April написал(а):
Лыжи с жесткими креплениями тоже не разглядела.
Лыжи - возле палатки, а не лабаза.
Фото вещей из палатки
Сообщений 31 страница 52 из 52
Поделиться312012-09-12 16:55:17
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Поделиться322012-09-12 16:57:00
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
Если посмотреть внимательно на фото, то видно, что передний край каблука не пропечатался. Поэтому говорить о том, что там был ровный каблук - это значит домысливать то, чего не видно.
Если мы говорим о лыжном ботинке - то пропорции его каблука по длине таковы, что на отпечатке передний "угол" уже был бы виден.
Это отпечаток не лыжного ботинка.
Поделиться332012-09-12 16:59:50
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
Если мы говорим о лыжном ботинке - то пропорции его каблука по длине таковы, что на отпечатке передний "угол" уже был бы виден.
Спасибо. Так понятно. Согласна. А вот алюминиевых палок и лыж с жесткими креплениями у поисковиков не нашла.
Поделиться342012-09-12 17:21:51
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2409
- Уважение: [+394/-24]
- Позитив: [+1479/-143]
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2019-06-28 20:10:15
April, уже приводил ссылки, повторюсь:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/158 … 8eee3_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/158 … a8d8d_orig
Отредактировано karpov (2012-09-12 17:22:58)
Поделиться352012-09-12 17:31:44
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
karpov написал(а):
April, уже приводил ссылки, повторюсь:
Точно, у поисковика на нижнем снимке (а на верхнем снимке он - правый) именно алюминиевые палки с "эргономичной" рукояткой.
Правда, крепления - обычные полужесткие.
Фото креплений со снимка "вещи возле палатки" я постараюсь увеличить, и выложу чуть попозже.
Поделиться362012-09-12 17:41:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
karpov написал(а):
April, уже приводил ссылки, повторюсь:
Спасибо. Палки, согласна, алюминиевые. Не знаете, кто их держит на фото? И был ли этот поисковик в первые дни после обнаружения палатки там?
Pepper написал(а):
Фото креплений со снимка "вещи возле палатки" я постараюсь увеличить, и выложу чуть попозже.
Крепления жесткие с фиксаторами, они хорошо видны. У поисковиков пока таких не нашла. Лыж и палок в первые дни было мало, иначе не вытаскивали бы лыжи из-под палатки, чтобы отдать проводникам.
Поделиться372012-09-12 17:55:19
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper, Вы разместили очень хорошие фото лыжных ботинок с фигурным каблуком. Но дело в том, что в школе давным-давно мне приходилось ходить на лыжах. Ботинки и лыжи выдавались на занятия. Ну не припомню я такого фигурного каблука...Возможно, что не все ботинки имели такой каблук?
Поделиться382012-09-12 18:19:12
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
Крепления жесткие с фиксаторами, они хорошо видны.
Вы разглядели жесткие крепления на фото "с вещами", я правильно понял?
И теперь хотите найти такие же на других фото, с поисковиками?
Поделиться392012-09-12 19:01:44
April написал(а):
Не знаете, кто их держит на фото? И был ли этот поисковик в первые дни после обнаружения палатки там?
1) Атманаки
2) Был
Поделиться402012-09-12 19:11:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
И теперь хотите найти такие же на других фото, с поисковиками?
Именно так. И не просто на фото с поисковиками, а на фото тех поисковиков, которые были в первые дни возле палатки. Позже могли появиться разные модели лыж.
777 написал(а):
1) Атманаки
2) Был
Спасибо. Если уж Вы столь любезны и так хорошо ориентируетесь в теме, то не могли бы подсказать, где можно увидеть ещё фото Атманаки из предыдущего похода? Он ведь на поиски попал после похода, насколько я помню?
Поделиться412012-09-12 19:37:33
April написал(а):
где можно увидеть ещё фото Атманаки из предыдущего похода?
Не знаю. Подозреваю, что они могут быть у Карелина (как у руководителя похода).
Поделиться422012-09-12 19:42:17
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
Именно так. И не просто на фото с поисковиками, а на фото тех поисковиков, которые были в первые дни возле палатки. Позже могли появиться разные модели лыж.
Понял.
ИМХО, это ничего не даст. Ведь нет никакой гарантии, что у кого-то из поисковиков не были лыжи с такими же креплениями, как и у кого-то из дятловцев.
Я исходил из обратного: что это не могла быть пара дыж дятловцев. Потому что в 1959 году в многодневный лыжный поход никто не взял бы лыжи с жесткими креплениями, если он не самоубийца.
(Такое могло быть в более поздние годы, когда жесткие крепления стали массовыми, а полужестких, наоборот, стало труднее достать).
Поделиться432012-09-12 19:49:57
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
Я исходил из обратного: что это не могла быть пара дыж дятловцев. Потому что в 1959 году в многодневный лыжный поход никто не взял бы лыжи с жесткими креплениями, если он не самоубийца.
Я это тоже понимаю. Но исхожу из того, что лыжи с такими креплениями могли найти или под палаткой, или стоящими возле палатки. Именно поэтому они и попали на фото с вещами дятловцев. Ваше предположение, что это лыжи поисковиков (зачем они-то взяли лыжи с жесткими креплениями, в которые валенок не поставишь?), но надо тогда найти, кто из поисковиков прибыл с такими лыжами.
Поделиться442012-09-12 20:25:04
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
Ваше предположение, что это лыжи поисковиков (зачем они-то взяли лыжи с жесткими креплениями, в которые валенок не поставишь?), но надо тогда найти, кто из поисковиков прибыл с такими лыжами.
Угу, понял.
Бум искать... :dontknow:
Поделиться452012-09-12 21:05:37
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
Угу, понял.
Бум искать... :dontknow:
Интересного человека мы ищем. У него "крутые" алюминиевые палки, которые со склада не получишь, на которые надо самому потратиться (значит, нужны и часто пользуется?), и совершенно отсутствует опыт в походах, если берёт с собой непрактичные лыжи с жесткими креплениями.
Поделиться462012-09-12 22:30:32
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
777 написал(а):
Не знаю. Подозреваю, что они могут быть у Карелина (как у руководителя похода).
У Атманаки лыжи были с обычными креплениями.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/158 … a8d8d_orig
Поделиться472012-09-12 23:21:50
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
April написал(а):
У него "крутые" алюминиевые палки, которые со склада не получишь, на которые надо самому потратиться (значит, нужны и часто пользуется?),
Вы совершенно правильно меня поняли.
April написал(а):
и совершенно отсутствует опыт в походах, если берёт с собой непрактичные лыжи с жесткими креплениями.
А вот тут я даже не знаю - кто кого не понял. :dontknow:
С чего Вы взяли, что поисковая операция может быть приравнена к многодневному походу?
Живут в отапливаемой палатке. Продукты доставляются вертолетами.
Рюкзаки на себе переть не нужно (исключение - только первые группы поисковиков, выброшенные ДО обнаружения палатки).
Лыжами пользуются через раз, если только дойти от лагеря до места раскопок, и обратно.
Ну, максимум - в "свободный поиск" в долину Лозьвы, на пару часов на лыжах, и без рюкзака.
Не вижу в таких условиях никаких проблем с жесткими креплениями.
Поделиться482012-09-13 00:30:43
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
В общем, нашел я по крайней мере одного поисковика на беговых лыжах и с жесткими креплениями.
Хотел вставить увеличенное фото - но что-то у меня Инет глючит, не вставляет.
Поэтому придется Вам рассматривать самостоятельно.
Вот это фото:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/398662/
Откройте его по ссылке, выберите полный размер, и смотрите.
У левого поисковика - широкие туристские/охотничьи лыжи с полужесткими креплениями, такие же, как и у дятловцев, и у большинства поисковиков (особенно - у солдат).
Одетые, скорее всего, на валенки.
А вот у правого (надеюсь, его легко опознают) - узкие беговые лыжи, с жесткими креплениями, одетые на спортивные лыжные ботинки (с гетрами поверх них).
Поделиться492012-09-13 05:08:58
Pepper написал(а):
А вот у правого (надеюсь, его легко опознают)
Скорее всего, это кто-то из Карелинцев - Борисов, Скутин, Сердитых, Шевкунов. Но кто конкретно - пока не ясно.
Поделиться502012-09-13 10:45:37
ZSM-5 написал(а):
Скорее всего, это кто-то из Карелинцев
Левый - по-моему Слобцов.
Если верить оф.информации - то Карелинцев у лабаза не было.
Мне почему-то кажется, что правый это Масленников. Могу ошибаться :)
Поделиться512012-09-13 16:48:48
777 написал(а):
Если верить оф.информации - то Карелинцев у лабаза не было.
Мне почему-то кажется, что правый это Масленников. Могу ошибаться
А что такое "официальная информация"? По протоколам, у лабаза были Слобцов, Лебедев, Брусницын, и манси, но если по фотографиям - людей там было гораздо больше.
ИМХО, обсуждаемый поисковик - на фото ниже, между Карелиным, и Типикиным. Я согласен, что он чем-то похож на Масленникова, но неужели Масленников непосредственно работал с щупами, а не руководил? Хотя, жест на фото - очень даже "руководящий" :)
Поделиться522012-09-13 17:51:28
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Pepper написал(а):
В общем, нашел я по крайней мере одного поисковика на беговых лыжах и с жесткими креплениями.
Ну что же, я в беговых лыжах не очень хорошо разбираюсь, так что, верю Вам. :) Хотя на фото, даже при большом увеличении,
фиксаторов разглядеть не удалось.
Pepper написал(а):
С чего Вы взяли, что поисковая операция может быть приравнена к многодневному походу?
С лёгкой прогулкой тоже не ассоциируется поисковая операция. Вряд ли поисковики точно знали, как и где им придётся работать и жить, а так же, насколько далеко придётся уходить в "свободный поиск". Если многодневный поход ещё как-то предсказуем, то в начале поисковой операции что-то заранее спланировать практически невозможно.
Если поисковик на беговых лыжах Масленников, и на склоне тоже Масленников, то на склоне мы его видим в валенках. Интересно, как часто им приходилось надевать лыжи?
Промежуточный вывод такой: пока не понятно, чьи алюминиевые палки и лыжи с жесткими креплениями запечатлены на фото с вещами дятловцев. Хотелось бы более точно установить, что эти вещи принадлежат поисковикам, а не являются "посторонними вещами", найденными вместе с вещами дятловцев.