Или Вы и правда думаете, что он добровольно сунул руку в костер (ожог 4-степени), а также на ноге.
Его пытали!
Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org
форум Хибина-файлы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Избранное » Кривонищенко и кедр
Или Вы и правда думаете, что он добровольно сунул руку в костер (ожог 4-степени), а также на ноге.
Его пытали!
Но их (Дятловцев) я был тогда уверен на 100% что их никто не убил. Все это болтовня, что кто-то к палатке подходил, кроме следов потерпевших около палатки и никаких подходов к палатке тоже не было. (НАВИГ -Коротаев 08.12. 2008 г.
Вобщем, перечитайте всего Коротаева и Вы сами убедитесь, что он говорит то одно, то другое. То убийства не было, то их убили, то их убило государство, тобишь ракета.
И так во всем. Из его слов невозможно понять, участвовал он в расследовании или нет. Если участвовал, то на каком этапе. Даже на такой простой вопрос он не может ответить вразумительно.
Коротаев подробно рассказывает о своём участии в расследовании во многих интервью. Да, назвать вразумительную причину гибели ГД он не может (а кто может?), но он уверен, что это убийство ( вольное или невольное). Вы думаете тогда не пытались предположить причину их гибели? Пытались все, в том числе и те, кто сейчас нам видится убийцами.Отсюда столько шума в тех поисках и расследовании. И ГБ и военные пытались найти доказательства своей причастности к этой трагедии, но не нашли (или нашли и я что-то упустила?) Это сейчас у нас больше 60 версий, и многие из них вписываются в картину гибели, но тогда многое из этих версий и в голову не могло прийти ни следствию, ни поисковикам, ни простым людям, ну разве что "ракета". Ну, допустим, если бы даже ракета, напугала, вынудила покинуть палатку, но травмы в ручье - это тоже ракета?
Коротаев, Иванов. как бы они не вели это следствие, они - свидетели тех событий, специалисты по расследованиям криминальных дел, и, конечно же, тоже хотели раскрыть это дело, и фиксировали то, что считали самым важным для них. Там , где им было всё понятно, они не проводили тщательные экспертизы (условия и время не позволяли), как , например , со следами. А нам, вдруг, захотелось, чтобы следы были исследованы тщательнейшим образом, а то , вдруг, у нас появилась интересная версия.Они для себя выясняли главное - были ли следы посторонних людей - нет, значит, убийства посторонними людьми не было!
Тут надо думать не о том, с кем ребята дрались, а кто на них напал и силы явно были неравны.
Драться они должны были начать у палатки, там же им должны были нанести травмы, ну и где следы ног посторонних , кровь на снегу, изорванная одежда? Как дошли в таком состоянии до кедра? Почему не дрались палками от лыж, лыжами (ед. подтверждением мог бы послужить обломок лыжи, найденный не далеко от палатки). Если дрались у кедра - зачем ушли с палатки?
Почему не дрались палками от лыж, лыжами...
Ледоруб ещё был,нож (возможно и не один).
Зинино лицо, Вы хотите сказать разбито о камни? То"есть она билась именно лицом о снег и поэтому у нее заплыли все глаза и гематомы во все лицо. Далее спина.
Наталия, зачем Вы выдумываете на пустом месте ? У Зины на лице не гематомы а ссадины. Или для Вас это одно и то же ?
Ссадина — это поверхностное повреждение кожи, не распространяющееся глубже ее сосочкового слоя. Дно ссадины вначале влажное, блестящее, расположено ниже уровня окружающей кожи.
Через несколько часов дно подсыхает и постепенно начинает заполняться корочкой, представляющей собой некротизированный эпителий и сосочковый слой дермы.
Садина пергаметной плотности - посмертная ссадина.
Кровоподтеком или гематомой называется кровоизлияние, пропитывающее подкожную жировую клетчатку.
Вначале кровоподтек имеет синий или сине-багровый цвет, определяющийся тем, что красящее вещество крови находится в состоянии восстановленного гемоглобина.
Лоб высокий покатый кзади; кожные покровы лица и кистей рук лиловокрасного цвета, в области правого лобного бугра ссадина темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см. плотная на ощупь, рядом с ней участок бледносурого цвета размером 3 х 2 см, доходящий до правой брови, в правой височно-скуловой области осаднение кожи неправильной формы бурокрасного цвета размером ? х 5 см. Брови узкие черные. На верхнем веке левого и правого глаза участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 5 х 1 см и 0,5 х 0,5 см. Левая глазная щель полуоткрыта, роговица мутная, радужка светлокоричневого цвета; на роговице левого глазного яблока пятна Лярше. Слизистая век красноватого цвета. Спинка носа слегка выгнута, на спинке носа ссадина бурокрасного цвета размером 1 х 0,7 см., на кончике носа такая же ссадина пергаментной плотности размером 2 х 1 см. В области скуловых дуг, щек и подбородка множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками размерами от 6 х 2 см. до ? х 1 см. и меньше.
В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.
Где хоть одна гематома ?
Дятлов - сбиты костяшки и разбит лоб, на руках следы веревки, также на ногах.
То же и по Дятлову. Никаких гематом, одни садины. А веревки на руках - это откуда экслюзив ? Это когда Галка манжеты от ковбойки приняла за странгуляционные борозны от веревки ?
Ледоруб ещё был,нож (возможно и не один).
А топор и два топорика ?
Наталия, зачем Вы выдумываете на пустом месте ? У Зины на лице не гематомы а ссадины. Или для Вас это одно и то же ?
Для Гостя.
Дорогой Гость,полностью согласна с Вашей репликой...Хотела бы добавить следующее...
…из акта исследования трупа Колмогоровой З..известно о размерах осаднения 6х29 см и цвете — ярко-красного цвета… Острый период ссадины длится примерно до 12 часов от момента ее возникновения. В это время ссадина имеет вид блестящей розовой влажной поверхности, слегка западающей по сравнению с окружающей неповрежденной кожей. К концу острого периода на поверхности ссадины начинает формироваться корочка из лимфы, а при повреждении поверхностных участков сосочкового слоя с примесью крови. Затем наступает стационарный период ссадины, длящийся до 4 суток…
Исходя из этого,можно предположить,что осаднение Зина могла получить самое малое за 12 часов до своей гибели…
В заключении акта осмотра трупа Колмогоровой З. — есть фраза…« обнаруженные телесные повреждения на теле КОЛМАГОРОВОЙ в виде осаднений ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, возникшие в результате падения, ушиба о камни, лед, снег…»
Элина.
Зинино лицо, Вы хотите сказать разбито о камни?
В расстёгнутых штанах только и остётся, что биться головой о камни. Ну, нравилось Зине так ходить. Один глаз полностью заплыл, но Возрожденный пишет аккуратненько "полуоткрыт". Отдельные гематомы на внутренних поверхностях плеч и бедер у ребят, отсутствующие глаза и язык, переломанные рёбра, разбитые черепа не в счёт. Ну, бывает - "поскользнулся, упал, закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс." (с)
А веревки на руках - это откуда экслюзив ? Это когда Галка манжеты от ковбойки приняла за странгуляционные борозны от веревки ?
Нет. Это когда Варсегова беседовала с судмедом на КП.
Вы по фотографии определили ссадины это , а не синяки у Зины, опять ссылка на КП.
Как можно биться об снег, что бы глаза заплыли, вот от удара в глаз именно так и будет. И кровь была когда нашли Зину.
Хочется Вам , что бы все гладко было, как в Вики, да не получается и уже не получится.
Мне вообще склон не интересен по причине того, что там ничего не происходило.
И кровь была когда нашли Зину.
Хочется Вам , что бы все гладко было, как в Вики, да не получается и уже не получится.
Кровь из ущей шла и у Анямова,когда он за волком гнался,и никто его не бил,и ни у этот этот факт не вызывает удивления.
Юрий написал(а):
Ледоруб ещё был,нож (возможно и не один).
А топор и два топорика ?
Я говорил о тех вещах,которые были у дятловцев после покидания палатки.
Зинино лицо, Вы хотите сказать разбито о камни? То"есть она билась именно лицом о снег и поэтому у нее заплыли все глаза и гематомы во все лицо. Далее спина.
Специально она, конечно, ни обо что не билась.Но, преодолеть такие курумники, не получив при этом никаких повреждений, можно , разве что, только при помощи левитации...
Дятлов - сбиты костяшки
Ладони от холода сжаты в кулак, при падениях (опять зти курумники!), руки инстинктивно выбрасываются вперёд, а падали неоднократно
Отредактировано Mad (2014-11-21 17:25:39)
Специально она, конечно, ни обо что не билась.Но, преодолеть такие курумники, не получив при этом никаких повреждений, можно , разве что, только при помощи левитации...
Уверены, что на прямой палатка-Кедр были такие "минные поля"? ))
Если возникнут сомнения, то для окончательного прощания с фантазиями рекомендую посмотреть видео А. Алексеенкова (февраль 2014 г.) - спуск и/или подъем.
Ладони от холода сжаты в кулак, при падениях (опять зти курумники!), руки инстинктивно выбрасываются вперёд, а падали неоднократно
Даже пьяные не получают столько ссадин при падениях. Если руки выбрасываются инстинктивно, то откуда многочисленные ссадины на лицах тройки?
Сейчас начнут рассказывать сказку , что наст был везде.....
Какой смысл рассказывать сказки тем, кто в них обитает? ))
Добрый вечер дорогие Элина и Belfanio я извиняюсь за прямоту но утверждать я ни чего не могу основываюсь только на данной информации которой сейчас столько что уши вянут ))ребята а вот еще одна странность , сказать именно от куда я её взял не смогу но говорили что тела Кривонищенко и Дорошенко увидел первым с самолёта тот самый Патрушев )если найду эту статью я вам её обязательно предоставлю
Извините, денис, очеь сомнительно. Можно было бы допустить, что тела под кедром можно разглядеть с вертолета... Но с самолета, на скорости, в лесу... Очень сомнительно.
Извините, денис, очеь сомнительно. Можно было бы допустить, что тела под кедром можно разглядеть с вертолета... Но с самолета, на скорости, в лесу... Очень сомнительно.
Не то что сомнительно, однозначно невозможно.
Извините, денис, очеь сомнительно. Можно было бы допустить, что тела под кедром можно разглядеть с вертолета... Но с самолета, на скорости, в лесу... Очень сомнительно.
А кто видел тела с самолёта у кедра в лесу? %-)
А кто видел тела с самолёта у кедра в лесу?
Денис утверждает, что Патрушев.
Денис утверждает, что Патрушев.
Надо Денису получше изучить первоисточник. Там речь шла о палатке на склоне, и двух телах около палатки.
Надо Денису получше изучить первоисточник. Там речь шла о палатке на склоне, и двух телах около палатки.
Ваши слова я должен передать или Вы ему напишите?
Ваши слова я должен передать или Вы ему напишите?
:D А надо?
А надо?
Как пишет Адмирал, воля Ваша.
Ув. Mad !
Не могли бы вы рассказать историю приведенного снимка, включая дату.
К сожалению, ни историю, ни автора я привести не могу, взята с "Поисков", а дата, я думаю та же, что и на следующих снимках .
Носки и ноги у пятерки целы-невредимы.
Ув. Moon! Объясните мне , пожалуйста, что должно произойти с носками при ходьбе в них по насту или по глубокому снегу (я понимаю только, что в гл. снегу их можно просто потерять), а также по обледенелым камням курумника? Ну и, также, со стопами ног (кроме возможных ушибов пальцев или вывихов - это если не повезёт). Они же не шли по острым камням или по битому стеклу...
К сожалению, ни историю, ни автора я привести не могу, взята с "Поисков", а дата, я думаю та же, что и на следующих снимках .
Ув. Moon! Объясните мне , пожалуйста, что должно произойти с носками при ходьбе в них по насту или по глубокому снегу (я понимаю только, что в гл. снегу их можно просто потерять), а также по обледенелым камням курумника? Ну и, также, со стопами ног (кроме возможных ушибов пальцев или вывихов - это если не повезёт). Они же не шли по острым камням или по битому стеклу...
Извините за вмешательство. Странно, что носки в глубоком снегу не слетели (Вы сами об этом написали). На обледенелых камнях курумника носки должны получить хоть какие то повреждения. А насчет везения... Вы считаете, что пробежавшись почти босиком по насту и камням восьмерым повезло не получить ни ушибов ступней ни царапин, а, по мнению следствия и многих исследователей трагедии, только Слободину не повезло проломить череп?
Ув. Moon! Объясните мне , пожалуйста, что должно произойти с носками при ходьбе в них по насту или по глубокому снегу (я понимаю только, что в гл. снегу их можно просто потерять), а также по обледенелым камням курумника? Ну и, также, со стопами ног (кроме возможных ушибов пальцев или вывихов - это если не повезёт). Они же не шли по острым камням или по битому стеклу...
Mad, каким образом объясните изорванные бахилы ?
Специально она, конечно, ни обо что не билась.Но, преодолеть такие курумники, не получив при этом никаких повреждений, можно , разве что, только при помощи левитации...
Я предполагаю, что такие многочисленные осаднения могли быть получены, если бы человека сильный поток воздуха , как от урагана или взрывной волны, сносил вниз по склону. Все осаднения получены от скользящих ударов по касательной об жесткий снежный наст.
Плохо, что эксперту не была поставлена задача определить за какое время до смерти получены эти ссадины. Хотя если учитывать, что лицо Зины и снег были окровавлены, они образовались не более нежели за 1-2 часа до смерти.
Извините за вмешательство. Странно, что носки в глубоком снегу не слетели (Вы сами об этом написали).
Откуда Вы взяли, что снег был глубоким ?
пробежавшись почти босиком по насту и камням восьмерым повезло не получить ни ушибов ступней ни царапин, а, по мнению следствия и многих исследователей трагедии, только Слободину не повезло проломить череп?
Какая связь между ушибами и царапинами ступней и трещиной головы Рустема без повреждения наружных тканей ?
Ссадины на кожных покровах
При смерти от холода на лице, кистях, локтях и коленях часто бывают ссадины, иногда с кровоизлияниями в подлежащих тканях. Эти повреждения эксперт ошибочно может принять за следы борьбы и сопротивления насилию. По нашим наблюдениям, ссадины и,реже, кровоподтеки на трупах лиц, умерших от охлаждения, встречаются в половине случаев. Повреждения встречаются одинаково часто как у лиц, погибших от холода в состоянии алкогольного опьянения, так и у погибших трезвыми. Какого-либо различия свойств повреждений подметить нам не удалось, очевидно, происхождение их одно и то же. Так, на кистях рук ссадины у трезвых отмечены в 33%, а у погибших в состоянии опьянения — в 50%, на коленях —в 28 и в 27%. Поскольку ссадины на кистях рук, лице, локтях и коленях возникают с одинаковым постоянством как у трезвых, так и при глубоком алкогольном опьянении, то можно думать, что все эти повреждения являются следствием только падения человека, а не движения ползком с целью спастись. Человек, ослабленный холодом, как видно, после падения сразу же теряет способность к активным действиям (движениям) независимо от того, пьян он или трезв. На это косвенно указывает и локализация повреждений на кистях рук, ссадины всегда располагаются на тыльной поверхности, а не на ладонях. - "Смерть от переохлаждения организма." Десятов В.П.
Mad, каким образом объясните изорванные бахилы ?
1)Крепления лыж 2)жёсткая обувь 3) длительный период ношения........ Надеюсь, Гость, что Вы дополните этот неполный список.
1)Крепления лыж 2)жёсткая обувь 3) длительный период ношения........ Надеюсь, Гость, что Вы дополните этот неполный список.
Всем Добрый Вечер.
Для Маd.
Дорогая Маd,если позволите,я дополню...4)местность с низким развесистым кустарником или с низкими приполярными берёзками...
Элина.
Вы здесь » форум Хибина-файлы » Избранное » Кривонищенко и кедр