар  твердым тупым предметом будет на вскрытии

Лиана написал(а):

У Люды переломов больше,  но на фото из морга её грудная клетка не кажется деформированной до такой степени, как у Семёна - там её  вообще нет. У Люды же очень заметны ожоги кожи, которых нет у Семёна.  Как это можно объяснить?

Может разная сила удара, может у Люды перелом ребер слева и справа и грудная клетка опустилась равномерно, а у Семена перелом только справа.
Ожоги у Люды не описаны.

Helga написал(а):

напишите первые четыре варианта.

а какой в этом смысл?

0

88

Лиана написал(а):

У Люды переломов больше,  но на фото из морга её грудная клетка не кажется деформированной до такой степени, как у Семёна - там её  вообще нет.


фото Семена в морге дано уже после вскрытия. Вскрыли, вынули органокомплекс и зашили. Поэтому грудная клетка вглядит так деформировано.

0

89

Mirage написал(а):

Helga написал(а):

    напишите первые четыре варианта.

а какой в этом смысл?

Helga написал(а):

не сочтите за стёб - но откуда прыгнули? на чём и как лежало тело?
в помещении - это как-то ещё можно представить - но в зимнем лесу?!


Проще говоря объяснить кто как и для чего

Mirage написал(а):

как прыгали-много вариантов

вы не можете.
У меня вариантов таких прыжков тоже как-то не рисуется: ни смысла делать именно это - прыгать на тело, лежащее на смягчающем удар снегу, прыгать не понятно с какого возвышения и т д. Для всех этих изысков реальность - это снег по развилку, сковывающий всякую активность для движения ног. А вот удары руками - ничто не ограничивает. Так для чего же прыгать?

0

90

Maria написал(а):

фото Семена в морге дано уже после вскрытия. Вскрыли, вынули органокомплекс и зашили.

а вы там , в морге были?
есть признаки что труп до вскрытия

Helga написал(а):

вы не можете.

я не хочу и не вижу в этом необходимости

Helga написал(а):

прыгать на тело, лежащее на смягчающем удар снегу,

нет сведений что прыгали на снегу
и вообще -опять углубление в геологию и грунты,ник чему тут геология

Helga написал(а):

ни смысла делать именно это - прыгать на тело, лежащее  А вот удары руками - ничто не ограничивает. Так для чего же прыгать?

глупо  отрицать что бъют ногами, смотрите чаще в окно или на худой конец ТВ
пока что преступность не ликвидирована нигде , к чему эти проповеди  про борьбу голыми руками

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » криминальная версия