Каратаевым, поищите, нет времени, или коллеги здесь подскажут где искать

Я тоже так считаю

Ну, это много раз обсуждалось. В частности, на Тайна.Ли. Есть разные схемы района кедра, нарисованные разными поисковиками и дятловцеведами. Они все друг с другом не совпадают. И, например, место костра - это до сих пор загадка. Оно на всех схемах разное.

Вот, разные схемы на любой вкус:

1. Схема радиста Неволина (кусок от общей с места).

2. Две схемы Коптелова (одну вы привели уже, - это схема не Шаравина, а тоже Коптелова, а есть еще у Коптелова вторая похожая). "Зеленые человечки" - это я пририсовал разницу, которая получается между Протоколом и второй схемой Коптелова. Ну, собственно, и первой и второй...
Место костра - к юго-востоку от кедра, и тела - перпендикулярно, головами друг к другу, при чем тела - между костром и кедром.

3. Схема которую мне прислал ZSM-5 (Тимур).

4. Моя, на основе Протокола из УД и фоток Ярового и Сердитых. Я ее на Тайне размещал 2 раза в разных темах

Еще есть схемы других исследователей, но у меня их пока нету.

Согласия не особо есть, на сегодня. Тела у кедра перемещали, это уже явно. Но, насчет места костра - пока не очень понятно.

А, еще есть воспоминания родственников Чеглакова, что двоих у кедра - мужчину и женщину, сидящих друг напротив друга (а не тела ЮК и ЮД), обнаружил лесник Иван Пашин. И, В. Андросов тоже жестко в этом уверен, что первые тела именно Пашин обнаружил. Тогда, количество "картинок у кедра" еще больше расширяется... :)

Это фото Сердитых в привязке к моей схеме.

Отредактировано Belfanio (2014-11-20 00:36:27)

ЭТО :
КВИ : Вы думаете, кто-то из этих   убил ? Нет, что Вы. Их не убили, голову на отсечение даю. Телесных повреждений  100%  нет видимых, даже синяков не было .

Тайна для нас пока так и останется тайной ,как говорил Юрий Юдин УГ это полная ерунда которая проверялась важными людьми и все важное изымалось )те же самые протоколы допросов все как  под копирку ,Шаравин отменил версию что на телах было одело хотя на снимках его не было и в помине ,в общем версий куча извините за( туфталогию)
если предположим что поисковики обнаружили тела в положении как на рисунке Коптелова  то кто то пришёл переложил тела якобы запутать следствие и подождал пока их запорошит снежком ???? :dontknow:

Даже, Бог с ним, с одеялом. Не было там его. Бог с ним, с перпендикулярным расположением тел. Но, сложно понять, как вообще Шаравин мог увидеть тела с той стороны, откуда они с Коптеловым пришли? Они шли от палатки, как утверждают. Но, по хорошему, увидеть все с этой стороны им мешало бы сначала 2-3 м возвышение, на которое им нужно было залезть, потом сам кедр. Поскольку и тела и костер находились за ним. При том, что тела были хорошо снегом занесены. В той истории с нахождением у кедра тел много неясного.

  Для Дениса.
Дорогой Денис,я даже затрудняюсь что-то сказать...но и меня есть несколько сомнений по-поводу обнаружения ребят около кедра лётчиком Патрушевым...
Во-первых...На какой высоте должен был лететь самолёт,чтобы обнаружить припорошённые тела под кедром?
Во-вторых...Возможно ли рассмотреть сверху тела,находящиеся под развесистыми ветками кедра?
В-третьих...Фигура Патрушева в этом деле достаточно противоречивая...
   Элина.

Два взаимоисключающих мнения. Где правда, где выдумка - поди разбери.

   Для Дениса.
Дорогой Денис,позвольте Вас спросить:"Что Вас ошарашило?".
(Неожиданность ракурса фотографии? Или солнечный день во время съёмки?)
   Элина.

Элина меня ошарашило что я его раньше не видел его не было, (да Элина другой ракурс сьёмки ) но когда начал шарить по форуму наткнулся на него ,повторюсь ни в альбоме у Мохова ни у Иванова я их не видел хотя я скачал все фото фонда дятловцев .....)
Гость 131145 на счет одеяла я все таки уверен  что его не было пусть меня осудят те кто не согласны со мной ,возможно он принял за одеяло ковбойку Дорошенко хотя это наверно вы и без меня сто раз слышали .
на ваш вопрос могу ответить так ведь может же иметь место версия странных людей которые наблюдали за Ивановым и работой поисковиков со стороны как говорил Аскинадзи из воспоминаний .....
цетирую …        "…По-моему, Иванов к настилу и не подходил. Издалека посмотрел на ёлочки без верхушек и пошел к трупам. Кстати, я обратил внимание, что Иванов ничего не записывал, ничего не фотографировал. Такое впечатление, что ему это не интересно, и он заранее знает и причину гибели и что будет дальше.

……Сегодня уже известно, что, например, Иванов больше запутывал это дело (не по своей воле), чем расследовал. Думаю, что он был только пешкой, предоставляющий исходную информацию для более серьёзных организаций. Именно они обладали полной информацией, включая и закрытые каналы.
Про прокурора я уже говорил. Он ничего не записывал и ничего не фотографировал. Все его заключения - кабинетные выдумки.

Нашли трупы под кедром случайно. Коптелов Юрий (с Центром), 01.02.08: Когда мы решили, что раз следы идут прямо вниз, в лощину, мы попробуем пройти и посмотреть, докуда мы эти следы увидим. Прошли эти метры, следы потихоньку стали кончатся. Снег уже пошёл глубокий. Сначала нужно было взять вот эту лощину, потом вот этот перевал. Здесь мы предполагали, что ложе ручья, слева были кустики, и мы сначала по левой стороне прошли. Здесь кустики стали гуще и гуще, мы решили, что тут и в лучшем случае пройти невозможно. Мы тогда пошли правее, на более открытое место, перешли на другую сторону ручья, и по другой стороне ручья стали потихонечку спускаться дальше, всё ниже и ниже. В конце концов, спускаясь по этой пойме, по этой лощине, мы упёрлись в овраг. Ну, вертикальная такая стенка, метров 5, может, 7, а может, даже 10 эта стенка была. Ну, мы говорим, давай залезем, посмотрим сверху. Мы тогда боком, ступеньками на неё забрались и с левой стороны здесь, смотрим, а перед нами ряд кустиков был небольшой, мы не стали прорываться сквозь них, а левее тут проходик. Мы в проходик прошли. Здесь, значит, кедр. Тут кустики за кедром. Мы огибаем кустики и видим - перед нами лежат двое, головами друг к другу, и остатки потухшего костра. http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreading-book_2.shtmlц

В том, что это было убийство, он был уверен в самом начале расследования, сбивало с толку только отсутствие признаков - синяков, крови и т.д. Эта уверенность его не оставила до конца жизни, но он уже начал строить предположения о возможных убийцах. Время делает своё дело...

Интересно кому Каратаев отвечал, таким образом?

Значит собеседник был один?

Да-аа, отсекли бы ему голову.
Странно другое, то"есть он получается, или не видел тела, или......гыгыгыгыгыгыгыгы???

Это более похоже на правду.

Такая вопросная фоточка, костра нигде нет, да и непохоже, что рядом с телами находилась группа, которая оставила много следов своего пребывания.

Все телесные повреждения (включая и травмы туристов в ручье) не характерны для убийства в "рукопашной" схватке. Любое приложение силы при помощи кулака или предмета - оставило бы обязательно следы "побоев".Телесные повреждения  на ногах, на лице,  на руках - это следствие падений, ударов о камни, снег, наст. При разморозке тела они приобретают ужасающий вид, но ведь понятно, что они не были смертельными.

Не только у Коротаева. Все дело такое, все показания такие.