В этом случае самым невероятным является то,  как в случае "недобровольного" перемещения  человека  к месту нахождения из рук не выпали ни блокнот, ни карандаш. Ну, если только эти вещи были  позже  вложены в руки умершего .

Более того - блокнот должен был тоже быть в воде. За столько времени он бы настолько размок, что стоило Ортюкову прикоснуться к блокноту, как бумага разлезлась бы клочьями.

Тела были в воде не более полумесяца. За пару месяцев не только от бумаги, от трупов бы мало что  осталось. Прочитайте: СМЭ по дятловцам, и вопросы к Левашову, и судебку по утопленникам.

Механические повреждения -это повреждения от ПРОТОКА воды,  только размокать  - это в стоячей воде.  Так вот - блокнот был вероятно хорошо зафиксирован, поэтому проток воды не трепал бумагу, а  с наружи листы были защищены плотной обложкой

Галка - будет лучше, если вы попридержите свои замечания.
Ибо, это вы - путаете: это я предполагала обсуждать Аскенадзи, но - по некоторым причинам мне сложно это сделать.

Как Вы себе представляете нахождение бумаги блокнота именно в проточной воде? Проточная вода подкралась к обложке, приоткрыла ее своими руками и плотным потоком двинулась по всем страницам сразу. То есть получается, что  не было плотно прижатых к страницам обложек, и сжатых обложками страниц. Ни кто ведь не говорит, что блокнот был в открытом состоянии.

С Титаника бортовой журнал удалось прочитать http://titanic15-04.livejournal.com/30155.html, с подводной лодки Курск после пожара и затопления  сохранились не только журналы, но и записки экипажа, в плохом состоянии, но сохранились

После месяцев поисков, в "походных" условиях, мучаясь от десятков вопросов на которые не было ответов -мог и для этого ублюдком не нужно было быть. На форуме, например, люди даже матеряться на других ввиду нервного переутомления после круглосуточного рассматривания фотографий трупов, и ни чего.

Отредактировано karpov (2012-09-24 11:58:52)

  Прочитайте про состояние тел при длительном нахождении в воде и про то - какие именно признаки этого пребывания  были у четвёрки.
При далеко  зашедшей  мацерации происходит самопроизвольное

отделение эпидермиса кистей рук вместе с ногтями в виде так  на-

зываемой "перчатки смерти" (через 12-15 суток).

     Под влиянием воды волосы теряют связь с кожей и через 10-15

дней легко выдергиваются при потягивании.  После 20-ти дневного

пребывания в теплой воде волосы под воздействием течения  самоп-

роизвольно отделяются.  К 30-35 сут. может наступить полное "об-

лысение".

Наверно, тут вообще обсуждать нечего. Блокнот (который вдобавок можно развернуть и попытаться прочесть) появился, а фотоаппарат (или чехол, который прекрасно видно на фото) исчез. Дело ясное, что дело тёмное. Увы.

Есть большая разница: находилась бумага все время в воде, или же просто намокла. Во втором случае она немедленно подвергается разрушению под действием воздуха  и микрооорганизмов, тогда как холодная вода ее фактически предохраняет. 

На эту тему есть много информации - о документах,  письмах и пр., поднимаемых с затонувших судов, но мне понравились воспоминания В.В.Конецкого:

Хочу подкинуть две небольшие идейки: 1) обсуждаемый блокнот, и тот блокнот Золотарева, о котором говорил небезывестный Сло - это разные дневники, 2) Аскинадзи мог ошибаться, и блокнот/карандаш были не в руках Золотарева, а у кого-то еще (например, Колеватова).

Slo кстати упоминал, что блокнот поврежден водой, хотя чего было ожидать. Zsm-5 почему на Ваш взгляд это разные вещи?

Помнится где-то в районе перевала(кажется) нашли вещи,в том числе и какие-то бумаги и документы какой-то группы 2000какого-то года ,а потом нашли и владельца паспорта.Так вроде бы они там года три провалялись.В снегу тоже...который таял ,превращаясь в воду... И все можно было прочесть :unsure:

Потому, что в своих показаниях 24 апреля (т.е. до нахождения четверки) Аксельрод упоминает про почерк Золотарева в "Вечернем Отортене", и про то, что он любил рисовать. А в дневнике группы он не писал. Поэтому я предположил, что "блокнот Золотарева" (в котором, если верить Сло, есть рисунки), уже был найден. Но это построение может быть разрушено тем, что в тетрадях Золотарева (найдены в палатке, в его рюкзаке), кроме текстов песен, могли быть и рисунки. Поэтому я и назвал это "идейкой" - если она не выдержит критики, то, как говорится, "туды ее в качель"(С) :)

Все-таки не вяжутся у меня тетради с "антисоветскими" песнями, бывшего фронтовика, с зайчиками-кисоньками и прочими пуськами современных метросексуалов.

Ну да ладно. А как насчет того, что блокнот/карандаш был у Колеватова? Тогда сразу разрешается давно муссировавшаяся проблема "а где его блокнот?" Да и обидное слово "слюнтяй" с бОльшей вероятностью могло относиться к студенту, чем к коллеге-фронтовику.

Ой, звиняюсь, конечно, но я так и не пОняла, блокнот что, совсем чистый был, ни единой записи?

вполне могло произойти следующее: Ортюков вынимает блокнот из руки погибшего, раскрывает его и тут же быстро закрывает, со словами, сказанными специально "на публику", чтобы тут же погасить интерес окружающих. Конечно, полковник ни в коей мере не обязан был делиться информацией с рядовыми поисковиками, читать вслух последнюю запись или пускать блокнот по рукам. Но объявив во всеуслышание,  что там пусто, он сразу пресек разговоры, что нашли важную информацию и появление слухов, что руководству что-то известно.
Мертвый человек, сжимающий в руке блокнот и карандаш, это прямой знак, что он писал нечто важное, прямо указывающее на причину произошедшего. И что человек рассчитывал на то, что когда их найдут, то первое, что сделают - это раскроют блокнот и прочитают его последние слова. В принципе, так оно и вышло... :(