Сразу скажу, я в медицине не разбираюсь. Просто нагуглил, если кому интересно.
"В желудке и тонкой кишке ведущее значение имеют пищеварительные соки, содержащие пепсин, трипсин и другие ферменты. Их действие после смерти обращается на собственную слизистую оболочку, лишившуюся защитных барьерных функций. Таким образом, происходит самопереваривание слизистой оболочки, интенсивность которого находится в прямой зависимости от стадии пищеварения, имевшей место непосредственно перед смертью. Самопереваривание чаще всего ограничивается слизистой оболочкой, но у грудных детей в процесс аутолиза могут вовлекаться стенки желудка и кишки. При некоторых условиях желудочный сок может попасть в пищевод, глотку, даже трахею..."
Не берусь судить, что могло случиться в таком случае с языком.

Отредактировано Individ (2013-01-21 20:31:50)

А зачем гадать, когда можно хотя бы посетить форум судмедэкспертов, прочитать его или напрямую задать вопрос - мог ли язык перевариться желудочным соком , предварительно попав в гортань и т.д.?

А то    :glasses:

Профессиональное объяснение есть - язык у Дубиной отсутствует.  Не знаю какое нужно еще объяснение, но после вопроса, а не могло ли мёртвое тело переварить собственный язык,  как долго будут крутить судмедэксперты у виска, догадываюсь.  Я ж вам предложил это в порядке бреда. Ну что бы самим убедиться в несостоятельности версии. Если бы человек еще жил, то там всякие эдакие пепсины и триписины еще могли его переворить. Но только в желудке. Но еще раньше человек бы задохнулся, попади язык чудом в гортань,  перевернись он во рту еще и диафрагмой вперёд.  В общем махровый  такой импосибу.

зы: Точно бамбуковую?
С собой у дятловцев были по крайней мере две пары не бамбуковых палок, хотя где-то кто-то , помню заявлял, что только бамбуковые.
Но про палки это другая тема. Не в курсе, есть она на этом форуме или нет.

В отрывке, приведённым мной, как раз говорится о посмертном воздействии желудочного сока.

Individ, а то, что он попасть в желудок не мог, не будучи хотя бы разрезан на мелкие кусочки или пережёван? Как минимум его еще и проглотить нужно, его в желудок по пищеводу не засосёт само собой. Плюс к этому условия зимы, когда любая жидкость замораживаетсяю включая желудочный сок.  Не, ну балду то гонять можно по этому вопросу долго. Но лучше уж вам на форум судмедэкспертов:)

Бамбуковую палку строгать пробовали? Попробуйте. Практика - хороший метод познания.

Pepper, я думаю мои соображения настолько фантастичны, что в дальнейшем придётся длительно объяснять одно и тоже. Я уверен, что имел место небольшой конфликт между Кривонищенко и Слободиным. Из-за ерунды, по чистой глупости, из-за того самого "последнего кадра". И Кривонищенко ударил Слободина, немного не рассчитав сил. Так случилось, что фотоаппаратом. Слободин свалился, перекрыв вход в палатку. Некто третий, находившийся вне палатки, закричал, чтобы никто не пытался вылезти, пока он не разберётся, что со Слободиным. Не потребовалось даже лавины, как палатка была разрезана и ребята выскочили наружу. Было относительно тепло: -8, а может и меньше; ветер поутих; Слободин был жив и начал приходить в себя; Дубининой стало плохо, её затрясло и она стала задыхаться. Вот так, на мой взгляд, всё и началось.

У меня, конечно, имеется своя версия.  Она достаточно проста. Я исходил из того, что материалы УД никто не подделывал. Никто не занимался фальсификацией и каждый честно выполнял свою работу.  Можно всё достоверно описать и опубликовать. Иное дело, когда в версии, вина за происшедшее ложится на определённого человека. Пусть не было умысла – событие произошло. Вправе ли мы публиковать такие версии? Уж  лучше и правда списать всё на «непреодолимую силу» и закрыть дело. И потом:  какова бы ни была уверенность в собственной правоте, вероятность, что ошибаешься, существует.

Я где-то утверждал обратное?

А при чём тут Золотарёв?

Лицо Дубининой ориентировано навстречу водному потоку. Рот приоткрыт в момент смерти. Проточная вода размораживает сначала кончик языка, он начинает постепенно  шевелить тело языка. Лицо с открытым ртом находится в нижней части перепада высоты. Давление потока усиливается. Объём разморозки языка тоже. Размороженное тело языка под действием усиливающегося потока воды начинает "болтать" из стороны в сторону, вверх и вниз. Основание, куда вода не доходит по естественным причинам, не выдерживает "болтанки" и отламывается. Замороженные гортань и подъязычная кость повреждаются сильным потоком воды и это та же самая причина, что сломала и язык, потому что точечный удар, прижизненно нанесённый в верхнюю часть рукоятки грудины справа налево и сверху вниз, обрушивает рёберный каркас и это действие воздействием воды не объяснить.

Действительно, сделать это практически невозможно, но вы наверное обратили внимание, что слизистая полости рта уже подверглась гнилостному разрушению, да и губа (не помню какая) возможно повреждена, но с сохранением всех зубов. Тут что-то не так - не просматривается прижизненно.

idi ot
baibars
кто-нибудь  по отсутствию языка у Дубининой  общался с судмедэкспертами на их форуме, что они сказали?

Тут нужны, видимо, не просто судмеды, а практика которых касалась  разлагающихся тел. Вот там выше idi ot
вполне правдоподобную  версию  вымывания языка с диафрагмой выложил.  Язык, конечно, не отрывала вода. Она его вымыла бурным вешним течением, но ,конечно, должно быть соответствующее положение челюстей у трупа. Но это всё очень предположительно.

Возрожденный грызунов бы не испугался, так бы и сказал, что возможно грызуны все отгрызли.